А информация материальна?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Владимир С., 3 фев 2009.

  1. Владимир С.

    Владимир С.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    1
  2. kolarium

    kolarium
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    15
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    10
    Нет, это материя информационна. :)
     
  3. Владимир С.

    Владимир С.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    1
    Материя познаётся посредством нематериального? :shok:
     
  4. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.826
    Симпатии:
    37
    Все равно придете к Богу.
     
  5. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    Информация наполняет объекты существования, которые взаимодействуют, и взаимодействуют информационно. А все, что взаимодействует - материально, значит и информация, без которой не было бы не только взаимодействия, но и самих объектов, материальна. По-моему так.
     
  6. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.826
    Симпатии:
    37

    (Галина Бун @ 04 февраля 2009,09:50) Информация наполняет объекты существования, которые взаимодействуют, и взаимодействуют информационно. А все, что взаимодействует - материально, значит и информация, без которой не было бы не только взаимодействия, но и самих объектов, материальна. По-моему так.
    И опять вернулись к тому, что или все духовно, или все материально. Вот только с Богом опять никак. Он материален или духовен? Если и то и то, то кто?
     
  7. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.431
    Симпатии:
    80
    В ПРИРОДЕ ЕСТЬ УРОВНИ ОРГАНИЗАЦИИ МАТЕРИИ:
    1. Элементарные частицы – физика элементарных частиц
    2. Атомы – атомная физика
    3. Молекулы, вещества – химия
    4. Организмы - биология
    5. Предметы, тела – макромир.
    В природе нет такого уровня организации материи как разум (сознание).
    Разум – это не существо, а духовный атрибут только человека.

    В ПРИРОДЕ ЕСТЬ 4 ВИДА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ:
    · Гравитационное
    · Электромагнитное
    · Сильное
    · Слабое
    В природе нет такого вида взаимодействия как информационное взаимодействие.
    Информационное взаимодействие – это духовное взаимодействие (обмен духовными знаниями)
    Информационное взаимодействие возможно только между людьми.
    Материальная информация – это ложное мышление.

    Если существует единый разум бытия, то кто является обладателем этого разума -
    какой-то общий единый организм или:
    · Каждая элементарная частица?
    · Каждый атом?
    · Каждая молекула?
    · Каждый организм?
    Каждый предмет, тело, явление?
     
  8. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.826
    Симпатии:
    37

    (Boris @ 04 февраля 2009,10:48) В ПРИРОДЕ ЕСТЬ УРОВНИ ОРГАНИЗАЦИИ МАТЕРИИ:
    В ПРИРОДЕ ЕСТЬ 4 ВИДА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ:
    · Гравитационное
    · Электромагнитное
    · Сильное
    · Слабое
    Информационное взаимодействие возможно только между людьми.
    Материальная информация – это ложное мышление.

    Если существует единый разум бытия, то кто является обладателем этого разума -
    какой-то общий единый организм или:
    · Каждая элементарная частица?
    · Каждый атом?
    · Каждая молекула?
    · Каждый организм?
    Каждый предмет, тело, явление?
    Борис я уже понял, что для Вас, относительно себя самого, все духовно. Кстати я то же так думаю, но все же, какая сила наш материальный образ может превратить в дух?
     
  9. Владимир С.

    Владимир С.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    1

    (Галина Бун @ 04 февраля 2009,09:50) Информация наполняет объекты существования, которые взаимодействуют, и взаимодействуют информационно. А все, что взаимодействует - материально, значит и информация, без которой не было бы не только взаимодействия, но и самих объектов, материальна. По-моему так.
    А по моему, нет наблюдателя - нет информации.
    Есть только объекты способные стать источниками информации.
     
  10. Владимир С.

    Владимир С.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    1

    (Boris @ 04 февраля 2009,10:48) Материальная информация – это ложное мышление.
    Скорее это источники информации не являющиеся информативными объектами без наблюдателя.
     
  11. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.431
    Симпатии:
    80
    8 ААЮ
    Борис я уже понял, что для Вас, относительно себя самого, все духовно. Кстати я то же так думаю, но все же, какая сила наш материальный образ может превратить в дух?
    ***
    1. Материальное – это то, что можно воспринимать с помощью органов чувств.
    2. Духовное – это то, что нельзя воспринимать с помощью органов чувств.

    Материальное и духовное – это две формальные противоположности по возможности восприятия органами чувств.
    Согласно законам формальной логики:
    · Материальное не может быть духовным, а духовное не может быть материальным.
    · Материальное не может возникнуть из духовного, а духовное не может возникнуть из материального.
    · Материальное не может создавать духовное, а духовное не может создавать материальное.
    Материальное и духовное образуют единство только в одной единственной форме “человек”.
    Человек – это материально-духовное существо (неразделимое единство материального организма и духовного сознания).
    Материальный организм может существовать отдельно, самостоятельно, но это будет организм животного, а не человека.
    Духовное сознание – это не существо, а духовный атрибут человека.
    Атрибут – это неотъемлемая, неотделяемая принадлежность единицы существования.
    Атрибут не может существовать отдельно самостоятельно.
    Духовное сознание не может существовать отдельно, самостоятельно без материального организма, который является материальным носителем духовного сознания.
    Духовное сознание у первого человека возникло спонтанно.
    В нашем мире существуют две реальности:
    1. Материальная реальность
    2. Духовная реальность.
    Духовная реальность – это в какой-то степени реальность, параллельная материальной реальности.
    ПОНЯТИЕ ЯЗЫКА – ЭТО ДУХОВНЫЙ ЭКВИВАЛЕНТ любого предмета из множества предметов одинакового смысла.
    Понятие языка – это духовная смысловая связь между предметами.
    Смысл предметам в виде понятий языка придает человек.
     
  12. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.826
    Симпатии:
    37

    (Boris @ 04 февраля 2009,12:34) 1. Материальное – это то, что можно воспринимать с помощью органов чувств.
    2. Духовное – это то, что нельзя воспринимать с помощью органов чувств.

    Материальное и духовное – это две формальные противоположности по возможности восприятия органами чувств.
    Согласно законам формальной логики:
    · Материальное не может быть духовным, а духовное не может быть материальным.
    · Материальное не может возникнуть из духовного, а духовное не может возникнуть из материального.
    · Материальное не может создавать духовное, а духовное не может создавать материальное.
    Материальное и духовное образуют единство только в одной единственной форме “человек”.
    Человек – это материально-духовное существо (неразделимое единство материального организма и духовного сознания).
    Материальный организм может существовать отдельно, самостоятельно, но это будет организм животного, а не человека.
    Духовное сознание – это не существо, а духовный атрибут человека.
    Атрибут – это неотъемлемая, неотделяемая принадлежность единицы существования.
    Атрибут не может существовать отдельно самостоятельно.
    Духовное сознание не может существовать отдельно, самостоятельно без материального организма, который является материальным носителем духовного сознания.
    Духовное сознание у первого человека возникло спонтанно.
    В нашем мире существуют две реальности:
    1. Материальная реальность
    2. Духовная реальность.
    Духовная реальность – это в какой-то степени реальность, параллельная материальной реальности.
    ПОНЯТИЕ ЯЗЫКА – ЭТО ДУХОВНЫЙ ЭКВИВАЛЕНТ любого предмета из множества предметов одинакового смысла.
    Понятие языка – это духовная смысловая связь между предметами.
    Смысл предметам в виде понятий языка придает человек.
    Все правильно. Но первая обезьяна (вожак стаи) появился случайно. Преобразовав материю в дух.
     
  13. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.431
    Симпатии:
    80
    1. ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ может быть только ДИАЛЕКТИЧЕСКИМ, СОДЕРЖАТЕЛЬНЫМ, а не формальным.
    2. ФОРМАЛЬНОЕ ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ – это нарушение законов формальной логики.
    Примером формального единства противоположностей является единство материального организма и бессмертной души.
     
  14. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.431
    Симпатии:
    80
    Преобразовать материю в дух невозможно.
    Можно только создать духовный эквивалент материального предмета.
    Духовный эквивалент – это не материя.
     
  15. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.826
    Симпатии:
    37

    (Boris @ 04 февраля 2009,12:49) Можно только создать духовный эквивалент материального предмета.
    Так, кто создал эту первую сознательную обезьяну (вожака стаи).
    По моему в этой обезьяне, рушится вся ваша логическая ципочка.
     
  16. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    Владимир С
    А по-моему, информация это то, что внутри формы, вещь в себе, она может быть наблюдаема и не наблюдаема, наблюдаемая информация составляет субъективное знание, в результате оно всегда не полно и часто односторонне.
     
  17. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.431
    Симпатии:
    80
    Первый человек возник СПОНТАННО.
    1. СПОНТАННАЯ СЛУЧАЙНОСТЬ – это уникальная неповторимая одноразовая случайность
    2. ЗАКОНОМЕРНАЯ СЛУЧАЙНОСТЬ – это повторяемая случайность (падение кирпича на голову прохожему на основе закона тяжести, образование зиготы на основе генетики путем слияния женской яйцеклетки только с одним сперматозоидом из миллионов сперматозоидов в сперме).
    Первого человека никто не создавал.
    Обезьяна не может родить человека.
    У человека были предки по организму, но не было предков по сознанию.
    Возникновению человека предшествовал длительный период развития организма прямоходящих обезьян и отношений в стаде (с 10 – 12 до 5 – 7 млн. лет, когда возник первый человек).
    Сознание не передается по наследству материально (генетически), а только духовным способом “сознание от сознания” путем общения с помощью языка.

    НАЧАЛО ОРГАНИЗМА БУДУЩЕГО ЧЕЛОВЕКА – ЭТО ЗИГОТА (оплодотворенная яйцеклетка, диалектическое единство двух противоположностей в виде женской яйцеклетки и мужского сперматозоида).
    Зигота – это одна клетка, у которой нет ни тела человека, ни ног, ни рук, ни головы, ни мозга, ни мозгов, ни памяти.
    Ни один человек не может помнить начало своего организма (состояние зиготы).

    НАЧАЛО ЧЕЛОВЕКА – ЭТО ПОЯВЛЕНИЕ СОЗНАНИЯ У НОВОРОЖДЕННОГО РЕБЕНКА.
    Сознание не передается по наследству материально (генетически), а только духовным способом “сознание от сознания” путем общения родителей (носителей сознания) с ребенком с помощью языка.
    Сознание у ребенка не может возникнуть спонтанно.
    Сознание у ребенка может появиться только после рождения и только при наличии необходимой анатомии и физиологии организма.
    Сознание нельзя вставить в организм ребенка в готовом виде как компьютерную программу.
    Ребенок должен сам сформировать сознание с нуля, но с помощью родителей (носителей сознания).
     
  18. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.431
    Симпатии:
    80
    ИНФОРМАЦИЯ не может быть двумя формальными противоположностями (нарушение законов логики):
    · Духовными знаниями о предмете
    · Самим материальным предметом.
     
  19. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.826
    Симпатии:
    37

    (Boris @ 04 февраля 2009,14:05) 1. СПОНТАННАЯ СЛУЧАЙНОСТЬ – это уникальная неповторимая одноразовая случайность
    Так вот Бог и есть одноразовая случайность. Бог и создал эту обезьяну.
     
  20. Владимир С.

    Владимир С.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    1

    (Галина Бун @ 04 февраля 2009,14:01) Владимир С
    А по-моему, информация это то, что внутри формы,
    Если закрыть в одной коробке кирпич, а в другой - "Войну и мир", то коробки будут информативно совершенно одинаковыми, до тех пор, пока их не откроет наблюдатель.
     
Загрузка...