Абсолютная идея Георга Гегеля.

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем Obivan1, 17 окт 2010.

  1. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    Гегель и его Абсолютная идея, Абсолютный идеализм...
    Один из вариантов рассмотрения и доказательств; ( Без схематических рисунков).
    Вариант 2000 года + косметические дополнения 16.10.2010г. ...-
    За точки начального рассмотрения возьмём слова Гегеля изложенные в " Кратком очерке истории Философии" издание третье 1975г. стр. 272, 283.
    1*) Гегель отверг кантовское учение о непознаваемости "вещи в себе". (Астрономического - микроскопического объёма Пространства,- форм,- атомов,- частиц,- полей и сил...).
    В природе вещей (составных форм) нет ни каких непреодолимых преград для познания.
    "Скрытая сущность Вселенной не обладает в себе силой, которая была бы в состоянии оказать сопротивление дерзновению познания, она должна перед ним открыться, развернуть перед его глазами богатства и глубины своей природы и дать ему (с предельной жадностью) наслаждаться ими". Гегель. Сочинение, т - I, стр. 16
    2*) Гегель не объясняет, как происходит переход от "чистой" логической идеи - к природе, он просто декларирует, что "Абсолютная идея", познав своё собственное содержание, (( не Бог а некая бессознательная, до сознательная(?) сила) ( человек познай себя самого - всё внутреннее в себе, все внутренние и внешние объекты)), "решается из самоё себя, свободно отпустить себя в качестве природы". Гегель. Сочинение т - I, стр. 344.
    Истолкование:
    а) Бог может в любое мгновение превратить Землю - Солнечную систему, + Всю Мега Вселенную, в Космическую пыль.
    б) Бог может в любое мгновение, самолично превратиться в Космическую пыль,
    и так же мгновенно, или постепенно эволюционно – самоизвлечься, самовоссоздать себя из неё; При помощи любых разумных существ, в т.ч. при помощи человеков (- инопланентян), на любых планетах Вселенной.
    При чем всегда, когда Бог “распыляется”, то затем идёт, происходит ” Волшебная самосборка” самособирание частиц - не в “ Бесконечный Космический хаос, беспорядок, иррациональность”;
    А происходит именно самособирание частиц в строго упорядоченные геометрические формы и разнообразные упорядоченные формы движения материи.
    * Человеки, это самовидящая, оторвано самочувствующая часть Вселенской материи, - которые в далеком будущем соединятся между собой и собственно с материей в своем высшем синтезе, и будут контролировать, и управлять всей Мега Вселенной.
    * В Космическую пыль Бог распыляется, превращается из за того, что Он во Вселенной всё знает (от скуки); Ему ни чего не остается больше нового познавать, ни чего больше неинтересно наблюдать; Он всем пресыщен, не от чего больше не испытывает ни какого притока новых чувств.
    * Логический смысл Абсолютной идеи, по Гегелю, состоит в этой бесконечной пульсации; Распыление Бога в Космическую пыль и обратная постепенная самосборка, самособирание Бога, через шарики сознания, при помощи закономерностей движущейся материи.
    * Здесь я показал именно, один из вариантов;- Логические пределы, Гегелевского - Абсолютного идеализма; А не то каким образом понимал свою Абсолютную идею, сам Гегель.
    * Всё что вы видите в современные телескопы (- микроскопы), все Звёзды, планеты, Газопылевые туманности, ... Все (не) разумные живые существа Земли - Вселенной, все заключённые в них инстинкты (программа их поведения), и предел их возможностей ...- всё это есть (заключённая, лежащая в камнях, формах и в самом Боге(?!)) Абсолютная идея!
    * Временами я бываю, неуверен в том, что я исчерпал и раскрыл до конца в этом тексте всю суть, сущность Гегелевской Абсолютной идеи. Это повод к продолжению и новым исследованиям этой идеи...
    * Абсолютная идея Гегеля и Абсолютистская идея г.Тайка это две разные идеи, Абсолютную идею Гегеля я истолковал исходя из Абсолютистской идеи, Абсолютистских понятий...
    Что бы понять сущность Абсолютистской идеи прочтите текст: Абсолютистская идея, - главная идея Человечества!
    http://zhurnal.lib.ru/l/lihtenshtejn_aleksandr_aleksandrowich/

    16.10.2010г. Фрэнк Кристофер Тайк.
     
  2. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    это не истолкование
    к Гегелю отношения не имеет
     
  3. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    *" "Абсолютная идея", познав своё собственное содержание, решается из самоё себя, свободно отпустить себя в качестве природы...?"
    1*. Люди на Земле живут тысячи лет сами по себе, без всякого Бога и проживут ещё миллионы и миллиарды лет, а некая Абсолютная идея где то во Вселенной сама по себе?
    Что это всё значит? Я попытался на человеческом языке и связно и по современному объяснить слова Гегеля.
    1. Существует Бог который сам себя от скуки всёведения и всёзнания растворяет в природе, в живых существах, может в инопланетянах, в камнях ...
    2. Человеки не при помощи одного только МЫШЛЕНИЯ и ни выходя за пределы Земли, способны самособрать, самовоссоздать обратно этого Бога.
    3. А при помощи Абсолютных знаний. Абсолютного познания всего во всём объёме Вселенной. При помощи реального распространения в Космосе и далее во Всём Астрономическом объёме Вселенной. При помощи обретения над Вселенской материей Абсолютной управляемости. Только после этого и только таким путём возможно самовоссоздать во Вселенной Бога...
    * И что это не истолкование, это что не научная работоспособная идея?
    Ну изложите так же сжато своё объяснение, свою версию, свою некую работоспособную, реалистичную идею...
     
  4. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    прежде всиго
    Вам следует выкинуть из головы свои предваритильные установки
    когда читаити Гегеля или о нём
    он не пишит о боге там, где не использует слово "бох

    всё есть эта идея -
    дух
    и человек тожи

    существует не бох, а дух -
    процесс самопознания, описываемый гегелевской "логикой"
    все его преобразования логически предопределены
    у него есть только один путь к познанию сибя
    одна возможная последовательность изменений - ГЕГЕЛЕСКАЯ ЛОГИКА
    он не изменяится случайно или "от скуки"

    да
    дух преобразуит сибя в природу ("инобытие")
    затем што, осознать сибя окончательно
    можит лишь в форме науки о сибе (гегелевской философской системы)

    гегелевская с-ма - это финал
    после нее никакого развития не происходит
     
  5. Лель

    Лель
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    534
    Симпатии:
    2

    Вы совершенно не понимаете учения Гегеля. Он был гений и большая умница, т.к. постиг сущее на уровне матрицы. Главное в понимании абсолютной идеи Гегеля - это то, что он не разделял материю и идею. Для него абсолютная идея - это и есть материя. Это гениально. Ведь что такое идея - это принцип организации чего-либо. В понимании Гегеля абсолютный принцип организации всегда субстанционален, т.е. это и есть бытие. Если бы он был несубстанционален, это было бы небытие или несубстанциональное бытие. Это одно и тоже. Тем самым бытие у него если не разумно, то по крайней мере, заключает в себе идею. А, значит, вполне познаваемо. Гегель в своей концепции решил основной вопрос философии о первичности и вторичности, и по своему неплохо. Разделение на материю и идею идет на более низких планах бытия. А на абсолютном уровне его нет. Но Гегель не осознал того, что идея не может существовать без своего источника, абсолютного разума. Абсолютный разум несубстанционален и неорганизован, это сознание в чистом виде, этот уровень еще более высокий, чем абсолютная идея как матрица всего сущего. Создатель предшествует космосу. Сначала совершенный и изначальный, несотворенный Создатель, потом духовная идея (мир логики), потом природа (космос, как идея более низкого порядка, отделенная от материи и воплощенная в нее). Деградация Создателя приводит к рождению идеи, деградация идеи - к появлению организованной материи. Потом процесс идет в обратном порядке. Не абсолютная идея познает саму себя, а Создатель через деградацию и эволюцию познает себя.
    :wacko:
     
  6. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    а кто нибудь понимает систему Гегеля?

    откликнитесь!
     
  7. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Согласно Г.Ф.Гегелю (1770-1831), началом Вселенной является Бог, Который есть Абсолютный Дух. По Гегелю, Логос, или понятие, являющееся мыслью Бога, развивается через противоречия. Когда понятие достигает уровня Идеи, она отчуждает или отрицает себя, чтобы стать Природой. Через человека Идея восстанавливает себя, и в конечном итоге Абсолютный Дух актуализируется. Гегель рассматривал историю человечества как процесс, в ходе которого Логос реализует себя, и утверждал, что человеческое общество при осуществлении рационального государства в конечном итоге примет рациональную форму, в которой свобода будет реализована в высшей степени.

    Таким образом, в философии Гегеля самореализация Логоса естественным образом привносит рациональные формы в реальный мир. Гегель утверждал, что рациональное государство будет реализовано в Пруссии. Это привело его к мысли, что существующее государство (Пруссия) неизбежно должно было стать рациональным. Таким образом, он утверждал иррациональную реальность. Взгляд Гегеля на Природу как на форму инобытия Идеи можно назвать своего рода пантеизмом[20], в котором заложена потенциальная возможность трансформации в атеистический гуманизм или материализм. Кроме того, философия Гегеля, трактующая противоречия как основную движущую силу развития, создает основу для создания теории борьбы типа марксистской. Таким образом, философия Гегеля оказалась неспособной разрешить проблемы современного ему прусского общества. Вместо этого она легла в основу атеистических философий, например марксизма.
     
  8. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.244
    Симпатии:
    39
    приведите хотя бы одно доказательство из сочинений гегеля где он ставит знак тождества между материей и идеей.
     
  9. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Например, во введении к "Науке логики" Гегель говорит, что материя и идея (мысль, форма) неразделимы:

    "В качестве науки истина есть чистое развивающееся самопознание и имеет образ самости, [что выражается в том], что в себе и для себя сущее есть осознанное (gewusster) понятие, а понятие, как таковое, есть в себе и для себя сущее. Это объективное мышление и есть содержание чистой науки. Она поэтому в такой мере не формальна, в такой мере не лишена материи для действительного и истинного познания, что скорее лишь ее содержание и есть абсолютно истинное или (если еще угодно пользоваться словом «материя») подлинная материя, но такая материя, для которой форма не есть нечто внешнее, так как эта материя есть скорее чистая мысль и, следовательно, есть сама абсолютная форма."

    "Объективное мышление" = "подлинная материя" = "чистая мысль" = "абсолютная форма".
     
    Балканец нравится это.
  10. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    Любые идеи, из когда то созданных людьми, ныне существующих или тех что ещё только когда то будут созданы (на Земле и на других планетах), я рассматриваю не в отвлечённых фантазиях ума, а вполне "материально": в Астрономическом Пространстве в котором существует бесконечно самодвижущаяся материя; А что происходит в Пространстве Вселенной с бесконечно самодвижущейся материей?
    Пульсации, от точки максимального сверхсжатия в максимально малом объёме - к точке максимального расширения в максимально большом объёме; существование в виде Звёзд и планет и затем растворение в Космическую пыль; безжизненные планеты и те на которых воспроизводится жизнь, а у разумных существ рождаются идеи...
    Какой является Абсолютная идея Гегеля в этом свете я изложил в корневом комментарии...
    Фрэнк Кристофер Тайк.
     
  11. Юлиус

    Юлиус
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    1
    Тогда еще не знали что абсолютное невозможно как и ограничение бесконечности.
     
  12. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Невозможно - с точки зрения формальной логики, но не логики Гегеля.
    Там, где формальная логика впадает в противоречие, Гегель предлагает поднять логику до необходимого уровня, вместо того чтобы отказываться от познания. Тем более что эта логика уже есть в мышлении - Гегель просто эксплицирует её, даёт ей словесное выражение. Он берёт Абсолютное в качестве первой категории мышления и выводит из неё остальные. Любой человек может проследить его вывод и убедиться, что Абсолютное бесконечное существует как категория мышления. Следуя приведённой мною выше мысли Гегеля, оно существует одновременно как "чистая мысль", "абсолютная форма", "абсолютно истинное" и "подлинная материя".
     
    Балканец нравится это.
  13. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Ребят, в-себе бытие и для-себя у Гегеля идентичны Сартровским? в-себе нерефлективно и бессознательно?
     
    Балканец нравится это.
  14. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    Абсолютная идея Гегеля.
    *г.Тайк истолковывает мысли Гегеля -… 30.07.2015г. …-.
    *Законченно – целостная Абсолютная идея распылена в каждой частице Космической пыли, в бесконечных россыпях бесчисленных Звёзд и планет, во всех живых существах Земли – Вселенной, в Боге и в Сатане… Задача человеческого разума состоит в том, что бы идя по пути обретения знаний и опыта – воссоздать Абсолютную идею во всём её структурно – конфигуральном объёме, и поразиться её величием, совершенством, блеском и красотой – заворожённые ахнули от изумления…
    *У всех форм, у растений, животных, у каждого человека, у всех планет, Звёзд, … у всего Астрономического – микроскопического объёма Пространства Вселенной – есть своя конкретная идея, сгусток замешанных в нём – в них идей и смыслов…
    *Астрономы каждую ночь рассматривая самые дальние пределы Вселенной, учёные изучающие микромир, учёные во всех областях знаний, Абсолютно все жители Земли ищущие личного опыта и знаний; все растения и животные выполняющие заложенную в них программу развития – роста – поведения …, день за днём, в течении всей жизни, вслепую или осознанно ищут пытаются нащупать, натолкнуться, найти, в том числе через веру в Бога …- Абсолютную идею!
    *Если ты встретил в глухом лесу грибника – ягодника, или в горах отшельника монаха, или увидел в дальних морях - океанах одинокий корабль, или подводную лодку, или увидел парящий в небе самолёт, или летящую в ночном небе Космическую ракету, … знай что все они ищут - разыскивают Абсолютную идею!
    *Платон за каждой Земной и небесной формой видел и чувствовал идеи. Но он не осознал, не прочувствовал, что за всеми существующими идеями скрывается одна единственная таинственная и прекрасная Абсолютная идея! …
    *Главный Философ, Пророк, …, и величайший Мифотворец Человечества,- г.Тайк
     
  15. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    Любопытная концепция.
     
  16. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.244
    Симпатии:
    39
    Я побывал на том одиноком корабле и на той подводной лодке тоже, смею вас уверить - они не разыскивали Абсолютной идеи... Узнав об этом, я стремглав помчался к г Тайку чтобы сообщить ему об этом!

    Добавлено -- 31 июл 2015, 06:56 --

    Я не стану описывать всех подробностей встречи с г Тайком, скажу лишь что г Тайк живет в роскошном замке как и подобает Главному Философу, Пророку, …, и величайшему Мифотворцу Человечества
     
  17. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    *Гегель в истолковании г.Тайка + чем отличается Абсолютная идея Гегеля от Абсолютистской идеи г.Тайка -… 2016г. …-?
    1**) 1*)
    За всеми Звёздами, планетами, газопылевыми туманностями… За началом – серединой – концом всех Звёзд и планет … во всём Астрономическом Пространстве Вселенной … ;
    2*) За каждой формой, камнем и микрочастицей имеющейся во Вселенной;
    3*) За всеми появляющимися – достигающими точки своего наивысшего расцвета и исчезающими цивилизациями;
    4*) За жизнью и судьбой каждого живого существа во Вселенной;
    5*) За моментом очередного самозарождения во Вселенной, из материи и энергии, нового могущественного Бога;
    *За каждым большим или малым периодом Его жизни во Вселенной;
    Или за бесконечной жизнью Бога;
    6*) -… спрятана, таиться, не подвижно стоит – великая Абсолютная идея,- Гегеля!
    7*) Постичь всю её безмерную мощь, величие и завораживающую красоту могут люди (частично?) при помощи своего зрения, слуха … всех органов чувств + при помощи своего мышления;
    8*) Абсолютная идея это главная формообразующая сила во Вселенной + дарующая жизнь (и обрекающая на смерть) всему живому и не живому во Вселенной; Дарующая все пути вещам – формам, и судьбы всему живому во Вселенной включая самого Бога и Сатану.
    9*) Абсолютистская идея г.Тайка, предлагает лишь «прямой кратчайший путь для цивилизации Землян или Инопланетян, к достижению ими Бога, или самостоятельному обретению ими Божественной власти во Вселенной».
    10*) Все Звёзды и планеты; Всё живое во Вселенной; Пути всех форм во Вселенной; Жизнь и путь Богов во Вселенной … , - происходят на фоне, «на стене» (воспетой PinkFloyd) – великой Абсолютной идеи!
    *За всеми словами и звуками, музкомпозициями, за всеми формами, красками, запахами, вкусами, прикосновениями форм … не зримо стоит Абсолютная идея!
    2**) 1*) Абсолютная идея, если её мысленно представить в виде какого то огромного шара, или куба, (плоскости …) с какой то своей внутренней структурой;
    2*) Или если она не зримо рассредоточена во всём раскубированном Астрономическом Пространстве Вселенной;
    3*) Абсолютная идея, в себе содержит Абсолютные истины, Абсолютные знания, Абсолютную память… *Жизнь и судьбы всех цивилизаций, всех миров, всех живых существ, судьбы всех прошлых и будущих Богов…
    4*) Все люди, Инопланетяне идя по пути обретения личного опыта и знаний не зримо пристыковываются, открывают портал мистической связи с Абсолютной идеей! Бог и Сатана со всеми чертями во Вселенной, на точке своего высшего могущества и знаний, так же максимально (как самые большие пауки на своих паутинах) пристыкованы к Абсолютной идее!
    5*) Как только во Вселенной гибнут все цивилизации;
    6*) А Бог и Сатана самоуничтожают - растворяют сами себя в облаке рассеянной Космической пыли, в Пространстве и материи;
    7*) Как только вся Вселенная представляет из себя облако сплошной рассеянной Космической пыли, до не соединения вместе даже 2 – х атомов – микрочастиц; Или представляет собой Абсолютно Пустое Пространство, в котором вся Вселенская материя сосредоточена - сжата в одну точку (до максимально малого объёма). То во Вселенной остаётся в неименном виде бесконечно сияющая, блестящая, молодая и бесконечно свежая Абсолютная идея!
    28.01.2016 г. *Главный Философ, Пророк … , главный Мистик, главный Титан Мысли и величайший Мифотворец Человечества,- г.Тайк
     
  18. FlyMouse

    FlyMouse
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    1.447
    Симпатии:
    104
    И это абсолютная идея? Мелко плавают.. Вот абсолютная идея:
    Бог - источник абсолютной идеи - есть абсолют. Все сущее заключено в идее, в том числе и живые существа. Идея находится вне времени: наше время в идее - единичный миг источника, растягивающийся в бесконечный процесс в самой идее со всеми процессами нашего бытия.
    Бог, по своему усмотрению, может поменять условия, законы, действующие в идеи так, что субьекты в идее не замечают вступившие в силу изменения и продолжают свое бытие в новых условиях бытия, выступая в роли обратной связи с Богом, его идеей, как ораны чувств для человека.
    --- Добавлено, 6 фев 2016 ---
    Мы органы чувств Бога?! Ха, Во меня понесло!.. :)
    --- Добавлено, 6 фев 2016 ---
    Продукт, произведенный всеми видами живых существ в виде отражения текущего момента или определенного периода времени бытия, последовательно и непрерывно приводит к измененям в самой идее, вступающие в силу в идее немедленно. Базовые законы заложены первоначальным воплощем идеи, а последующее развитие идеи происходит в самой идее.

    Представить идею можно так: весь период жизни нашей вселенной = 1 мысли Бога = единичной вспышке богатой фантазии феномена, под названием Бог.
     
    #18 FlyMouse, 6 фев 2016
    Последнее редактирование: 6 фев 2016
  19. Ноколай Мигашкин

    Известная личность

    Репутация:
    31
    Регистрация:
    11.03.15
    Сообщения:
    311
    Симпатии:
    21
    Представить Абсолютную Идею можно и в виде теории познания Гегеля. В схематичной форме изображения можно увидеть как человек познает себя. как познает мир как Бог творит мир и как познает себя. Такова идея Абсолютной Идеи Гегеля.
    Теория познания по Гегелю.

    Законы и этапы взаимосвязи категорий диалектики и путь самопознания Абсолютной идеи Закон Борьбы и Единства противоположностей работает на 4 и 5 этапах.


    [​IMG]
    Теория познания по Гегелю.
    Законы и этапы взаимосвязи категорий диалектики и путь самопознания Абсолютной идеи Закон Борьбы и Единства противоположностей работает на 4 и 5 этапах.
     
  20. Hegelfreund

    Hegelfreund
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
     
Загрузка...