Абстрактный взгляд на секс.

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем korusbalt, 8 июл 2011.

  1. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Бонобо - сексуальный сюрприз эволюции` Автор программы Александр Генис Ведущий Иван Толстой Александр Генис: С каждым днем, приближающим нас к двухтысячному году, все гуще становится интеллектуальный поток всевозможных выкладок, анализов и рассуждений, связанных с этой датой. Приближение третьего тысячелетия просто провоцирует нас пристально взглянуть на тот путь, который человек уже проделал. Редко, кому нравится это зрелище. С облегчением провожая наш мрачный век, мизантропы бояться, что следующее столетие окажется еще хуже. Опыт показал, что вопреки стараниям разнообразных утопистов, мир не делается лучше от того, что в нем становится больше книг, тракторов или верующих. К тому же жизнь на этой планете не стала менее опасной и после того, как коммунистов на ней стало меньше. Глядя на Кавказ, Балканы, Кашмир или экран, историки говорят о третьей мировой войне, разменявшей Страшный суд на мириад бесконечных схваток. Напуганные таким будущим, мы готовимся встретить Новый год и новый век с надеждой, что, куда бы ни вела самоуверенная поступь прогресса, нам удастся вовремя соскочить с подножки. Чем ближе подходит завтра, тем больше нас соблазняет вчера. Поэтому все последние годы наш умирающий век, как и положено старикам, вспоминал прошлое. Страх перед будущим обернулся парадоксом: сегодня идти вперед можно только пятясь. Отсюда - новый виток идей о цикличности истории. Всевозможные версии возвращения - общая интуиция нашего времени. Вновь актуализировались теории Освальда Шпенглера и Арнольда Тойнби. Новые сторонники появляются и у "триады" Питирима Сорокина. Как известно, Сорокин разделял историю на три периода - идеациональный, идеалистический и чувственный. Каждому из них соответствует своя реальность, которую отличает друг от друга "количественный состав" - доля божественного в человеческом. Исчерпав возможности триады, а мы, по Сорокину, при помощи Сталина и Гитлера этого уже добились, история должна начать все сначала. В этом же ряду можно рассматривать и шумную теорию конца истории Френсиса Фукуямы, который заканчивал свое построение предсказанием: завершив историю, люди - хотя бы из непереносимой скуки - начнут ее снова. Идея возвращения - оптимистический поворот. Добравшись до края, мы не погибнем в космической катастрофе, к чему нас так долго готовили, а мирно вернемся обратно. Куда? На этот вопрос есть много ответов. Пожалуй, ярче других в гаснущей памяти 20 века мерцает образ "благородного дикаря", способного вывести нас из электронного лабиринта технологии на праздничные просторы органического существования. Если в 19 веке дикари в глазах Запада были несчастными каннибалами, которых любой ценой следовало привести в семью цивилизованных христианских народов - в этом, собственно говоря, и заключалось воспетое Киплингом "бремя белого человека", то в 20 веке ситуация в корне меняется: "благородный дикарь" должен научить заблудший запад архаической мудрости в отношениях между людьми и природой. Другими словами первобытный миф становиться утопией, Золотым веком человечества, который и стремятся вернуть к жизни. В таком виде этот миф сопровождал всю историю двадцатого столетия. В эстетике к нему обращались такие художники, как Пикассо и Гоген. В 60-е годы его подхватили "хиппи", вырастившие на этом мифе идеологию контркультуры. Сейчас его исповедует экологическое движение - "зеленые". В Америке, понятно, с благородными дикарями сложились особо тесные отношения. Соседство с первобытной цивилизацией индейцев отразилось на общем строе американской культуры: она оказалась более других западных стран восприимчивой к архаическим влияниям. Индейцы на протяжении нескольких веков служили американцам живым примером альтернативного мышления. Культура индейцев, естественно сохранившая в неприкосновенности ценности первобытной экологической мудрости, оказалась если не мостом, то бродом, по которому Запад мог перебраться поближе к своему доисторическому прошлому. Образ благородного дикаря помог сложиться экологической притче. Она в свою очередь воссоздает излюбленный нашей постиндустриальной эпохой "зеленый" миф - миф об утраченной невинности, о золотом веке прошлого, о союзе человека и земли, который разрушает третий лишний - прогресс. По-настоящему интригующим весь этот мифостроительный процесс делает ускорение. В погоне за дикарем-наставником история, стремительно набирая скорость, мчиться обратно. Минуя оперных крестьян, русских деревенщиков и экологически корректных краснокожих Америки, она добралась до той эволюционной развилки, с которой началась. Оказалось, что наша судьба трудна и жестока, потому что мы ведем свое происхождение от обезьян не той породы. Назначив себе предками павианов и шимпанзе мы принимаем их наследство - закон и порядок, страх и ужас, террор и насилие, грех и вину. Другое дело Бонобо. Бонобо - редкая порода африканских обезьян - обитают в джунглях Заира. На родине их тысяч десять, еще несколько сотен живет в зоопарках. Близкие родственники шимпанзе, бонобо выглядят намного изящней: ноги длинные, лоб высокий, уши маленькие, губы красные. Вот, что о них пишет крупнейший специалист по приматам, автор первой монографии о бонобо Франц де Ваал: "По сравнению с шимпанзе, бонобо, что "Конкорд" рядом с "Боингом". Я не хочу обидеть шимпанзе, но у бонобо больше стиля. Небольшая голова на узких плечах, плоское открытое лицо, длинные черные волосы, разделенные аккуратным пробором. Самцы весят 43 колограмма, самки - 33. На воле бонобо живут до сорока лет, а в зоопарках доживают и до 60. Питаются фруктами, и в отличие от своих родственников, никогда не охотятся на других обезьян. Не уступая в интеллекте шимпанзе, они превосходят их в чувствительности. Во время Второй мировой войны все бонобо из одного немецкого зоопарка умерли, не выдержав грохота кононады". Латинское имя этих обезьян - Pan Paniscus, но ученые зовут из забавным словом бонобо, образуя от него глагол, не имеющий цензурных синонимов. Это обьясняется тем, что бонобо, как Монику Левински, сделал знаменитыми секс. Как и она, обезьяны спокойно занимались своим делом, пока ими не заинтересовалась пресса. Впрочем, сперва, это были сугубо специальные публикации. Вот как историю этих исследований излагает журнал "Сайнтифик америкэн". "Бонобо - одно их последних крупных млекопитающих, ставших известным науке. Их "открыли" не в африканских джунглях, а в бельгийском колониальном музее. В 1929-м году немецкий анатом Эрнст Шварц, изучая скелет редкой обезьяны, объявил ее разновидностью шимпанзе. Но вскоре ученые доказали, что речь идет о новом виде человекообразных обезьян. На этом тогда все и кончилось. После войны биологи обратили внимание на странности в поведении бонобо. В 1954 году немецкие приматологи Эдуард Трац и Хэйнз Хек сообщили о своих наблюдениях над брачными обычаями бонобо. Их отчеты, замаскированные латинской терминологией, не дошли до широкой публики. Лишь в 70-е годы, когда нравы стали терпимее к сексуальным темам, ученые обратили более пристальное внимание на бонобо". Однако, потребовалось еще 20 лет, чтобы бонобо стали сенсацией. Этому способствовало появление книги Франца де Вааля с роскошными фотографиями, и распространание Интернета, чьими любимцами стали бонобо. Пора, оставив стыдливость, наконец объяснить, что же делает этих обезьян особыми. Начать надо с того, что бонобо - единственные в мире животные, которые умеют заниматься любовью в "миссионерской" позиции. Всегда считалось, что эта, позволяющая заглядывать в глаза, поза - привилегия людей, причем - некоторых, например, миссионеров. Опровергнув эту теорию, бонобо обратили на себя внимание, но не остановились на достигнутом. В мире животных сексуальный репертуар бонобо не знает себе равных. Он так же богат как у людей, причем, некоторых - например обитателей определенных кварталов Нью-Йорка и Сан-Франциско. Помимо совокуплений во всех мыслимых позах, обезьяны практикуют секс оральный, групповой, лесбийский, гомосексуальный, бисексуальный и сольный. Ко всему прочему, они умеют целоваться, как французы в представлении старшекласниц. В стаях бонобо царит бескомпромиссный промискуитет. Счастливые бонобо из дивного зоопарка Сан-Диего, который им, наверное, представляется раем с гуриями, занимаются любовью каждые полтора часа. Лучший знаток бонобо Франс де Вааль подвел итог своим исчерпывающим исследованиям одной фразой: "Они ведут себя так, как будто прочли "Кама Сутру"". Наш разговор о любвеобильных обезьянах бонобо продолжит их лучший знаток уже не раз упоминавшийся сегодня биолог Франц де Вааль. Этот ученый не только открыл бонобо для широкой публики, но и сумел оценить социально-психологические последствия такого открытия. Уроженец Голландии Франц де Вааль в 81-м году перебрался в США, чтобы работать с бонобо в Сан-Диего. В прославленном зоопарке этого города живет самая большая колония бонобо в условиях максимально приближающихся к тем, что были на их родине. О первом знакомстве с бонобо де Вааль подробно рассказал в своей популярной книге: "Сперва я изучал агрессивное поведение у приматов. Известно, что два шимпанзе после драки часто обнимают и целуют друг друга. Такой обряд примирения играет огромную роль в жизни обезьян, да и других животных, ведущих коллективный образ жизни. Ни один биологический вид, включая и человека, не был бы способен выжить, если бы у них не было ритуалов, помогающих восстанавливать мир и гармонию в стае. И все же опыт работы с шимпанзе не смог меня подготовить к тому, что я увидел в Сан-Диего. Целыми днями снимая на пленку десять живущих там бонобо, я убедился в их уникальности: секс, играющий центральную роль в их социальной жизни, заменяет и вытесняет агрессию в сообществе бонобо". С профессором биологии университета Эмори приматологом Франсом де Ваалем беседует Владимир Морозов. - Я интересуюсь своими предками. Кто они - бонобо или обыкновенные шимпанзе? - На этот вопрос невозможно ответить, потому что шимпанзе и бонобо очень близкие родственники и они одинаково близки к человеку. Когда-то у них были общие предки. Затем, сравнительно недавно, всего два миллиона лет назад, эти виды обезьян пошли по разным путям развития. У них совершенно разная форма организации в племя, совсем другие способы общения между собой. Обыкновенные шимпанзе гораздо агрессивнее, я бы сказал - вспыльчивее. У них часто завязываются драки. В стае шимпанзе командуют самцы. Бонобо - миролюбивее, они более деликатного сложения, ходят гораздо более прямо, чем шимпанзе и поэтому больше похожи на людей. Как когда-то молодежь 60-х, они предпочитают заниматься не войной, а любовью, причем занимаются сексом очень часто. Бонобо используют секс для решения конфликтов и примерения друг с другом. В племени лидируют особи женского пола. Сам факт, что такие близкие родственники, как бонобо и шимпанзе, при всем их сходстве так отличаются друг от друга, открывает много соображений об эволюции живых существ. - Например? - Например, некоторые люди заявляют, что человек изначально биологически агрессивен, склонен к конфликту и войне, что у людей должны доминировать особи мужского пола. После изучения бонобо этого уже нельзя с уверенностью утверждать. К сожалению, бонобо не так известны широкой публике, как обычные шимпанзе. Даже сейчас, в зоопарках Соединенных Штатов не больше сотни бонобо, а обычных шимпанзе - тысячи. Итак, история наших предков за последние пять миллионов лет показывает, что мы далеко не всегда были агрессивными и воинственными, возможно, человек вообще несколько отличается от того существа, за которое он себя принимает. Это внушает оптимизм. Вообще, любые заявления о нашей врожденной агрессивности сильно преувеличены. - Можно ли считать, что бонобо смышленнее, развитее других обезьян? - Тут нет уверенности, хотя многие ученые именно так и считают. Тут у нас в Атланте, в исследовательском центре есть бонобо по имени Камзи. Его выучили языку знаков и люди, которые с ним работают считают, что он умнее обыкновенного шимпанзе. Но я не думаю, что для такого вывода есть достаточные основания. Если сравнивать их с шимпанзе, я бы сказал, что они одинаково смышленные, хотя я, лично, испытываю к бонобо очень теплые чувства и, похоже, пользуюсь взаимностью. Несколько лет я изучал их в зоопарке города Сан-Диего, в котором в то время была самая большая в мире колония бонобо. Лет через 10 после этого я побывал в зоопарке в городе Цинциннати, и там меня пригласили поглядеть на бонобо. Я пошел и неожиданно встретил молодого самца, с которым работал в Сан-Диего. 10 лет прошло, но он меня узнал, хотя я был в большой группе посетителей зоопарка. Он очень обрадовался. И я тоже. Это была встреча старых друзей. У бонобо отличная память на лица. - А может ли, на ваш взгляд, человек чему-либо научиться у бонобо? Я имею в виду их умение смягчать конфликты с помощю секса? Какая-то группа людей вдруг выступит с призывом "будем как бонобо!". - Надо сказать, что это уже происходит. Взять хотя бы гомосексуалистов. У бонобо много секса между однополыми партнерами. Гомосексуалисты и феминистки очень любят этих обезьян. Для некоторых групп людей бонобо стали неким символом и образцом. Недавно вышла книга знаменитой американской поэтессы Эллис Уокер. Она пишет о своей любви к бонобо. Некоторым людям нравиться смотреть на бонобо как на возможного предка. Эротика - универсальный язык бонобо, которым они пользуются с большим успехом, чем мы своей - членораздельной - речью. Секс позволил им добиться того, в чем не преуспели самые красноречивые из наших пророков, дипломатов и священников: бонобо никогда не воюют. Каждый раз, когда возникает чреватая агрессией ситуация, обезьяны не деруться, а совокупляются. Бонобо, например, не ссорятся из за еды. Дерево с фруктами вызывает у них такое же эротическое возбуждение, как французский ресторан у провинциалов. Правда, в отличие от последних, обезьяны предаются любви, как советовал Казанова, не после обеда, а перед ним, что и делает их трапезу умиротворенной. Постоянно обхаживая друг друга, бонобо создали изощренную систему куртуазных отношений, в которые втягиваются все члены стаи, не взирая на положение, пол и возраст. Сообщество бонобо, как комунну хиппи, объединяют сексуальные узы, которые оказались прочнее и надежнее, чем власть и деньги. Свободные в любви, как пушкинские цыгане, бонобо упразднили право собственности друг на друга. В сущности, они живут в той утопии, о которой мечтали Платон с Александрой Коллонтай. Не удивительно, что у бонобо, с которыми мы, кстати сказать, делим 98 процентов генов, уже появились последователи. В Америке зарегистрировано первое общество "Бонобонистов", - "Polyamory society". Разочаровнные во всех остальных проектах преобразования мира, его члены считают, что только подражая сладострастным обезьянам, человек способен спастись от человечества. Наш корреспондент связался с представителями этого своеобразного общества, четой психологов Алексом и Джанет Лесин. - Как много людей входят в общество "Полиамори"? - 17 тысяч человек, подписчики журнала "Больше любви". Два раза в год мы проводим съезды на западном и на восточном побережье США. Их обычно посещают до 200 человек. Во многих американских городах есть местные группы - они связаны друг с другом. - А в чем состоит ваша работа психолога? - Мы консультируем людей, которые интересуются различными вариантами любовных отношений. Это любовные пары, тройки, участники группового брака, супруги одного пола. Мы учим их как строить отношения друг с другом на всех уровнях сознания, как открыть все чакры, как делиться своими чувствами и мыслями, добиться полной ясности в отношениях, настоящей духовной близости и получить в результате больше любви. "Полиамори" - это отношения на глубоко интимном уровне. - И тем не менее, вас часто обвиняют в неразборчивых половых связях. - Многие люди имеют по несколько партнеров и скрывают это. Если кто-то не делает этого, он часто об этом думает. Ко мне не консультацию нередко приходят люди, которые находятся в обычном браке, но мечтают о более многообразных отношениях. Люди, вероятно, не столь моногамны, как им хотелось бы. Очень не многим удается найти своего партнера в юности и остаться с ним на всю жизнь. "Полиамори" - это откровенный, без обмана, стиль жизни. Вряд ли у сторонников свободной любви из общества "Полиамори" окажется слишком много поклонников. Не зря они выбрали для проведения своего эксперимента далекий экзотический остров. Однако, появление бонобо в качестве примера для подражания заставит многих задуматься о последствиях молодежной революции 60-х годов, влияние которой может оказаться намного глубже, чем думали раньше. Дело в том, что никому не уступая в последовательности, одни бонобо свято блюдут ее заповедь: "Make love, not war" - "Занимайся не войной, а любовью". Следуя этому лозунгу, бонобо избегают всех трех конфликтов, которые люди считают неизбежными: войны между полами, поколениями и стаями. Всяким переговорам у этих обезьян предшествует плотская любовь, которая снимает вражду самцов и самок, старых и молодых, своих и чужих. Трудно поверить, что эта практика найдет себе применение, скажем, на заседаниях ООН, хотя опыт старших братьев казалось бы доказывает, что свальный грех - самых короткий путь к гармонии. Чтобы не заканчивать этим курьезом нашу игривую по содержанию, но вполне серьезную по сути передачу, я хочу сказать еще несколько слов о том, что нам дает пример бонобо. Эволюционная теория, как и любая наука, подвержена идеологическим веяниям, интеллектуальной моде. Так, во время войны, в разрушенной Европе биологи пришли к выводу, что предками человека были павианы, известные своей строгой иерархической структурой, воинственностью поведения по отношению к чужакам и агрессивностью внутри своей стаи. Родство с павианами подспудно объясняло людям кошмары Второй мировой войны. После нее ученые, вероятно под воздействием бурных успехов прогресса, стали склоняться в выборе предков к самым смышленным приматам - шимпанзе. Сейчас на горизонте эволюции появились бонобо. В определенном смысле увлечение бонобо говорит о нас больше, чем о них. После безумного 20 века родство с миролюбивыми и влюбчивыми бонобо кажется нам заманчивым и обещающим, ибо дает надежду исправить те социально-психологические пороки человечества, которые принято было считать врожденными. С этой точки зрения бонобо, как уже говорилось в начале передачи, представляют собой самого благородного из всех дикарей. Они сумели создать эгалитарное общество, в котором нет неравенства между слабыми и сильными, между самками и самцами. Заменяя борьбу сексом, они смогли погасить агрессивные импульсы, всегда считавшиеся неизбежной частью нашего генофонда. Являя собой пример другого устройства жизни, бонобо внушают надежду, что когда-нибудь мы, наконец, научимся не только говорить, но и верить старому изречению: "Любовь побеждает все".

    Добавлено -- 08 июл 2011, 20:12 --

    У разных народов\религий существуют отличия во взглядах на эту сторону человеческой жизни. Предлагаю бсудить и спрогнозировать, как бы относилось человечество к сексу, если бы не было традиций
     
  2. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
     
  3. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    В своё время я учился у выдающегося антрополога Я. Я. Рогинского. Так он обращал внимание нас, студентов, на то, что родство человека с человекообразными обезьянами - на уровне отряда, то есть весьма неблизкое. На том же уровне отряда (другого, конечно) родственны семейства псовых и кошачьих.

    Дело в том, что человеческий вид единственный, что выжил доселе не только в пределах своего рода, но и своего семейства. Вот и не осталось никого ближе нам, чем "человекообразные" обезьяны. Производить нас от последних так же нелепо, как домашних собак от кого-нибудь из кошачьих. Случись всем псовым, за исключением собак, вымереть, а собакам стать разумными, они в поисках родичей не могли бы указать никого, более похожего на них, чем львы - единственные из кошачьих, что охотятся не индивидуально, а в группе. Так, станем мы производить себя что от шимпанзе, что от бонобо, это будет равно в cвоей бессмысленности произведению собак от львов. На кого именно были похожи (и были ли вообще достаточно похожи) в своём поведении наши ближайшие дочеловеческие предки, мы можем только гадать.

    Что до идеи преодоления человеческой агрессивности посредством секса... Не знаю, не знаю. Человек доселе не установился и способен на самые удивительные повороты. Но позволяю себе сильно в том сомневаться. Существуют секты, практикующие свальный секс, но все ортодоксы мировых религий относятся к таким сектантам, мягко говоря, весьма неуважительно. Однако, в том, что касается будущего человека, никогда не скажу "никогда"...
     
  4. Мюс

    Мюс
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    Традиции и мораль, это черта исключительно человека и их могло бы не быть только в одном случае- если бы человеческий мозг остался на уровне животного, следовательно человек относился к сексу подобно другим животным.
     
  5. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Славяне
    Сексуальные традиции у славян на Древней Руси, конечно же, тоже были, как и у любого другого народа. Но, к сожалению, сохранилось очень мало письменных источников, из которых можно узнать интимные тайны наших предков. На Востоке более бережно относились к рукописям. Оттого и такие документы как «Кама-Сутра» дошли до наших дней «в целости и сохранности». Да, к тому же, у славян не было традиции распространяться об интимных вещах - эти вопросы следовало держать при себе и не выносить на всеобщее обсуждение.

    Пантеон язычества. Мокошь.
    В древние времена народ славян верил в существование духов природы, богов, которые правят всем человечеством. Именно в их власти было приносить любовь или ненависть, радость или разочарование, мужество или страх...

    До конца десятого века основной и единственной верой на Руси было язычество. В 980 году князь Владимир создал языческий пантеон. На холме возле Киева было велено установить идолы шести богов, изготовленных из дерева: Перуна, Стрибога, Дажьбога, Сварога, Хорса и Мокоши. Седьмой идол - Велес - стоял внизу. В славянских мифах он изображался огромным змеем. Велес и Перун - бог неба, не ладили между собой. В некоторых легендах говорится, что причиной тому послужила кража «Змеем» (Велесом) жены «Громовержца» (Перуна). Перун властвовал на небесах, а Велес - на земле и был, собственно, покровителем всей Руси.

    Мокошь - единственное женское божество, которое почиталось наравне с Перуном и другими богами. Древние русичи представляли ее с большой головой и длинными руками, прядущую по ночам в избе. Поэтому поверья запрещали оставлять кудель на ночь, «а то Мокоша опрядет». Мокошь - "прядущая нити судьбы". Она была женой Громовержца (Перуна), или, другими словами – его женским соответствием. После принятия православия Мокошь "заменила" Параскева Пятница. Ее представляли женщиной с распущенными волосами, которая покровительствовала деревням, где приносили ей жертвы - женщины бросали в колодец пряжу.

    «Руса коса до пояса...»
    Волосы - своеобразный символ женственности. С ними связано много предубеждений. Если волосы у женщины были распущены - значит, она незамужняя, а по-народному - "девка". Волосы у славянок почитались длинные. Ношение обруча или ленты было "обязательным", потому что плохая примета - оставлять волосы распущенными без обруча - беда случится. В несобраных волосах нечистая сила живет. Женщин с распущенными волосами называли ведьмами - они приносят беду. Было еще и такое верование: недаром волосы у женщины длинные – значит Велес ее хозяин. Велес - змей, "нечистый". Потому нельзя было волосы распускать, "чтоб Хозяина не накликать". "Если беда, какая, или горе пришло - значит, бес помешал - волосы надо сбрить наголо".

    Косу плели в девяносто прядей. Такую косу называли бесчисленницей. Пряди смачивали в соли или квасе, накладывали одну поверх другой. Исподнизу плели замужние женщины. Пряди перекладывались жемчугом. Коса должна была закрывать шею - одно из самых желанных мест для мужчин.

    На свадьбе невесте специально запутывали косу, чтобы жених долго не мог ее распустить. А распустил косу - значит взял замуж. Коса разделялась надвое, что имело тоже некий сексуальный смысл, а потом навсегда пряталась под убором... Теперь это было достоянием только мужа. На голову невесте жених набрасывал белое покрывало - "повой", что в переводе значит "очищать", или "убрус" - бремя, рождение, брак. "Темное начало" в женщине покрывалось «чистым» - священным бременем, замужеством.

    Замужние женщины носили кику - головной убор в виде выступающих на лбу рожек. Кика - символ сексуальной и родящей силы.

    В славянской мифологии встречается много женских божеств. Но все же особое место занимали рожаницы - девы, которые определяли судьбу человека и рождение. Также существовали соответственные мужские божества - род.

    Богиней плодородия и покровительницей брака почиталась Лада. О ней упоминается в древних письменных источниках: "четвертый идол Ладо; сегоя имя хубога веселия и всякого благополучия, жертвы ему приношаху готовящиеся к браку, помощию ея мнящие себе добро веселие и любезно житие стяжати".

    «Необычные обычаи»
    Многие древние народы считали сексуальность космическим началом всего, что существует. Славяне тоже не были исключением. В романтичных песнях женственная нежная березка сплеталась с могучим твердым дубом... Мать-земля оплодотворялась небесным дождем..

    А в древних ритуалах на Руси мужчины символически оплодотворяли Землю: сеяли лен без штанов, или же и вовсе без одежды. В период засева хлеба хозяину и хозяйке следовало совершить ритуал, во время которого они занимались любовью прямо на поле. Или же, существовал другой обычай - перекатывание парами по засеянному полю. А, чтобы вызвать дождь во время засухи, женщины, задрав подолы, "показывали" небу свои гениталии.

    У славян также существовало множество обрядов и праздников, когда мужчины и женщины купались вместе нагишом. Один из них был посвящен богине плодородия и покровительнице брака Ладе. Позднее он стал известен среди народа как день Ивана Купалы. В этот день царило полное сексуальное раздолье. Позже православные монахи писали: «Тут же есть мужам и отрокам великое падение на женское и девичье шатание. Тако же и женам мужатым беззаконное осквернение тут же». Излюбленным славянами способом совокупления были занятия любовью в воде - на озерной или речной отмели, наплаву среди широкой реки...

    Древняя религия славян не требовала сохранять целомудрие, но и не отличалась особой вольностью нравов. Сексуальность выражалась в праздниках, песнях. Праздничные танцы у славян, считались забавой эротической - во время прыжков и подскоков оголялись интимные места, которые обычно были прикрыты юбкой, накидкой или кофтой.

    Такие увеселения происходили накануне венчания в доме жениха. Праздненство носило название "Скакания". На него собиралась молодежь. Невеста тоже находилась в "центре событий". Парни и девушки пили вино, становились в круг, обхватив друг друга за плечи, и начинали скакать, высоко вскидывая ноги, задирая подолы юбок, и весело распевали песни с явным эротическим подтекстом. Праздник обычно заканчивался "сном вповалку".

    "Яровуха" - название еще одного языческого праздника, произошло оно от имени языческого божества плодородия Ярилы. Суть веселья состояла в том, что после гуляний в обители невесты вся молодежь оставалась спать вместе. Интимная близость была запрещена, но в остальном в поведении молодых не было табу.

    У древних славян также была особенная игра под названием «межи селы»: во время игр, песен и плясок мужчины выбирали себе невест и уводили к себе в дома. Это стало началом различных уже свадебных традиций, например, обычая похищать невесту, или же привычного теперь выражения "играть свадьбу".

    Девственность
    На Руси очень ценилась девственность девушки. Но значение этого в совсем древние времена понималось очень своеобразно.

    Например, в конце восьмого века волхвы исполняли роль "дефлораторов". А именно: в «девичьей бане» за день до свадьбы они лишали девственности невест, которые не лишились ее ранее...

    Только в десятом веке князь Святослав издал указ, в котором говорилось, что "отныне лишение девственности - прямая обязанность мужа и его достоинство." Теперь мытье в бане вместе накануне свадьбы и после нее выражало чистоту, непорочность брачного ложа. А после, вместо постели стелили ржаные снопы - к прибыли в доме.

    Княгиня Ольга в 953 году издала первый известный указ на сексуально-свадебную тему - о денежной или вещевой компенсации за бездевственность.

    Далее в славянских обрядах стал широко распространен обычай "посада": невеста должна была сесть на особое священное место. Но уже не смела сделать это, если потеряла ранее девственность. Когда в первую брачную ночь невеста оказывалась нецеломудренной, брак мог быть расторгнут. Иногда такой девушке в знак позора на шею одевали хомут - знак того, что она больше сейчас походит на животных, которым неведомы никакие культурные запреты.

    Ну а если дело все таки доходило до свадьбы, во время свадебного пиршества молодожены исполняли старославянский обряд - брались за куриные лапки и разрывали курицу пополам. Это действие олицетворяло акт лишения девственности.

    Некоторые брачные обряды были более откровенными. Они включали в себя и фаллические элементы - целование и ласкание половых органов.

    Православие. Конец чувствам...?
    С приходом православия секс даже между супругами стал считаться греховным, исключением было только "соитие ради зачатия". Церковью был даже введен запрет на позицию «стоя», потому как забеременеть в ней трудно, а значит она «не чадородия для, а токмо слабости ради», для удовольствия. Пары, которые занимались любовью в воде, назвали колдунами и ведьмами. В любовных занятиях запрещались поцелуи тела.

    А на исповеди каждый должен был исповедаться об интимных делах. Священнослужители задавали много вопросов на сексуальную тему, в числе которых был и следующий: «Не влагали ль вы уста и перста свои ближним своим в места непотребные и куда ненадобно?»

    Глубокие чувственные поцелуи также относились к ряду грехов и наказывались 12 днями поста. Все проявления сексуальности считались нечистыми и греховными... Эротические сновидения воспринимались как дьявольское наваждение. В этом нужно было покаяться.

    Половое воздержание было обязательным и длительным процесом: по всем воскресеньям и церковным праздникам, все постные дни, в пятницу и особенно в субботу. В языческом мире именно субботние вечера лучше всего подходили для секса...

    В Древней языческой Руси было распространенным такое явление как многоженство. Мужчина мог имет от двух до четырех жен, но в этом тоже не было никаких ограничений. Жены не были подчиненными мужу. Кроме того, «нелюбимые» жены могли изменять мужьям, без каких-либо наказаний и всенародных осуждений. Если находился "другой", который предлагал "руку и сердце» и обещал сделать «главной» женой, древнеславянские женщины могли официально "поменять" супруга.

    Православная Русь ценила супружескую верность, она была главной семейной добродетелью, особенно для женщин. Муж признавался прелюбодеем, когда не просто имел на стороне любовницу, но и детей от нее. Жена же была виновной в любой разоблаченной внебрачной связи.

    Существовал свадебный ритуал "вскрывания" невесты. Молодой объявлял родственникам супруги, какая жена ему досталась - девственница или нет. Он выходил из спальни с полным кубком вина, а в донышке кубка было просверлено отверстие. Если невеста невинна, жених залеплял отверстие воском. Иначе - резко отнимал палец и проливал вино.

    Наибольшее количество запретов накладывалось церковью на женскую сексуальность. Женщинам запрещалось наносить какой-либо макияж, «возводить брови и краситися, дабы не прельстити человекы во погыбель сласти телесныя». Она изображалась как очень опасный и сильный источник соблазна. «Доброй женой» считалась асексуальная женщина, которая испытывала чуть ли не отвращение к половой жизни...

    Секс, как и все языческое, превратился в предмет грубых насмешек. Об истинном смысле любви почти забыли...

    Добавлено -- 10 июл 2011, 16:33 --

    Вопрос в том, что у разных народов и разных религий, различное отношение к сексу. На данный момент видна тенденция глобализации, то есть проникновениюи объединению культур. Соответственно, интерес вопрос к чему приведёт процесс глобализации в данном аспекте.
     
  6. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Адам и Ева совершили грех прелюбодеяния , тем самым, посеяв семена половой распущенности, то есть свободного секса. Последние дни, то есть наше время , это время собирать плоды. Поэтому в Последние дни половая распущенность примет особо крупные размеры. Это связано с тем , что наступил конец истории зла, и начинается история добра. Согласно замыслу Бога, все люди через Мессию придут к Богу. Чем это чревато для сатаны? Сатана потеряет людей, подвласных ему , а значит и власть над ними. Единственный верный способ удержать людей на своей стороне - это алкоголизм, наркомания и половая расспущенность. Если люди не опомнятся и не захотят понять, что причиной зла явилась недозволенная преждевременная сексуальная связь, то они обречены на гибель. Потому что прелюбодеяние явл. Смертным грехом. А закон Бога еще никто не отменял, и отменить не сможет. Язычество не имело ничего общего с законами Бога. Люди были слишко невежественны, сознание было на очень низком уровне. Со временем сознание и духовность людей стали выше, и люди начали воспринимать и соблюдать законы Бога. А потому естественно, пришло понимание того, что недозволенная сексуальная связь , в любом ее проявлении- является источником всех бед и даже смерти. Конечно христианство перегибало палку в случае с супругами. Но это так, на всякий случай, по принципу: " Лучше перебдеть , чем недобдеть. Тем более, священникам не было до конца известно, до какой степени Бог позволяет супругам сексуальную близость.
     
  7. Dmitrius

    Dmitrius
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    139
    Симпатии:
    4
    Ninas,
    Вы понимаете по крайней мере, что Вы говорите?!
    А Иисус Христос? Как он попал в этот мир?! :) Со свидетельством о браке? :)
    Dmitrius
     
  8. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Я то какраз и понимаю , что говорю. И несу ответственность за каждое слово. И гепотезы свои личные не выдвигаю. У меня нет на это времени. А Христос потому и был совершенно другим человеком , то есть безгрешным, что родился именно в таком роду, где тысячелетиями соблюдалась непорочность , то есть целомудрие. Посмотрите , в всамом начале Библии есть длинный список имен , принадлежащих одному роду. Где все женщины были целомудренны. Именно к этому роду и относится Иисус. Это были особенные люди - праведники. Свидетельсво о браке не могло сущесвовать в те времена , зато клятва верности перед Богом давалась.
     
  9. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Дамы и господа, данная тема создана для того, чтобы обсудить взгляд на секс без влияния догматов. Точка зрения христианства на данный вопрос хорошо известна. Зачем её оспаривать в данном топе? Для очень большой части населения замного шара данный вопрос не подлежит обсуждению. Поэтому к чему заниматься рекламой одного или друго типа отношений?
     
  10. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Мир всетаки пока что жив благодаря таким 4-м мировым религиям как: христианство( иудаизм), ислам , индуизми и философий Дальнего Востока( конфуцианство, даосизм и буддизм). Все они говорят о необходимости хранить чистоту до брака . И все говорят о том, что прелубодеяние - смертный грех и о том, что супружеская измена- тягчайший грех. Если не говорить об этом, то вышеприведенная статья не достойна ни обсуждения , ни достойного внимания. Она абсурдна и отвратительна по содержанию и заслуживает осуждения. Потому что пропагандирует разврат, половую распущенность и подрывает институт семьи. То какой был смысл тогда начинать подобную тему? У нас здесь , что, форум сексуально озабоченных, а может это реклама БОНОБИЗМА?????!!!!! Я в этом больше не участвую. Не собираюсь заигрывать со злом. Мне это отвратительно. Я нормальный человек, а у любого нормального человека, реакция на подобную статью будет как у меня.
     
  11. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Ваша реакция - это ещё одно подтверждение того, какая пропасть вырастает между верующим и неверующим человеком, когда нельзя абстрагироваться от догматов, и обсудить вопрос с точки зрения психологии, физиологии и т.д. Просто есть табу и оно не обсуждаемо. Это не реклама, это попытка познать себя лучше, а если от каких то, неприятных на Ваш взгляд вопросов отмахиваться, познания не получиться, так как это одна из граней нашего существования. И пока в данной теме ни о какой сесуальной озабоченности, ни о какой половой распущенности по моему речи не было. Были приведены факты, имеющие место в природе и в человеческих отношениях.
     
  12. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Абстрагироваться то Вы можете сколько угодно, но так ни к чему и не придете. Потому что не существует абстрактного взгляда на секс. Вы разве не видите, что игнорируя религиозную точку зрения по этому вопросу, Вы противопоставляете себя Богу. И догмы здесь не причем. Потому что законы нравственности - едины для всех людей без исключения. И в атеистическом обществе они те же самые. Потому что атеисты их не придумали сами , а позаимствовали у Бога. Если Вы не лукавите, и Вам действительно так уж хочется в этом вопросе разобраться , так ни одна религия мира , ни одна философия не сможет Вам объяснить почему недозволенная сексуальная связь опасна для жизни. Но это не значит , что они заблуждаются в своем суждении по этому поводу. Просто они не могут это обосновать. Это не стили в музыке. Хочу выбираю то , хочу это. Есть только два четких понятия: свободный секс и абсолютный секс. Первый - разврат,ведущий к полной деградации. Второй - секс, дозволенный только в супружеских отношениях, основанный на верности. Где тут место думать то.?? Что тут можно обсуждать?? Была бы какая - то другая тема, я бы промолчала, или проигнорировала. Но в данном случае я просто не имею права молчать. Это мой гражданский долг. Ато еще невзначай решите , что я тут с Вами личные отношения выясняю. Вы посмотрите на себя со стороны, и попробуйте понять как все то , о чем Вы тут пытаетесь говорить выглядит . Никому и в голову на форуме не пришло до Вас говорить о сексе в такой некорректной форме. Что это случайно?? Случайностей не бывает. У подобных людей , к чьим статьям Вы апелировали, в таких случаях есть циничная отговорка, упрекать людей стоящих против разврата, в ханжестве. Больше -то нечего сказать. И Вы это правильно заметили, про пропасть , которую сами и создали. У меня с атеистами на форуме нет проблем. Я с ними прекрасно лажу.
     
  13. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Религиозную точку зрения ,как в данном случае, так и в других мы не забываем. Зря Вы так. Но если бы мы на всё смотрели только с религиозной точки зрения, тёмные века до сих пор бы не закончились. И пропасть создаёте, как раз таки Вы принимая свою точку зрения за единственно верную. Я как раз таки принимаю все точки зрения. Они имеют место быть. А ханжество - это утверждать, что всё, что есть хорошее и правильное (по Вашему мнению) создал Бог, а всё остальное от Сатаны. Так Сатану тоже Бог создал. Почему ответственность на себя не взять? Что за двуличие? И думать нужно всегда, тем более так когда безаппеляционно выдвигаются догмы: "Я сказал нужно делать так и не меня не волнует, что Вы думаете по этому поводу" Тёмные века закончились, пора опмниться, думать сейчас Вы уже не можете запретить.
     
  14. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Вы так ничего и не поняли.
     
  15. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Нина, я понимаю больше, чем Вам кажется. В том числе и Вас понимаю больше чем Вам кажеться. И если Вы обратили внимание, не вступаю в дискусии по поводу существования Бога. Если Вы в него верите значит Вам это нужно. Я принимаю Вашу точку зрения. А вот Вы мою никогда принять не сможете, отсюда и пропасть между верующим и неверующим..
     
  16. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

    Я же говорю, не поняли. Не в вере дело вообще. И даже не в вашем отношении к Богу. Нравственно - этические законы во всем мире одни и те же для всех людей без исключения. Другое дело соблюдают они их или нет. Взгляды людей могут сходиться по многим вопросам. До тех пор, пока человек не раскрывает своей четкой позиции по отношению к сексу. Ни одна религия мира , ни атеисты не знают и не могут обьяснить почему любая недозволенная , незаконная сексуальная связь явл. Смертельным грехом. Но верующие , имея веру, хоть чисто на интуитивном уровне или через откровения от Бога , безошибочно это знают. А атеисты нет. У них вообще человек произошел от обезьяны. Так почему бы и не уподобиться обезьяне. Можно залезть на дерево и совокупляться с кем нипопадя без разбору. Но есть среди атеистов люди , которые чувствуют то же , что и верующие люди, но только те, у кого были хорошие предки и дали им хорошее воспитание, и смогли привить правильное отношение к сексу. Здоровая основа общества , ведущая к его процветанию- это нравственно- этические нормы. Стержнем нравственно- этических законов явл. Воздержание от сексуальной связи до брака и верность в супружестве. То есть способность взять на себя ответственность за взаимоотношения любви. Незрелость человека легко определяется по его отношению к сексу. Статьи людей которых Вы привели- безграмотны , безнравственны , говорят о безответственности авторов и ведут общество к деградации. Если не понятно почему , то могу объяснить, при условии , что Вам это действительно надо. А то у меня складывается впечатление, что Вы либо разговариваете сами с собой, либо находитесь в какой - то прострации. ли бо Вам кажется , что Вы все знаете. Я не могу сказать , что все знаю. Но основные Принципы Истины мне действительно знакомы. И попусту молоть языком на форуме не буду.
     
  17. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Нина, а Вы сейчас не про себя говорите. Это ведь не я утверждаю, что мне известна Истина, и после этого делаю безаппеляционные заявления по любому поводу, будь то политика или любая другая сфера деятельности. Делая прогноз на будущее, ничего кроме так сказал мессия, в качестве аргументации Вы привести не можете. Обвиняя Россию и россиян в том, что они находяться под властью Сатаны, какие аргументы Вы приводите? И после этого всего, Вы ещё меня же обвиняете в том, что я нахожусь в прострации, а Вам известна Истина? Нина, Вы адекватны? Кто Ваш Мессия? Какие доказательства того, что это и есть Мессия?
     
  18. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    ====================================================

    Это была проверка.
     
  19. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Ну и как? Прошёл?
     
  20. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    нет, не прошел
     
Загрузка...