Анатомия "Я" и сознания.

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Tamabraxama, 4 май 2010.

  1. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    207
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    153
    Начнем с верхушки:

    «Я» есть мысль, -некий вывод, определение, образованное в результате: - … неких способностей. Соответственно, - есть "нечто", что имеет эти способности.
    Например, три базовые:
    1. Воспринимать.
    2. Сравнивать определять.
    3. Придумывать создавать.

    Вопрос: - чем именно является это что-то, что обладает данными способностями и определяет себя как "Я" в результате этих способностей?
    Прямо говоря, вплотную подходим к моменту, - материально или нематериально то, что обладает данными способностями?

    Вопрос очень простой и за его ответом не нужно копать медицинские справочники и литературу про устройство мозгов, хотя ссылки от туда не плохо подольют масла в огонь дискуссии.
    Простота вопроса заключается в возможности личного исследования и обменом результатами наблюдения!
    Например: смотрим на свою руку и задаёмся вопросом, - это «Я»? или это моя рука? И так доходим до процессов мышления, типа: то, что я думаю, - есть «Я»? или это мои действия? По ходу перебираем все возможные и не возможные случаи и объекты.
    Также скидываем и обсуждаем все факты, говорящие: - о единстве «Я» с мясом. И факты, говорящие: - о раздельности «Я» и мяса!

    И пытаемся прийти к общему заключению: материально или нематериально?
     
  2. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    «Я» есть чувствующий. Мышление это механизм. Чувствующий не принимает решений лишь чувствует не выбирая содержание того что чувствует. решение принимает Механизм. <img src="http://content.foto.mail.ru/list/drug_lubimiy/1/i-33.jpg" border="0">
     
  3. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    С этой позиции вопрос звучит как материален ли чувствующий? Потому что думающий точно материален, так как думающий это механизм.
     
  4. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    207
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    153
    Опора
    материален ли чувствующий? Потому что думающий точно материален, так как думающий это механизм.

    а что думающий не думает о чувствованиях? На каких основаниях думающий есть механизм? Где и как вы такое наблюдали?
     
  5. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    думающий лишь оперирует чувствами, для него они есть некие символы. каждому чувству присвоил свой символ и этими символами оперирует. Потому что думающий это био компьютер.
     
  6. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    Есть в нас командный центр природы. Это инстинкты. и есть аналитический центр (Думающий). а чувствующий является посредником.  Командный центр природы не может непосредственно приказать аналитическому центру он оказывает воздействие через Чувствующего. От Чувствующего идут сигналы виде знаков с которыми и работает Аналитический центр.
     
  7. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    207
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    153
    Опора

    Вы биокомпютир? как вы это наблюдаете? Поручаете ли проанализировать некие данные куда-то там себе в мозгу?
    В общем очень важно обратить внимаие на это именно из нутри, а не со стороны..
    Большая утопия коится в копаниях мозга под микроскопом, и игнорирования фактов личного наблюдения из собственной головы ..
     
  8. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    207
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    153
    Опора
    От Чувствующего идут сигналы виде знаков с которыми и работает Аналитический центр.
    пологаю "Я" это чувствующий?
    Так, более подробно можно, - как именно вы наблюдаете отдование всяких приказов аналитическому центру?
     
  9. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    <img src="http://content.foto.mail.ru/list/drug_lubimiy/1/i-2.jpg" border="0">
     
  10. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    207
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    153
    эту схемку мы уже сотрели :)

    С собственной позиции не хотите взглянуть?
     
  11. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    Наш с вами чувствующий просто чувствует. как он может принимать решения? для этого ему нужно подумать, а думает у нас био компьютер.
     
  12. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    207
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    153
    собственно схемка представляет хаос во плоти
    мысли отдельно это вообще круть ... я не согласен с этим только по причине, что лично сам думаю, Я не наблюдаю рой мыслей гдето в стороне ни имеющий ко мне отношения, "Я" сам причина своих мыслей, и ни какого аналитического центра так-же не наблюдаю, по скольку анализировать это моя способность,..
    "Я" анализирую и это також факт...
    Как вообще можно предлогать наличие неких аналитических центров? Что за фантазии?
     
  13. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    207
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    153
    Опора
    Наш с вами чувствующий просто чувствует. как он может принимать решения? для этого ему нужно подумать, а думает у нас био компьютер
    Как по мне так лучше верить слепо в то что "Бог есть" - например.
    Как вам удалось внушить себе как, что-то в вас думает?
    Или просто опишите как вы лично это наблюдаете, находясь в голове своей!! - в двадцатый раз прошу!!! :)
     
  14. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    Tamabraxama ну вот смотрите. Вы анализируете какую либо задачу, сопоставляете, образы , чувства, проговариваете внутренний текст.
    Этот процесс назван мышлением. То есть свой анализ вы производите оперируя Образами, чувствами, текстом. Теперь тот же анализ только без чувств. Только образы и текст. И что получилось??? Компьютер. робот.

    А можем ли мы за компьютером признать жизнь? Сознание? нет.
     
  15. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    Вот и получилось что вы не есть Анализирующий а есть Чувствующий. решения анализирующего влияют на содержание чувств чувствующего.

    Аналитик строго детерминирован.
     
  16. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    Благодаря Фактору чувств как одного из источников информации для анализирующего , строгость порядка процесса детерминации не так отчетливо предсказуема как в Компьютерных программах.
     
  17. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
  18. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    207
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    153
    Опора
    вы очень сильно гнорируете то, что я вам говорю ...

    Я" сам причина своих мыслей, и ни какого аналитического центра так-же не наблюдаю, по скольку анализировать это моя способность,..
    "Я" анализирую и это також факт...

    То что вы мне хотите доказать Вот и получилось что вы не есть Анализирующий а есть Чувствующий
    на столько не очивидно, что мне в этом видется некий брутальный миф!
    "Я" анализирую, могу с чувствами могу без чувств! То есть могу опиратся на чувства, а могу не опираться на чувства..
    Вы так не можете? Решить например, квадратное уровнение? Или тут обязательно необходимы чувства? Или это будет решать, что-то в моём мозгу, - но, не "Я"?
     
  19. Опора

    Опора
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    Tamabraxama

    Без чувств?? Разве может человек нечего не чувствовать? нет не может.

    Вы все ровно чувствуете, решая задачку вы чувствуете чувства. просто в задаче не фигурируют чувства как уравнения . Если вы не будете чувствовать а только анализировать тогда .....

    Компьютер- анализирует не чувствуя.

    .... вы будите компьютером. но не вы , потому что вы это чувствующий, а чувствующий чтобы быть должен чувствовать.

    Очень все логично.
     
  20. Скептик

    Скептик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    4
    Я что то по наивности своей раньше думал, что думающий это организм, а он оказывается механизм.... :)
     
Загрузка...