Апокалипси тис телисис

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Vetrov, 23 янв 2014.

  1. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    В этом разделе о религии и философии религии я хотел бы обсудить одну сложную тему.
    О явном выражении воли, и как к этому относиться.

    В общем, для понимания проблемы я сначала приведу притчу. Очень сложную, ну, чтобы для философов-мудрецов.

    "Любовь умерла первой. Ему было плохо. Становилось хуже и хуже. Он думал, надежда умирает последней.
    Он снова думал. Детутелл. Надо принять его. Он принял Детутелл. Становилось хуже. Казалось, что надежды на спасение нет... Надежда умерла последней".

    Ну, в общем, как- то так. Бред какой-то. Очень трудно понять, о чем идет речь. Но версии строить можно. Можно дать какие-то интерпретации.
    Эту притчу я предложу вам как-нибудь обсудить после, при случае.

    Теперь другой текст. Это письмо пришло как-то ко мне.
    Вот текст.
    ""Апокалипситистелисис

    Ты читаешь это.
    Ты понимаешь это.
    Теперь ты один из нас.

    Теперь этот мир иной.
    Ты хотел иного, вот он.
    Ты тоже в этом мире иной, ведь в этом мире теперь другой. Здесь теперь ты и другой,
    и ты теперь один из нас.
    Ведь он, не ты, - не вещь для тебя.

    Все истории теперь просто истории.
    Твоя история просто история, и история этого мира - просто история.
    Прошлое вернулось.

    И теперь у тебя абсолютная власть в этом мире.
    Там, где ты являешься
    Там, где ты относишься к другому
    Там, где ты выражаешь отношение к себе как другому

    Теперь в этом мире никто не может спросить тебя, кто ты.
    Теперь в этом мире никто не может сказать тебе, кто ты.
    Никто не может спросить тебя, зачем ты в этом мире.
    Никто не может сказать тебе, зачем ты в этом мире.
    Твоя воля.

    Твоя воля. Только твоя воля отказаться от твоей абсолютной власти.
    Если ты не хочешь приходить в этот мир с любовью,
    если ты не хочешь пребывать в этом мире с любовью,
    если ты не хочешь уходить из этого мира с любовью.
    Если ты не хочешь быть равным и честным в этом мире.
    Твоя воля. Мыслью, словом и делом ты отказываешься от
    твоей абсолютной власти в этом мире.
    И ты сам становишься только вещью в этом мире.
    И ты не уйдешь живым из этого мира, а останешься одной из вещей
    в этом мире навсегда.

    Ты приходишь в этот мир, пребываешь в нем и уходишь из него
    с любовью, равно и честно - и этот мир твой. Ты и другой. Ты один из нас. "

    Я так понимаю, что это самоочевидное.
    А нужно ли говорить о самоочевидном."

    Мне понятно вроде бы, что это проповедь какой-то неизвестной мне религии.

    В общем, теперь вопросы, который я хочу с Вами, специалистами, обсудить.
    1. О как религии идет речь в этом письме?
    2. Нравится ли Вам эта религия или нет и почему?
    3. Кто мог написать такое письмо?

    Понятно, что мы не следователи и не врачи. Мы философы, поэтому предлагаю обсудить только фислософские аспекты проблемы.
    Ну, например. Имеет ли право этот кто-то (может вообще псих) диктовать мне свою волю, да еще таким открытым и наглым способом? Как Вы считате?
     
  2. Dekadans

    Dekadans
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    4
    Вы имеете абсолютную власть? Вы можете распоряжаться окружающим Миром по своему усмотрению?
    Если да, то искать последователей в Сети безсмысленно-это человеческая игрушка, поддерживающая страсти и интерес.
    В противном случае, это повторение простых истин: в этот мир все приходят по своей Воле и распорядиться собой можно абсолютно свободно - принять закон этого мира-Любовь или нет.
    Ну а кто мог написать такое письмо? Философ какой-нибудь... :)
     
  3. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    Dekadans
    Над кем? Над чем?

    Мне не нужна абсолютная власть. Абсолютная власть вообще ни кому не нужна. Власть, как и всякая другая вещь, нужна для решения какой-нибудь задачи. И власти нужно ровно столько, чтобы решить задачу успешно. А больше не нужно, это же не водка, чтобы упиваться.

    Dekadans
    Есть такой анекдот. "Василий Иваныч говорит Петьке: Выбей мне два глаза - дам 1000 рублей.
    Петька раз двумя пальцами, а Иваныч руку к переносице. И Петька не может выбить.
    Тогда Петька раз в глаз Иванычу одним пальцем. И говорит, а мне и 500 рублей хватит."

    Так и мне тоже не нужен весь мир, мне и немножко хватит, чтобы распоряжаться.

    Я только не понял, какую простую истину я должен повторить.

    У меня есть маленький "садик" (зато свой) и я там культивирую свои "растения".
    У меня там и дерево жизни, и дерево познания (но не добра и зла),и дерево добра.
    Дерево добра скоро все место займет.

    Но Вы не ответили на философские вопросы.
     
  4. Dekadans

    Dekadans
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    4
    Я Вам не предлагал повторять никаких простых истин, я имел в виду, что это Ваше письмо есть повторение простых истин: о рождении, о Любви, о свободе выбора. Если я Вас как-то задел - прошу простить!
    Так же прошу простить меня за недалекость - про какие еще, философские вопросы Вы говорите?
     
  5. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    Dekadans

    Не, ничего, Вы меня ни чем не задели. прошу, не беспокойтесь.

    Я понял, Вы про письмо писали.

    А вопросы я там выше писал:
    И Вы на один из них ответили. Про философа безвестного.
     
  6. Тишина

    Тишина
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    74
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    791
    Симпатии:
    63
    Похоже на Буддизм/Индуизм и одновременно нет.
    Упор в сообщении делается на то, что человек сам выбирает свой путь. И это правда.
    Все мы уникальны и одновременно часть одного целого.
    Каждый человек должен искать ответы в самом себе.
    Все течения - часть одного океана.
    Тот, кто думает об этом.
     
  7. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    Нужна оценка? Тролинг, причём недостойный внимания. Право, идёт от уровня духа. Отсюда правильность - право воли изъявления.
    Vetrov, к сожалению тролить, тоже требуется уметь.
     
  8. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    Спасибо уважаемый за Ваши оценки.
    sn62 - говорит - это троллинг. Мы с уважением примем Ваше мнение. Очень интересное мнение.
    Тишина - Вы высказали Ваше собственное мнение. Спасибо Вам за это.

    "Упор в сообщении делается на то, что человек сам выбирает свой путь."

    Давайте посмотрим, действительно ли это так.
     
  9. essenya

    essenya
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    2
    Согласна с Тишиной, явные отголоски и буддизма (раннего, по крайней мере), и индуизма. Единственно, более понятным, современным языком. Как буддизм, так и индуизм - это носители древней божественной истины, не религии даже, а знания и понимания цели человеческого бытия, понимания полноты задействования и своей роли в божественном плане. И как и в буддизме/индуизме главные глифы - это самопознание, дилемма самоопределения, и, как следствие верного самоопределения, познание вселенской любви, которое дает абсолютную власть, власть божественного сознания (не путать с обывательским понятием власти, как способа управления себе подобными, ибо мы все едины) и гармонию.
    "Нет религии выше истины" - золотые слова.
     
  10. Георгий Петров Конст

    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    547
    Симпатии:
    4
    Все такие "послания" пахнут индуизмом и ложью для отвлечения.
     
  11. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Он не только имеет право, но и обязан, иначе, ты можешь его не заметить и ущемить уже его! А это уже свидетельство другого: ни у кого нет абсолютной власти, ибо абсолют любого его же и погубит.
     
  12. Dekadans

    Dekadans
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    4
    Тут речь идет о каком-то неохристианстве, точнее о некоем постапокалиптическом мировозрении.
    Понравиться может религия, которую ты чувствуешь и разделяешь душой с другими. Лично мне более по душе буддизм, хотя и рожден я в христианстве.
    Письмо это написал некий философ, разделяющий данную религию и который очень ищет последователей.

    Диктовать можно что угодно, даже волю, вопрос только какие силы применяются при этом.
     
  13. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    Dekadans

    Согласен с Вами.

    Да, согласен. Мне не нравится буддизм. Буддизм - это для людей которые хотят избавиться от пустого бездушного эгоизма. Буддизм предлагает насытить эго так, чтобы оно стало Эгом.
    Видите, явно, что мне не по душе.

    Мне больше нравится возвращение памяти.
     
  14. Dekadans

    Dekadans
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    4
    О какой памяти Вы говорите? О некоем понятии подменяющем истинную память и строящемся на общеизвестных догмах? Или о глобальной - о прожитых ранее жизнях? Или о строении организма вселенной - о том, где существуют монады, прежде чем стать душами в нашем мире?
     
  15. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    О какой памяти я говорю?

    О моей памяти. Я вспоминаю.

    Давайте вспомним что-то общее.
     
  16. Dekadans

    Dekadans
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    4
    Например?
     
  17. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    У Вас есть имя? У меня есть? Помните об этом?
    Или мама?

    Или... Вы как, квалифицируете себя человеком?
     
  18. Dekadans

    Dekadans
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    4
    Здесь уместнее ставить вопрос о сохранении памяти, а точнее "не забывать", если я правильно Вас понял. Нельзя забывать кто Ты и как тебя зовут, а также кому Ты обязан своим присутствием в этом мире!

    Добавлено -- 30 янв 2014, 15:39 --

    У всех людей есть имена, у каждого рожденного в этом мире, была мать, а вот об ощущении себя человеком... К сожалению, для многих это становится невероятным :search:
    Это может быть отдельной темой для обсуждения.
     
  19. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    Dekadans
    Есть такое выражение "сделать себе имя". Имя имеется в виду в этом смысле.
    Например, имя Иисуса Христа очень известное, о нем знают и помнят миллиарды людей.
    А имя крестьянина Нижегородской губернии Лизеренко, проживавшего в 19 веке в с. Скопцы
    не известно никому, даже его потомкам.

    Поэтому не у всех людей есть имена. У некоторых людей уже нет имен, и не помнит о них уже никто.

    Кстати, множество безымянных умерло во имя Иисуса Христа, чтобы имя Его помнили миллиарды.
     
  20. Dekadans

    Dekadans
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    4
    Да, имя Христа известно миллиардам людей. Но вот вопрос, кто виноват в том, что имя одного человека стало известно всем? Я Вас уверяю Иисус при своей жизни даже не помышлял о такой великой славе, он просто хотел любви и мира себе и своим близким. Кроме него в Иудее было немало "святителей" и "святых", которые увлекали за собой толпы голодных и разочарованных. А вот выбрали почему-то именно его - повезло наверное ;) или, скорей всего, этот выбор и должен был подчеркнуть его особенность, его богоизбранность... Каким силам это было нужно? Вы знаете? Если, да, то есть ли такая поддержка у Вас?
    Это что касается Христа... А вот еще одно имя - Джеймс Лавлок (James Lovelock) у него, кстати, есть такие силы, благодаря которым он может стать ОЧЕНЬ известным.
     
Загрузка...