Апокалипсис

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Дэмьен, 4 авг 2007.

  1. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2
    В Библии вроде сказано, что при конце света бог или иисус придут на землю, будут судить всех и зло будет уничтожено навечно. В древних ассирийских (и не только) трактатах и гримуарах написано, что придёт время Армагеддона - наступит торжество Зверя, земля превратится в выжженную пустыню и всё бывшее прежде возродится. Кому доверять стоит больше? Такой вот каверзный вопросик.
     
  2. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Дэмьен,
    сначала давайте разберемся в терминологии...
    Ваша тема называется "Апокалипсис". Но это слово в буквальном переводе с греческого означает всего лишь "откровение". Так - "Откровение Иоанна" - называется одна из книг Нового Завета, в которой речь, действительно идет о Конце Света. Это сделало термин "апокалипсис" нарицательным, почти синонимом КС, Стр. Суда и пр.
    Так о чем, собственно, вы хотите здесь поговорить? О сочинении Иоанна? Или о эсхатологии (учении о грядущем Конце Света) вообще? Или о Страшном Суде? (Правда, последняя тема у нас уже есть).
     
  3. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2
    Ну в этой терминологии я как-то не силён.
    Поговорить хочу именно о конце света вообще.
     
  4. Верейский

    Верейский
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    А что вообще понимать под Концом Света? Если гибель человеческой цивилизации и биологических видов населяющих Землю - это одно. Гибель материи (планеты Земля, других планет, Солнца как источника света и тепла и так дальше), то другое. Первое вполне реально, потому как человек уже создал средства для самоуничтожения. Когда в 60-х годах СССР испытал на Новой Земле "Кузькину мать", никто толком не знал, какова же её реальная мощность - это потом пошли разговоры о том, что тот взрыв мог вызвать детонацию земной атмосферы со всеми последстствиями для живого. Чтобы увидеть это, не нужно заглядывать в библию или ассирийские тексты. Посмотрите на кратер от падения астероида в Аризоне - с точки зрения человека можно представить, что конец света уже был (только самого человека тогда не было, потому и конец света не случился)
     
  5. groom

    groom
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    29.06.07
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Привет всем.
    Глобальное потепление, ядерная зима, – всё это конечно печально, но к концу света, по моему мнению, отношения не имеет.
    Это конец может быть человеческой цивилизации, конец жизни на земле, но не конец света.
    Видимо имеет смысл говорить о свете нашего ума, свете, который освещает нам осознание самих себя и мира, в котором мы и живём.
    Человеческие ценности, добро и зло, реальность и химеры, отношения с людьми и с самим собой, смыслы человеческой жизни, да и сама реальность нашей жизни – земля под ногами и небо над головой, всё многообразие вещей, - всё это мы осознаём в свете нашего ума.
    Свет ума – это твердь небесная и если она поколеблется, то поколеблется и вся наша жизнь, а если разрушиться, то это и будет концом света.
    Кризисы и колебания тверди небесной случаются постоянно и выражаются в потере человеком ориентации в нравственных и социальных вопросах.
    Революции, великие научные открытия, основание новых религий - всё это приводит к временной потере многими людьми ориентации в пространстве человеческих ценностей.
    В наше время эти процессы, в силу доступности информации и мгновенном её распространении, усиливаются многократно.
    Но подтачиваются не только ценности и смыслы человеческой жизни, но и само понимание того, что такое реальность, наше знание о том, что возможно, а что нет.
    Многие современные научные теории и открытия например – теория физического вакуума, теория струн, квантовая теория, кибернетика и искусственный разум, пересадки органов и клонирование, нанотехнологии, кажутся современному массовому сознанию чем-то вполне разумным, хотя и недоступным отчётливому пониманию. Но обилие и распространённость квазинаучных теорий приводит к тому, что само представление о научном знании размывается и всё написанное наукообразным языком, каким бы фантасмагорическим это не было, воспринимается как вполне достоверное знание.
    Эта волна подхватывается и многократно тиражируется массовым искусством, начиная от детских мультфильмов и заканчивая литературой и кино. Всё мыслимое становится достоянием искусства. Все боги и демоны прошлого, все фантазии о будущем входят в мир нашего сознания.
    Низкопробные статьи в бульварной прессе, всякого рода литература на эти темы, обилие эзотерических школ и религиозных сект – вся эта фантасмагория, растущая как снежный ком, входит в повседневную жизнь каждого человека. Кажется ещё чуть-чуть и реальность поколеблется и треснет. Боги и демоны полезут из щелей бессознательного и войдут в наш мир. Информация об этом мгновенно распространится по всей земле.
    Но чем более мы верим в чудеса, тем более возможными они становятся.
    Сегодня их реальность подогревается нашим интересом, но завтра наш страх десятикратно усилит их жизненность.
    Наша реальная жизнь легко может превратиться в фильм ужасов, только боюсь фантазия творца этого фильма будет намного изощрённее.
    Вот тут и наступит конец света, когда всё мыслимое станет реальностью нашей жизни.
     
  6. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2
    Ой, что за бред...
     
  7. Mandor

    Mandor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    07.02.07
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    2
    Позволю себе дополнить ДоктораК. "Апокалипсис" буквально означает "поднятие завесы". Возможно в этом слове скрыт несколько другой смысл, что когда наступит апокалипсис, людям будет открыто то, что пока отделено этой завесой? Поднятая завеса - последнее откровение для тех, кто жил в иллюзиях... Может быть именно это хотели сказать пророки?
     
  8. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    По моему мнению, то, что называют "Страшным Судом" есть не одномоментное событие, предпалагаемое где-то в будущем, но перманентный процесс оценки деятельности человеческой души в ее жизненном воплощении. В этом отношении мои взгляды ближе к кармическим, чем к христианским.
     
  9. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    В общем то если Библия не ошибаеться ( :D ), то мы конец света заметим, будет наслано семь бед, придут 4 всадника апокалипсиса, ну и главное Антихрист! Но знаете, если даже что-то наподобии антихриста появиться вряд ли у него получится воплотить его замыслы. здесь на этом форуме 46 страничек потрачено только на доказательство Бога, и ничего так и не выяснили, тогда как Антихрист поведет за собой массы - кто ему поверит? Обсмеют бедолагу и всё...ну это я так, изобразила, что лично я в конец света не верю, ну только в тот, что от земли, когда взарвёться солнце ничего не останеться =)
     
  10. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2

    (Olessia @ августа 27 2007,23:59) Но знаете, если даже что-то наподобии антихриста появиться вряд ли у него получится воплотить его замыслы. здесь на этом форуме 46 страничек потрачено только на доказательство Бога, и ничего так и не выяснили, тогда как Антихрист поведет за собой массы - кто ему поверит? Обсмеют бедолагу и всё...
    Вы плохо знаете суть проблемы. Антихрист с лёгкостью уведёт за собой массу народа, т. к. он будет не проповеди читать, как исус, а творить дела. Великие дела.
     
  11. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    И что с того? упрямцев очень много! Конечно, если он будет владеть особой техникой манипулирования сознанием, то да, беспорно...Хотя я в это вообще не верю...вот тут не давно читала статью про развитие нанотехнологий в современном мире, что нас ждут ещё многие открытия, как на пике новых открытий Бог может взять и конец света ученить, ну не дурак ли? Я верю, что во всём есть смысл, а конец света пока что абсолютно бессмысленен!
     
  12. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2

    (Olessia @ августа 31 2007,22:16) ...как на пике новых открытий Бог может взять и конец света ученить, ну не дурак ли?...
    А что, нет что ли? =))
     
  13. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    А что, нет что ли? =))
    Это ты насчет дурака, или конца света? Впрочем и то и другое быть не может, по крайней мере сейчас! и вот увидите :spiteful: , что я была права!
     
  14. Digger

    Digger
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    24.06.07
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    0
    Дэмьен: Кому доверять стоит больше?

    Похоже, что никому. :pardon:

    Olessia :
    В общем то если Библия не ошибаеться (   ), то мы конец света заметим, будет наслано семь бед, придут 4 всадника апокалипсиса, ну и главное Антихрист! Но знаете, если даже что-то наподобии антихриста появиться вряд ли у него получится воплотить его замыслы. здесь на этом форуме 46 страничек потрачено только на доказательство Бога, и ничего так и не выяснили, тогда как Антихрист поведет за собой массы - кто ему поверит? Обсмеют бедолагу и всё...ну это я так, изобразила, что лично я в конец света не верю, ну только в тот, что от земли, когда взарвёться солнце ничего не останеться =)

    И опять же все зависит от толкования библии. Многие христиане (да те же адвентисты) считают, что многое из  описанного вами уже было и прошло (напр.4 всадника и приход антихриста). Так что в этих вопросах (как впрочем и в большинстве других ) у христиан, как обычно, разные мнения.
    :pleasantry:

    Olessia:
    Я верю, что во всём есть смысл, а конец света пока что абсолютно бессмысленен!

    Много чего бессмысленного существует на свете, и не только бессмысленного, но и крайне вредного. Однако оно существует, и от этого никуда не деться. :(
     
  15. Владимир Николаевич

    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    02.07.07
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    2

    (Дэмьен @ августа 04 2007,22:56) В Библии вроде сказано, что при конце света бог или иисус придут на землю, будут судить всех и зло будет уничтожено навечно. В древних ассирийских (и не только) трактатах и гримуарах написано, что придёт время Армагеддона - наступит торжество Зверя, земля превратится в выжженную пустыню и всё бывшее прежде возродится. Кому доверять стоит больше? Такой вот каверзный вопросик.
    Апокалипсис - откровение, мне ближе -видение.
    Видение может быть благим, а может стать трагическим.
    Конец света - ежесекундно для кого-то наступает, а для кого-то свет возникает /для тех кто рождается/. Хорошо бы прожить данное нам время, освещая путь другим, самому быть факелом светлым.
     
  16. Времяоныч

    Времяоныч
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    22.09.07
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    3
    Согласно Авесте в течении трех тысяч лет придут последовательно три мессии Саошьянта - сыновья Заратуштры. Если считать, что Заратуштра жил в десятом веке до н.э. то первым был Христос, вторым наверно Магомет, третий еще кто-то, могли и незаметить.
    Конец света предсказан Авестой в третьем тысячелетии. Эпоха борьбы добра и зла Ахурамазды и Ангро-Майнью, по Авесте должна закончиться катастрофой. А потом, после того как Земля погибнет и очистится в огне мир вновь возродится и обретет ашу - незыблемое начало и порядок.

    Когда, о Мазда, придут солнечные восходы,
    Дабы мир добыл себе ашу?
    Когда придут могущественные
    спасители с мудрыми изречениями?
    Кому на помощь придут они,
    ради его доброй мысли?
    Ко мне, ибо избран я тобою для завершения,
    о Ахура!

    (Ясана 46, пер.И.М.Дьяконова)
     
  17. Matrix-JEHOVA-IRE

    Matrix-JEHOVA-IRE
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    А я под грядущим апокалипсисом понимаю откровение некой личности, несущей человечеству вселенские знания, такие знания, которые обнажат степень невежества не только человека, но и губительность исторически сложившихся понятий, ценностей и догм в различных областях людской жизни.
    Вот тогда и начнется битва!
     
  18. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Matrix-JEHOVA-IRE,
    какой личности? Откуда она возьмется? Опять - Мессия?
    И почему обязательно начнется битва? Кого с кем?
     
  19. zmij

    zmij
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    19.06.07
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Matrix-JEHOVA-IRE, если так рассуждать, то один конец света уже точно был - когда ЕВА отведала плод древа познания. Точнее был сделан 1 шаг к концу света уже непосредственно при самом его возникновении. Некоторый Конец некоторого Света и стал началом нашего света. И если познание стало причиной создания нас, то, соответственно конец познания санет нашим концом
     
  20. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Времяоныч , не трогайте пожалуйста зороастризм, если не знаете о нем ничего. Специфика этой древнеиранской религии состоит в том, что именно человек решает исход истории, помогая рождению дэвов или ахуров. Конец истории непредопределен, более того.. все движется по спирали и не имеет конца, замыкаясь с началом
    Matrix-JEHOVA-IRE , апокалипсис -термин, связанный с христианством, ничего не нужно придумывать
     
Загрузка...