Бессмертие

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем nacmyx, 13 фев 2011.

  1. nacmyx

    nacmyx
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Чем человек живёт, чем он дышит, мы знакомимся, читая творческие произведения людей пера. Они прекрасно описывают жизнь человека и
    его многочисленные проблемы. Они сами живут этим. Но как действительно помочь человеку мало, кто из них знает. Пишут в основном о том
    до чего доросло, их сознание. Пишущая личность должна нести истинное просвещение. Нужно не только писать в каких пороках живёт человек,
    но давать нить ему, как выйти из этого круга порочности. Не велика заслуга отсылать человека постоянно в его прошлое.
    Человек сам находящийся в пороках, может и описывать только их, ибо находится ещё пока на низкой ступени своего развития.
    Пороки его как раз и не дают увидеть ему светлое будущее человечества. Не освобождаясь от них, никогда не станешь знающим и мудрым.
    Как какой-то рок, висит над нашим сознанием мысль о смерти. Как что-то неминуемое стоит призрак смерти, и, пройдя весь жизненный путь,
    дух наш приходит к заключению, что здесь нужно заканчивать свою жизнь. Так ходит наш дух, разобщённый с космической вселенной.
    Не зная начала и видя лишь конец, дух разобщённый проходит жизнь бесцельно. Но заслужить бессмертие может каждый из нас,
    если примет в сознание беспредельность.
    Мы настолько прониклись уважением к преходящему, что забыли о вечном. Между тем нам нужно знать, что форма меняется, исчезает и заменяется новой. Преходимость очевидна, и она указывает на жизнь вечную. Дух – творец каждой формы, но отвергается нами. Когда мы поймём, что дух вечен, то и беспредельность и бессмертие войдут в жизнь. Дух должен почитаться как священный огонь и тогда утвердиться великое восхождение.
    Своё индивидуальное развитие каждый из нас может ускорить, и это реально. Но для этого надо понять, усвоить и применить в жизни всё, что способствует ускорению, и изъять, что мешает. Мешает: курение, вино, отягощение желудка пищей, мясо, отравленный воздух, раздражение, злоба, низкие мысли, зависть и все прочие отрицательные качества духа. Только отходя от этого, человек получает знание и мудрость, которые приходят сами по себе, как должное и заслуженное. Многое мешает нашей эволюции. Даже те, кто знает, не всегда соблюдают условия кратчайшего пути. Ради минутного удовлетворения и поблажки своим слабостям и недостаткам, человек жертвует теми возможностями,
    которые он уже осознал. И в этом великая трагедия духа - ради временного упускается вечное, ради призраков преходящих жизни земной приносится в жертву бессмертие духа. :give_rose:
     
  2. Captious

    Captious
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    3.643
    Симпатии:
    25
    Что же это за "дух" такой, который, с одной стороны, свят и бессмертен, а с другой - курит, пьет вино, ..., и т.д.?
    Отрицательные качества "духа" тоже вечны? ;)
     
  3. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Бессмертие это, конечно же, - утопия. Но в принципе пастух прав, устранение из бытия порочных привычек, только и может продлить жизни и сделать её осмысленной и продуктивной. Для Вас же оказывается не понятными и нравственные проблемы, а не только происходящие физические процессы. Вам даже невдомёк, что пить, курить и совершать прочие порочные поступки Дух не может, что порочные поступки совершает лишь неразумный его носитель, который пренебрежительно относится к Духу.
     
  4. A.M.

    A.M.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    4
    По ходу дела, Вы решили подвергнуть сомнению старую присказку "кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким умрёт".

    Все, все ляжем в могилу - и курящие, и не курящие, и пьющие, и не пьющие. Все. Вот такая у меня для Вас новость. Может быть, не совсем свежая новость, но тут уж извините.
     
  5. Юлиус

    Юлиус
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    1
    Невозможность бессмертия это отражение человеческой глупости.
     
  6. A.M.

    A.M.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    4
    Бессмертие - такая штука, под которой можно понимать совсем разное. Многозначное понятие. Давайте для начала внимательно посмотрим на разные значения слова "смерть".

    1. Физическая смерть. Известно что. Доктор диагностирует. Выписывается свидетельство о смерти. Похороны, поминки, безутешные родственники. Насколько я понимаю, немного найдётся тех, кто будет утверждать, что можно избежать физической смерти. Нет, ребята. Механизм самоуничтожения, заложенный в нас, работает безотказно, и побороть пока его не удалось. И, надеюсь, не удастся никогда.

    2. Смерть души. Душа - тоже слегка многозначное понятие, но обычно имеется в виду некая сущность, которая сама себя осознаёт. То есть самосознание. Одни говорят, что после физической смерти душа исчезает, другие - что попадает в рай или ад, третьи - что переселяется в другое физ. тело. Если душа самосознающая сущность перестаёт функционировать - значит смерть души (в таком понимании души) есть. Если не перестаёт - значит нет.

    А теперь смотрим, чего мы боимся. А боимся мы физической смерти. Ну, честное слово, прислушайтесь к себе. Очень не хочется становиться хладным трупом. Цепляемся ведь за жизнь до последнего. Именно за физическую жизнь. Страшно упасть с высоты. Страшно заболеть раком. Страшно заболеть спидом. Страшно попасть в ДТП, утонуть, отравиться, стать жертвой теракта.

    Если вместе с телом в небытие уходит и душа (самосознающая сущность), то некоторые этого боятся, а некоторые - нет. Бояться, при здравом рассуждении, нечего. Небытие - такая штука, с которой ничего сделать невозможно - ни увидеть, ни потрогать, ни понюхать, ни помыслить. Соответственно, бояться этого тоже не логично. Как бояться того, что немыслимо? Некоторых, конечно, шокирует, что есть что-то, что немыслимо. Ну и зря шокирует.

    Те, кто не верят в смерть души (буду нудным: самосознающей сущности), то одни боятся попасть в ад, другие - переселиться в "гадюку с длинным веком". Пастухи, пасущие человеческое стадо, очень любят культивировать этот страх. Но без ежедневного раздувания он очень быстро гаснет сам собой. Мы все себя считаем белыми и пушистыми. Даже те, у кого руки по локоть в крови. С чем с чем, а с самооправданиями у нас проблем не бывает никаких.

    КОРОЧЕ. Физическая смерть нам естественным образом страшна. Нефизическая смерть нам естественным образом не страшна, а... ну, скорее, неприятна. Те, кто треплют язык про бессмертие - на самом деле пытаются заглушить в себе страх физической смерти рассуждениями о нефизическом бессмертии. То есть чешут нос, когда чешется спина.

    Но если посмотреть с третьей стороны, то человек, конечно же бессмертен. Потому что человек - это не килограммы мяса, костей и прочих субпродуктов. И не только самосознающая сущность. Мы - проявления в "здесь и сейчас" того безобразия, которое тянется из хрен знает какого прошлого и может продолжаться бесконечно. Эта бессмертное безобразие называется "жизнь". Человек - не только конкретное двуногое без перьев с паспортом, но и "человек вообще". Человечество, например.

    Я, например, считаю, что если поборют старость и смерть, то "конкретные двуногие" станут бессмертными. Но человечество зачахнет. В результате неизбежно зачахнут и сгинут ставшие бессмертными "конкретные двуногие".

    Человечество не погибнет от вирусов. И падение астероида его не убьёт. Даже после тотальной ядерной войны, скорее всего, оно возродится. Терроризм - точно не угроза человечеству. Самое реальное, из-за чего человечество может погибнуть окончательно и неизбежно в короткий (тысячи лет) промежуток времени - это изобретение физического бессмертия.
     
  7. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Как это Ваше утверждение понимать? Бессмертия Души не видят только глупые?
     
  8. bespantovyi

    bespantovyi
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    513
    Симпатии:
    9
    уууу, надо сначала запугать тех, кто боится, этот слоган может использоваться в рекламе (как например: изжога из-за.... а что бы вы подумали - пищи! покупайте наши таблетки от изжоги и жрите и жрите и живите бесконечно без изжоги)

    боитесь смерти! вуаля - бессмертие!
    (*в пределах одной жизни)
    цена смехотворная, ничто, душа.
    вампир выезжает по адресу и фиксирует ваше состояние навсегда.
     
  9. voghich

    voghich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    158
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    4.493
    Симпатии:
    141
    аватарка - плагиат
     
  10. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.529
    Симпатии:
    247
    22.02.2011 08:36, источник: Новости@Mail.ru



    "Через 35 лет люди начнут жить вечно

    В 2045 году человек станет бессмертным. Слившись с машиной, он обретет новую форму существования, которой не страшны старость и даже смерть, уверен американский ученый. Сторонник теории технологической сингулярности и футуролог Рэймонд Курцвейл утверждает, что скоро наступит время, когда компьютеры будут умнее человека. И когда это произойдет, тело человека, его разум и само устройство цивилизации всецело и бесповоротно трансформируются. Этот момент не только неизбежен, но и недалек. Так, по подсчетам Курцвейла, конец человеческой цивилизации, какой мы ее знаем сегодня, ожидается всего через 35 лет.

    На основе экспоненциальной теории прогресса Курцвейл прогнозирует, что к середине 2020-х годов станет возможным реверсивное проектирование человеческого мозга, то есть анализ механизмов его функционирования с целью воспроизведения. А к концу десятилетия компьютеры достигнут интеллектуального потенциала человека. Сам же момент сингулярности ученый относит к 2045 году.

    Благодаря значительному росту компьютерных мощностей и их удешевлению к тому времени объем созданного искусственного интеллекта будет в миллиарды раз превосходить совокупный интеллектуальный ресурс человечества, существующий на данный момент. В то же время Курцвейл признает, что сингулярность несет в себе принципиальные риски уже потому, что мы не знаем, что станет делать высокоразвитый искусственный разум, обосновавшись на нашей планете. Поэтому ученые хотят быть уверены, что искусственный интеллект не только будет развиваться, но и будет дружественным".
     
  11. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Да, создан учеными проект Россия 2045 http://www.2045.ru Вроде бы и правительство и президент поддерживают.

    Но реальное бессмертие это совсем другое. Для этого знать знания религии - жизнь вечная, эликсир бессмертия из даосской алхимии.

    Из программы проекта:
    Новая идеология должна утвердить в качестве одного из приоритетов необходимость использовать прорывные технологии для совершенствования самого человека, а не только его среды обитания.

    Мы считаем, что можно и нужно ликвидировать старение и даже смерть, преодолеть фундаментальные пределы физических и психических возможностей, заданные ограничениями биологического тела.

    Учеными разных стран мира уже разрабатываются отдельные технологии, способные обеспечить создание прототипа искусственного тела человека в течение ближайшего десятилетия. Страна, которая первой заявит о намерении объединить эти технологии и создать работающий кибернетический организм, станет лидером самого главного мирового технологического проекта современности. Этой страной должна быть Россия.

    Мы считаем, что у нашей страны по-прежнему есть необходимый научно-технический потенциал, позволяющий реализовать столь амбициозную задачу. Такой проект сделает Россию мировым идеологическим лидером, а также возродит лидерство нашей страны в самых разных областях науки и техники.

    Реализация этого технологического проекта неминуемо приведет к взрывному развитию инноваций и глобальным цивилизационным переменам, изменит уклад человеческой жизни.

    По нашему мнению, не позднее 2045 года искусственное тело не только значительно превзойдет по своим функциональным возможностям существующее, но и достигнет совершенства формы и сможет выглядеть не хуже человеческого. Люди самостоятельно будут принимать решение о продолжении жизни и развития в новом теле после того, как все ресурсы биологического тела будут исчерпаны.

    Новый человек получит огромный спектр возможностей, сможет легко переносить экстремальные внешние условия: высокие температуры, давление, радиацию, отсутствие кислорода и так далее. С помощью нейроинтерфейса человек будет способен дистанционно управлять несколькими телами различных форм и размеров.

    Мы предлагаем реализовать не просто механистический проект по созданию искусственного тела, а целую систему взглядов, ценностей и технологий, которые помогут человеку развиваться интеллектуально, нравственно, физически, психически и духовно.

    Мы предлагаем присоединиться к стратегическому общественному движению «Россия 2045» всем пассионариям: ученым, политикам, медийщикам, философам, футурологам, бизнесменам. Всем, кто разделяет наше видение будущего и готов совершить следующий эволюционный скачок.

    Главные задачи движения:

    Создание в России мирового идеологического центра для разработки сценариев технологического прорыва. Установление связи с международным сообществом и привлечение к сотрудничеству наиболее перспективных зарубежных специалистов;
    Создание международного научно-исследовательского центра киборгизации с целью практического воплощения главного технопроекта — создания искусственного тела и подготовки человека к переходу в него;
    Экспертный отбор и поддержка наиболее интересных проектов, работающих на обеспечение технологического прорыва;
    Поддержка инновационных отраслей российской науки. Создание специальных учебных программ для школ и вузов;
    Создание информационных программ для теле-, радио- и интернет-вещания, проведение форумов, конференций, конгрессов, выставок, учреждение премий, а также продюсирование книг, фильмов, компьютерных игр;
    Формирование культуры, связанной с идеологией будущего, техническим прогрессом, искусственным интеллектом, мультителесностью, бессмертием, киборгизацией.
     
  12. Dick

    Dick
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Допустим, в недалёком будущем человек, подвергнувшись изменениям на генетическом уровне и слившись в симбиозе с машинами, обретёт физическое бессмертие - по крайней мере, способность существовать неограниченно долго, пока не произойдёт какое-нибудь ЧП. Что получается при этом? Человек живёт, к примеру, несколько тысяч лет. За это время наука, естественно, совершает всё новые и новые открытия, и научные достижения используются для совершенствования физического носителя бессмертия, которого уже трудно назвать человеком. Но сможет ли этот физический носитель бессмертного существования, скажем, через 500 лет, полностью идентифицировать своё "Я" с тем "Я", которое было 500 лет назад? Или мысли, ценности, интересы физического носителя бессмертия настолько изменятся, что его "Я" 500-летней давности можно будет считать умершим?
    С другой стороны, необратимое однонаправленное время - это, скорее всего, лишь способ восприятия человеком реальности, но не свойство самой реальности (например, что есть время на микроскопическом уровне, когда мы устремляемся к планковским значениям энергии и времени?). Быть может, стоит рассматривать человека во времени как букашку, застывшую в куске янтаря? И с этой точки зрения прожитая жизнь никуда не исчезает, а остаётся в истории Вселенной навсегда? :pleasantry:
     
  13. Nemo+

    Nemo+
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.518
    Симпатии:
    10
    Физическое бессмертие есть глупость диктуемая нами инстинктом самосохранения.
    Не будь человек смертным жизнь превратится в бессмыслицу.
    Человек периодический умирает и рождается в разные времена, с смертью всё уходит с рождением возвращается и поскольку всё начинается по новому, он или она ничего не помнит это невозможно теоретический.
    Думаю познание сделает диаметрально противоположное тому, что прородчествует Пастух; познавая истину люди не будут мучать себя старческой диетой и цепляться за жизнь лобой ценой в дряхлом возрасте; уйдут тогда, когда почувствуют что тело подводит.
     
  14. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Во-первых, подлинное бессмертие. Это цель всех религий. Нирвана, жизнь вечная. Здесь нет физического тела. Даже душа отмирает. Методики были разработаны в древних религиях. Иисус в Новом завете также их использует. Его Воснесение есть уход в бессмертие.

    Во-вторых, продолжительность жизни в теле определяется кармой. Чем лучше карма, тем дольше жизнь. Лет до 500 довести можно. Надо, чтобы жизнь соответствовала духовным знаниям.

    Мысли, ценности, интересы конечно меняется. Некоторые люди при интенсивном духовном развитии за годы проходят путь, который другие проходят за столетия. Многое меняется. Но ваше Я остается. Вы ведь прожили миллионы лет, переходя из одного тела в другие, и в разных видах.

    Что касается времени, то при путешествиях между галактиками требуется изменение пространства-времени. Так путешествуют инопланетяне. Не тысячу же лет они к нам летят.

    Участники проекта не знают духовных знаний, поэтому во многом ошибаются. Роботы конечно, будут все совершенней и совершенней. Но, человек сам сегодня деградирует. А это духовная проблема.
     
  15. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    774
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.180
    Симпатии:
    671
    Живое не может быть бессмертным.Нирвана это по сути та же смерть - забвение.
    Не совсем понятна фраза:
    " Чем лучше карма, тем дольше жизнь." - карма хорошей быть не может.Любая карма оставляет следы,искажает сознание.
    Целью человека должна быть свобода,от всего,даже от смерти.Но свобода от смерти не означает бессмертия.
     
  16. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Нирвана как раз и есть жизнь во всей полноте, свободе и власти.
    Почему карма не может хорошей? Все хорошее в нашей жизни обеспечено вашей хорошей кармой из прошлого. Порок, грех дает страдание, добродетель - хорошее. От кармы зависит место и время рождения, продолжительность жизни, качество жизни.
    Свобода от смерти - составная часть бессмертия.
     
  17. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    774
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.180
    Симпатии:
    671
    Нирвана это ведь состояние покоя,блаженство?Чувство удовлетворенности убивает стимул к движению,без движения нет жизни.
    Карма оказывает влияние на человека,влияние не может быть хорошим в принципе,потому что искажает первозданную картину сознания.Если представить наше сознание в виде сада,то карма это сорняк.И не важно,хороший сорняк или нет,он все равно лишний.
    Бессмертен только прах =)
     
  18. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Прах как раз не бессмертен. В нирване нет праха. В Нирване жизнь во всей ее полноте. У вас поверхностное понимание, неизвестно из каких источников. Для меня же это опыт жизни.
    Разговор о плодах кармы в притче о древе познания добра и зла. Нужно брать плоды с древа жизни и не брать с древа познания, то есть плоды кармы.
    Древо жизни ведет к бессмертию.
    Одна из техник достижения бессмертия описана в Новом завете - "есть тело и пить кровь". Для меня это ежедневная практика.

    О продолжительности жизни. В советское время наука геронтология активно развивалась, были исследования, была политика. Развивалась физкультура и спорт, строились пансионаты, санатории, профилактории. спортивные объекты для детей. Был упор на профилактическую медицину.
    Китайская медицина хорошо развита в этом отношении.

    Советую посмотреть фильм "Секрет". Лет 5 жизни он точно прибавит.
     
  19. -AC-

    -AC-
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    2.434
    Симпатии:
    145
    Бессмертие (с)

    Бессмертие это мечта не имеющая с реальностью ничего общего.
     
Загрузка...