Бессмыслие денежного богатства

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Дмитрий 1, 9 авг 2009.

  1. Дмитрий 1

    Дмитрий 1
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Приведу ряд изречений:

    И сколько в мире гонится людей за прибылью, что всех потерь лютей.(отрывок из притчи Руми О том как вор украл змею у заклинателя)

    Работая только ради материальных благ, мы сами себе строим тюрьму. И запираемся в одиночестве, и все наши богатства - прах и пепел, они бессильны доставить нам то, ради чего стоит жить.
    (Сент-Экзюпери)

    Тот, кто много накопил, многого лишится.
    (Хун Цзычен)


    Нет больше несчастья, чем незнание границы своей страсти, и нет большей опасности, чем стремление к приобретению (богатств). Поэтому, кто умеет удовлетворяться, всегда доволен (своей жизнью).
    (Лао Цзы)
     
  2. Galvatron

    Galvatron
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    504
    Симпатии:
    5
    Каждый волен выбирать сам себе свои желания и результаты в своей жизни.
    Если человек богат/беден - не важно, и при этом ему хватает этих денег для достижения тех целей, которые он словесно для себя определил - замечательно.
    Если же ему не хватает средств для достижения перечисленных целей, один из вариантов поведения- критиковать богатых, преобразуя свои словесные желания в соответствие с фактическими(быть бедным):)
     
  3. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12
    Когда я пытаюсь представить идеальное общество, то вижу не имущественное равенство, а ситуацию, когда богатство каждого есть просто разность между произведенным и потребленным в стоимостном выражении. Такой числовой показатель необходим, исключительно, для определения компетентности данной личности в принятии важных для общества решений. Иными словами, если, допустим, затея данного человека в роде "давайте выроем пруд, а через него построим мост...", так вот, если такой прожект прогорит, затейник должен быть способен покрыть ущерб других, за счет собственных средств.
    Конечно в реальном обществе богатство образуется и функционирует иначе. Но анализировать его, как явление и критерий оценки, следует в соответствии с изложенным идеалом: в каком-то аспекте работает -- это хорошо! А вот это и это -- мешает.
     
  4. Дмитрий 1

    Дмитрий 1
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Желать богатства - желание бессмысленное.




    Жаль, но при демократии общество обречено на неравенство в этом плане. Социализм - вот строй, дающий большее кол-во свободы.
     
  5. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    80
    Все в нашем мире существует по схеме: начало – развитие – конец.
    КАПИТАЛИЗМ:
    · Имел начало (превращение феодализма в капитализм, частный капитализм)
    · Будет иметь развитие (государственный капитализм или социализм)
    · Будет иметь конец (превращение государственного капитализма в справедливое общество).

    Понятие “демократия” – это нарушение логики.
    Демократия (власть народа) – это бессмысленница, пустое слово (оболочка без содержания, без смысла).
    Демократии никогда не было и не будет, потому что народ не может иметь власть над самим собой (народ – это одно целое, другое – это ненарод).
     
  6. Дмитрий 1

    Дмитрий 1
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Я не говорил, что она существует такая, какая должна быть.

    А что вы подразумеваете по справедливым обществом?
     
  7. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    80
    СПРАВЕДЛИВОЕ ОБЩЕСТВО – это общество, в котором не будет деления людей на противоположности (рабовладелец – раб, феодал – крепостной, капиталист или хозяин – наемный рабочий).
     
  8. Дмитрий 1

    Дмитрий 1
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Это скорей похоже на утопию.
     
  9. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    80
    Капитализм имел начало, будет и конец капитализму.
    Для возникновения новой пары социальных противоположностей (противоположных классов) нет никаких экономических оснований (все поделено).
     
  10. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Жаль, но при демократии общество обречено на неравенство в этом плане. Социализм - вот строй, дающий большее кол-во свободы.

    Дмитрий 1,
    что-то вы напутали... Демократия - это вообще не строй, а форма политической организации общества. Сравнивать демократию и социализм совершенно неправомерно.

    Желать богатства - желание бессмысленное.
    А что в вашем понимании - богатство? Вы сами-то как себя считаете - богатым, бедным?
     
  11. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    94
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    80
    ДЕМОКРАТИЯ – это ВЛАСТЬ НАРОДА.
    ВЛАСТЬ – это ГОСПОДСТВО, а не выборы.
    Народ может иметь власть (господство) только над не-народом.
    Народ – это целое, а не часть чего-то.
    Демократия (власть народа) – это абракадабра.
     
  12. Дмитрий 1

    Дмитрий 1
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Скорее богатым.

    Я говорю о том, что желание стать богатым весьма бессмысленно и глупо.
     
  13. Дмитрий 1

    Дмитрий 1
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    И как после этого вы видите мир?
     
  14. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (Дмитрий 1 @ 10 августа 2009,08:38) Желать богатства - желание бессмысленное.
    Давайте определим "богатство", как запас ресурсов, необходимых для функционирования отдельного человека и общества в целом.
    Богатство производится и потребляется. Если мы будем рассматривать "накопление" и "утрату", как отдельные формы потребления, то окажется, что богатства производится ровно столько, сколько потребляется. А из этого, в свою очередь, вывод, что все человечество можно разделить на две категории: 1) тех кто производит больше чем потребляет, 2) тех, кто производит меньше, чем потребляет.
    Во всяком нормальном обществе почетно принадлежать к категории "1", а ко второй -- неловко.  И только у нас, вкусивших развитого социализма, престижно декларировать, мол я получаю все на шару, а те кто трудятся -- лохи. Понимаемое так стремление к богатству -- есть безусловное зло.
    Но с другой стороны, человек стремяшийся к какой-то полезной деятельности, должен владеть ресурсами, использование которых необходимымо для этой деятельности, и возможностью распоряжаться ими по своему усмотрению. А владение, использование и распоряжение -- это и есть собственность! К такой собственности стремиться -- похвально и полезно для общества.
     
  15. Дмитрий 1

    Дмитрий 1
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Разве то, что полезно для общества, нужно человеку?
     
  16. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (Дмитрий 1 @ 10 августа 2009,13:02) Разве то, что полезно для общества, нужно человеку?
    Да, самое главное для ощущения моего душевного комфорта, счастья -- это сознание, что мои действия одобряются окружающими. Вызываемое этим ощущения блаженства куда сильнее, а главное длительнее, чем от удовлетворения физиологических потребностей.
     
  17. Дмитрий 1

    Дмитрий 1
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    А в счастье есть смысл?
     
  18. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (Дмитрий 1 @ 10 августа 2009,13:20) А в счастье есть смысл?
    Я, кажется, достаточно ясно дал понять, что с моей точки зрения "счастье"="душевный комфорт". И не более того.
     
  19. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Борис, Вы примитивно трактуете понятие справедливого общества. На мой взгляд, понятие справедливости не ограничивается материальной трактовкой и, тем более, экономическим содержанием. Искать корень справедливости нужно, прежде всего, в моральном законе. Аморально представлять всех людей одинаковыми, морально-видеть в них личности и отдавать им по заслугам...
     
  20. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (Наталья Трахирова @ 10 августа 2009,13:39) морально-видеть в них личности и отдавать им по заслугам...
    Здесь есть некоторый ньюанс. Человек, удачно завершивший общественно-полезное дело -- безусловно заслуживает уважения. И удачу можно и нужно трактовать как личную заслугу: не упустил шанс -- молодец!
    Но, с другой стороны неудача не должна рассматриваться как вина, ставить клеймо некачественности на личности.