Библия не дружит с правдой о боге

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем Ангел завета, 1 янв 2013.

  1. Ангел завета

    Ангел завета
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    17
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    17
    В Библии написано:
    И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
    Итак, автор Торы не дружит с правдой о Боге. Если Бог один, то это Вседержитель Вселенной. То есть один Бог Вседержитель никогда не сможет упокоиться без ущерба для управляемой им Вселенной, ведь все держится Им одним. То есть или Бог никогда не успокаивается или он не один, а иначе учение об одном Боге сводится к ничтожности мира и произведенных миром народов.

    Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него. Ис 40:17

    Итак, исповедовать христианского, иудейского или исламского бога- значит исповедовать собственное ничтожество и ничтожество мира.
    По этой вере грех бороться против естественной смерти и опирающейся на бога власти. Ведь бог- это Вседержитель, Царь. Жизнь и смерть от Царя.

    Доброе и худое, жизнь и смерть, бедность и богатство - от Господа. Сир 11:14

    О, смерть... Это приговор от Господа над всякою плотью. Итак, для чего ты отвращаешься от того, что благоугодно Всевышнему? Сир 41:3-6

    Душу отдай богу, а честь оставь себе. Поговорка стариков.

    Итак, учения о Вседержителе – это подстава общества, возведение в религию бесчестия. Эти учения деструктивны, направлены против общества: делая детей мира ничтожеством, религии при этом борятся с другой духовностью и подавляют свободу разума, они намеренно сосут силу из общества и разобщают его.
    И действительно, если все порядки мира от Бога, если Бог проклял(Быт 3:17) этот мир, а я живу один раз, то какая разница как я живу? Не дурак ли я, чтобы жить не как все?? А есть ли вообще Бог? Он ведь вначале проклинает, а потом осуждает.
    Итак, господствующие религии не соединяют общество, а наоборот, разобщают и бесчестят. Учения о Господе сводятся к ничтожности мира и детей мира.
    Если господствующие религии продолжат господствовать, то общество будет не солидарным и разобщенным. Потому что Господь- это Самодержец, Царь царей, короче зло. Служить Господу значит служить неправде и злу(всякому неравенству и неравноправию). И действительно, если нет бога кроме Господа и Господь Вседержитель все держит в своей власти, то нет власти не от Господа(Хозяина всей жизни).

    Из послания апостола Павла к Титу: рабов увещевай повиноваться своим господам, угождать им во всем, не прекословить, не красть, но оказывать всю добрую верность, дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога. Тит 2:9-10
     
  2. Mukha

    Mukha
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Существование Бога вроде как никто не доказал?
     
  3. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    262
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.736
    Симпатии:
    219
    Если вам истина не понятна, то это не значит, что это ложь. Здесь речь идет о возникновении и развитии Вселенной. Развитие науки постепенно подтверждает библейские истины.
     
  4. Ангел завета

    Ангел завета
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    17
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    17
    Mukha--------------Существование Бога вроде как никто не доказал?
    Тебя создала материя, боги- это материя. Это называется гилозоизм. Ты сын стихий.
     
  5. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.789
    Симпатии:
    195
    Ангел завета, а что такое материя?
     
  6. Ангел завета

    Ангел завета
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    17
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    17
    Tamabraxama------------Ангел завета, а что такое материя?
    Это то, что нас окружает и из чего мы состоим.
     
  7. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    202
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.358
    Симпатии:
    157
    Библия! А кто её написал? Кто может поручиться за достоверность написанного? Есть хоть какие-нибудь свидетели?
    Муть это всё и предрассудки.
     
  8. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    у Вас это идет от непонимания смысла Библейских слов.

    Добавлено -- 05 янв 2013, 20:45 --

    Так никто и не опроверг Его существование. Доказательства существования Бога есть, но не факт, что люди принимают эти доказательства за доказательства. Им хочется, чтобы им разжевали и в рот положили. А лучше показали и дали потрогать и понюхать. Все любят говорить о душе, свободе, совести, сознании итд. Но их тоже никто не видел и не пробовал на зуб. Но тем не менее они есть. Мы без них никуда. Можно считать их выдумкой, но от этого они не перестанут быть. Так же и с Богом тоже. -
    . Доискаться до Бога, это ответственность самого человека .

    Добавлено -- 05 янв 2013, 20:53 --

    Совершенно верно . Утверждения ученных совершенно не расходятся со словами из Библии. Просто речь идет не об обычных днях (24часа) , а о шести очень длительных по времени периодах. И в Библии есть на этот счет пояснение : (2 Пет. 3:8 )---"Но не забывайте одного, дорогие друзья: с Богом день, словно тысяча лет, а тысяча лет, словно один день."

    Добавлено -- 05 янв 2013, 20:53 --

    А материю кто создал?????????

    Добавлено -- 05 янв 2013, 20:55 --

    Не факт. Нас многое кое-что окружает , в том числе и нематериальное . Мы еще и из души состоим, а не только из тела( материи). Чем бы Вы думали, не имея Разума??? А Разум является частью Души человека.-
    Кроме того, материя- это всего лишь результат невидимой ( нематериальной )причины. А результат не может создать результат. Он может только его приумножить, согласно заложенной в него программе не приумножение.
     
  9. Зануда

    Зануда
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    255
    Симпатии:
    1
    Необязательно Бог-Творец еще и Вседержитель.Насчет ничтожности Мира, которому не нужен Вседержитель, который после творения может существовать сам-по-себе, не знаю. Это с какой стороны посмотреть.С одной точки зрения, что это за изобретение,создание, которое ни секунды не может существовать без поддержки Создателя и немедленно рассыплется в ничто, отвлекись Создатель хоть на миг от своего создания.По мне, так бОльшее искусство состоит в наделение созданного Мира Законами, препятствующими его распаду или способствующими его стабильности, т.е. тем, что ученые называют Законами Природы.Просто религия сначала трактовало Бога-Творца,как Волю(Желание) и не желала признавать Бога как Высший Разум, конструктора,т.е. концепция Разумного Замысла отсутствовала.Однако успехи науки по открытию Законов Природы заставили религию принять не только Бога-Волю,но и Бога-Разум, творившего не только Волей, но и Разумом.Посему Мир, снабженный законами, гарантирующими его относительную устойчивость, в чем-то перевышает Мир, который держится только благодаря волевому усилию Вседержителя.
    Таким образом, из самодостаточности созданного Мира вовсе не следует его ничтожество,скорее ничтожество это тот мир, который рассыпается без поддержки.То же касается и Свободной воли, которую Бог дал человеку.Позаботившись об относительной стабильности мироздания, Бог оставил Свободную Волю некоторым своим творениям, но так, чтобы они своей свободной волей не смогли разрушить созданный мир,т.е. не дано могущество изменять или уничтожать фундаментальные законы Мироздания.
     
  10. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Бог создавал Вселенную. Это неимоверно долгий и тяжелый труд, в который Бог вложил всего себя без остатка. Все уже было запущенно. Дальше пошла цепная реакция, необратимый процесс, называемый жизнью, или сознанием Вселенной. Это уже автономный Принцип существования, действия и приумножения всего творения Бога. Это так и называется Автономия Принципа(законов Бога). -
    Но даже если Бог почил в день седьмой, то это лишь означает , что процессс творения был закончен и не более того. Но ведь вся Вселенная и все элементы творения в ней имеют энергетическую подпитку, тоесть непрерывно получают энергию от Бога в виде Универсальной Изначальной Силы, которая является основополагающей энергией во Вселенной и источником и причиной всех остальных сил и энергий в физическом мире.
     
  11. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Зануда------------Просто религия сначала трактовало Бога-Творца,как Волю(Желание) и не желала признавать Бога как Высший Разум, конструктора,т.е. концепция Разумного Замысла отсутствовала.-
    -
    -
    -
    Нина------------ это не так. Слово(Логос) -это концепции, идеи, законы, математические зависимости итд. Слово Бога( Логос) и есть выражение высшего Разума (Бога). Слово(Логос) -это мышление Бога , Слово , произнесенное Богом , а также Разум-Закон. Не буду подробно объяснять почему. -
    И как известно , Бог создал Вселенную посредством Слова. -
    -
    -
    -
    Зануда------------бОльшее искусство состоит в наделение созданного Мира Законами, препятствующими его распаду или способствующими его стабильности, т.е. тем, что ученые называют Законами Природы-
    -
    -
    -
    Нина---------- тут Вы правы. А конкретнее, есть такие основополагающие законы : 1. Действие отдавания и принятия между взаимодопоняющими элементами творения. 2. Действие отталкивания между взаимоисключающими элементами творения.
     
  12. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    262
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.736
    Симпатии:
    219
    zvn:
    я могу за многое в Библии поручиться. Дать истинное толкование. Что вас интересует?

    Определение дал Ленин в книге Материализм и эмпириокритицизм. Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях, которая существует независимо от нашего сознания.
    Ну и современное, из Википедии: Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения физической субстанции вообще, в противоположность сознанию (духу)[1]. В материалистической философской традиции категория "материя" обозначает субстанцию, обладающую статусом первоначала (объективной реальностью) по отношению к сознанию (субъективной реальности)[2]: материя отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них (объективно).
     
  13. Джагернауд

    Джагернауд
    Expand Collapse
    Новичок

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Бог почил от дел Своих - это сказано о том, что Он не творит, как Творец он завершил свои дела, а как Промыслитель - нет...
     
  14. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    202
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.358
    Симпатии:
    157
    О-ппа! А у меня много вопросов. Хорошо, что нашелся человек способный хоть что-то объяснить. Начнем с начала.
    Откуда взялись первые книги Библии? Кто их авторы и какую цель они преследовали? Откуда взялась история о возникновении первых людей, их помещение в рай (который почему-то находился в районе Евфрата), их изгнание из рая? Куда делся рай и почему он вдруг перекочевал на "небеса"? Вы можете дать простое и точное объяснение - за что "изгнали" из рая? Кто был свидетелем этих событий и смог всё "достоверно" передать в тексте Библии? Почему время возникновение "первых" людей - Адама и Евы так сильно несовпадат с открытиями ученных о первых людях? То же и о возникновении самой Земли.
     
  15. Ангел завета

    Ангел завета
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    17
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    17
    Я могу порекомендовать небольшую книгу с рисунками(38 листов). Там написано и нарисовано кто такие Адам и Ева.

    Добавлено -- 06 янв 2013, 12:55 --

    Книга здесь http://elucidator.narod.ru/
     
  16. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Опять же если читать Библию внимательно, то из нее ясно, что евреи покинули Египет и скитались в пустыне. За это время они часто теряли надежду на спасение веру в Бога и Моисея. Моисею приходилось из за этого выполнять различные условия искупления. Молясь и постяст на горе 40 дней , Моисей получил от Бога Слово, которое Моисей начертал на камннных плитах ( скрижали). Это были 10 заповедей Моисея, или закон Моисея, как основа ветхого завета. Ветхий завет - это откровения Бога , данные Им людям через пророков , и по сути история израильского народа- как избранной Богом нации. Бог всячески оберегал избранную нацию , посылал им пророков, и свои слова через них . И по настоянию Бога эти слова тщательно записывались. -
    Цель, ради которой шла четкая запись откровений и событий , начиная с Адама и кончая Моисеем - это желание Бога показать людям путь - формулу, через который должен пройти каждый человек в мире, желающий вернуться к Богу. Вначале установить Основание Веры, хатем Субстанциальное основание. Это очень подробно подетально описано в Библии. Ни один человек такое сам придумать не сможет, особенно когда речь идет о риске собственной жизнью. Обычно для таких важных записей Бог использовал людей только с абсолютной верой и абсолютным послушанием по отношению к Нему. Это мог быть сам пророк, первосвященник, книжник, а позднее - апостолы Иисуса. И они писали не то, что им вздумается, а то, что Бог скажет. Обычному человеку понять это невозможно. Но если бы Бог захотел работать через какого-нибудь человека, то этот человек знал бы об этом НАВЕРНЯКА. -
    -
    -
    -
    Svn1967------------Вы можете дать простое и точное объяснение - за что "изгнали" из рая? -
    -
    -
    -
    Нина------------ за недозволенную преждевременную сексуальную связь. Именно по этой причине во всех народах и религиях блуд считается тягчайшим грехом. Поэтому всегда делался упор на аскетический образ жизни и на монашество. Дабы искоренить в себе похоть. -
    -
    -
    -
    Snv1967-------------Куда делся рай и почему он вдруг перекочевал на "небеса-
    -
    -
    -
    Нина-------------- а кто может жить на небе???? Даже птицы, хоть и проводят много времени в небе, спят и живут всетаки на земле. -
    Рай- это то место , в котором не может быть греха. Чистое святое место. На языке Библии- такое место называется Небеса. Небеса могут быть только там, где живут чистые безгрешные добрые люди, каковыми были Адам и Ева до совершения грехопадения. -
    -
    -
    -
    Svn1967-----------Кто был свидетелем этих событий и смог всё "достоверно" передать в тексте Библии? -
    -
    -
    -
    Нина----------- Бог. Он свидетель всего, что произошло и происходит до сих пор. И в любой момент может послать информацию надежному человеку, которому доверяет. Именно так это и происходит. Обчно это пророк, или сам Мессия. -
    -
    -
    -
    Svn1967-------------Почему время возникновение "первых" людей - Адама и Евы так сильно несовпадат с открытиями ученных о первых людях? То же и о возникновении самой Земли.-
    -
    -
    -
    Нина------------ это не совсем так. Ученные всеже указывают приблизительно верное время. Но ведь ученные не советуются с Богом и не спрашивают у Него что как на самом деле было. Кто как ни Бог может точно знать когда Он создал Вселенную, и людей ?????
     
  17. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Ангел завета--------------Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него. Ис 40:17-
    -
    -
    -
    Нина------------ после грехопадения родословие людей берет свое начало от сатаны- падшего ангела и к Богу не имеет прямого отношения. После грехопадения люди не являются детьми Бога, потому что несут в себе первородный грех. Иметь грех и не иметь прямой связи с Богом, значит быть мертвым духовно. Такие люди не имеют в глазах Бога божественной ценности. -
    -
    -
    Ангел завета--------------Доброе и худое, жизнь и смерть, бедность и богатство - от Господа. Сир 11:14-
    -
    -
    -
    Нина------------ да, это так. Но ! Доброе, жизнь и богатство - от Бога только в том случае, если человека следует воле Бога и выполняет свою ответственность перед Богом. Если нет, то как результат - худое, смерть , бедность. -
    -
    -
    Ангел завета-------------Итак, учения о Вседержителе – это подстава общества, возведение в религию бесчестия.-
    -
    -
    -
    Нина----------- голословно и бездоказательно. Человеку в грешном мире с грешной родословной нужно очень постараться в своей жизни, чтобы снискать доверие Бога и завоевать его любовь. Вот только мало кто это делает. Поэтому Бог предпочитает иметь дело с теми, кто ему верен и предан. А в остальных случаях как бы Бог не существует для людей и люди для Бога не представляют интереса. Человек в свое время отвернулся от Бога и прервал с Ним связь. Так кто должен исправить ситуацию? Мы сами? Или Бог, который ни в чем не виноват?
     
  18. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    202
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.358
    Симпатии:
    157
    Цель, ради которой шла четкая запись откровений и событий , начиная с Адама и кончая Моисеем - это желание Бога показать людям путь - формулу, через который должен пройти каждый человек в мире, желающий вернуться к Богу. Вначале установить Основание Веры, хатем Субстанциальное основание. Это очень подробно подетально описано в Библии. Ни один человек такое сам придумать не сможет, особенно когда речь идет о риске собственной жизнью. Обычно для таких важных записей Бог использовал людей только с абсолютной верой и абсолютным послушанием по отношению к Нему. Это мог быть сам пророк, первосвященник, книжник, а позднее - апостолы Иисуса. И они писали не то, что им вздумается, а то, что Бог скажет. Обычному человеку понять это невозможно. Но если бы Бог захотел работать через какого-нибудь человека, то этот человек знал бы об этом НАВЕРНЯКА. [/quote]
    1. Вот как подтвердить ваши слова? Ведь история евреев такая же как и у других народов. Кроме того, они расселены по всему миру. Или Вы полагаете, что раселение по всему миру это- знак божий? Странный однако знак.
    2. Вы так верите словам пророков? С чего бы это? Что они сказали такого, что можно назвать их слова - божественными откровениями?
    На мой взгляд все эти пророки - либо шарлатаны, либо психически ненормальные люди. Как может достоверно знать здравомыслящий человек, что слова , которые он говорит - не его личные, а откровения бога? Вам известен такой механизм?

    Что значит "недозволенную и преждевременную"? В Библии же написано как он (бог), якобы сказал людям - "плодитесь и размножайтесь". Да и к тому же причём тут "плод с древа познания добра и зла" к похоти. Ваше обьяснение за уши притянуто .
    Но в Библии как раз и нет объяснения почему рай вдруг оказался на небесах. да собственно и то,почему его положение изначально было в Мессапотамии.
    Ну как человек поймет и разберётся, что его мысли и слова не его, а бога. Даже если он как-то сможет это для себя определить , все равно это будет ШИЗОФРЕНИЯ.
    Учеными доказано, что Земле, по крайней мере 4,5 млрд. лет, а человечество существует по крайней мере 1.5 млн.лет. Это же не 10 тыс. лет о чем утверждает Библия. Как вы этих простых , но понятных цифр не понимаете?
     
  19. Tatiana

    Tatiana
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    0
    Хотела бы внести немного поправку. Не знаю откуда вы вяли такую цифру существования человечества? Судя по Библейской хронологии, человечество существует всего 7000 лет со времени грехопадения. 5000 лет до Р.Х., и 2000 лет после Р.Х., и это исторически доказано. В отношении существования Земли, эта цифра действительно может быть очень большой, т.к. семь дней сотворения, о которых пишется в Библии, не подразумеваются буквальные дни, а творческие. Еврейское слово йом, переведенное словом "день" может обозначать разные промежутки времени. В русском языке часто говорят о "заре жизни" или "закате дней", и при этом подразумевается не сколько часть суток, сколько целые периоды жизни. В библейском словоупотреблении "день" может включать лето и зиму, ход времени года. Например в Псалме 89:5 тысяча лет уподобляются одному дню, также и во 2 Петра 3:8.
     
  20. Ninas

    Ninas
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    265
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    10.431
    Симпатии:
    220
    Человечество действительно насчитывает чуть больше миллиона лет со времени Адама и Евы. Ученные здесь не ошиблись. Дело в том, что эпоха от Адама до Авраама носит по числу лет символический характер. Это связанно с тем, что ничего существенного в истории людей кроме деградации после грехопадения не происходило. Все события того времени сводятся к Авелю, Ною и Аврааму. Поэтому этот период символически определен как 2000 лет. Такое возможно, если учесть , что Бог придает значение только важным моментам в истории провидении спасения падших людей. Кроме того, для Него тысяча лет как один день, а один день как тысяча лет, что говорит о том, что для Бога время не играет большой роли. Кроме того, это была эпоха всего лишь на всего ПРИГОТОВЛЕНИЯ ОСНОВАНИЯ для провидения спасения, в которой был проложен путь- фурмула, по которому должны были потом пройти Моисей и Иисус. От Авраама и до Моисея - это уже реальные 2000 лет. От Моисея и до Иисуса - тоже 2000 реальных лет. Третья эпоха почти в точности повторяет вторую по временнЫм периодам. -
    Всего 6000 Библейских лет. -
     
Загрузка...