Бог - атеист?

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем petrov-garmony, 13 авг 2010.

  1. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Должен ли Бог верить с Бога более высокого порядка., или он в этом плане является атеистом. Божественный атеизм должен утверждать, что сам Бог появился в результате особенной божественной эволюции, без сверхестественных прибамбасов.
    Если это так, то Бог - вляется первым атеистом!
    А если Бог будет утверждать, что он - продукт другой более высокой божественной воли - то стоит ли подчиняться такому Богу? :wacko:
     
  2. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.819
    Симпатии:
    37
    :) Бог, не требует подчинения. Бог Вам дает свободу выбора. Бог, вне религии, веры и атеизма. Бог, никому не подчиняется, но Бог триедин (для Христиан и Мусульман). Я для буддистов, только я один нахожусь в состояние нирваны.
     
  3. Собиратель

    Собиратель
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    1.750
    Симпатии:
    25
    Это уже "ноу-хау" в познании Бога.

    Если кроме Бога более нет ничего, (то есть абсолютно ничего, сплошное абсолютное ничего), о чём тогда может быть речь?
    И второе, - Бог вне времени, и о нём некоректно говорить времеными понятиями, (когда, откуда, и тд.).
    Единствено что можно сказать, это - он был всегда.

    А вообще, по моему, это мысль ведущая в тупик.
     
  4. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Собиратель

    Откуда вы знаете, что бог является конечной сущностью? Ведь это противоречит мировому закону - ничто не возникает ниоткуда.
    Если Бог являет собой некоторую наличность, при чем наличность явно способную существовать, то есть находиться где-то, в какое-то время и соотноситься как-то с прочими вещами, то такой бог точно должен быть лишь вторым звеном. А где тогда первое звено? То звено. которое наделило Бога его божественностью?
     
  5. Собиратель

    Собиратель
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    1.750
    Симпатии:
    25
    Ну тогда я спрошу вашим же вопросом, - а откуда вы знаете что ничто не возникает ниоткуда? И что Бог это противоречие чему-то?
    Я ведь сказал, что Бог находится вне времени, а если вне времени, то и вне пространства.
    Следовательно, термин "находится где-то" и "в какое-то время", а уж тем более соотноситься неприменим.
    Но Бог есть причина (наипервейшая) всего что где либо находится, существует, соотносится и тд.
    А это уже серьёзный вопрос.
    Но, как я говорил выше, в этом вопросе нужно отстраниться от времени и от пространства, заглянуть туда, за.
    И тогда можно будет увидеть вечность, которая есть, ниоткуда не появлялась, и никуда не собирается улизнуть, а прото есть, и всё, ну с нашей точки зрения, была всегда и всегда будет.
     
  6. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Собиратель

    Согласитесь со мной, что все ваши измышления - суть чистой воды спекуляция - туда ходи, сюда не ходи, почему - по высокому кочану!
    Если для бога нет пространства и времени, в котором он может пребывать, то он не существует! И не может быть причиной, ибо причина ПОРОЖДАЕТ следствие... Обратите внимание именно на это слово - порождает! То есть творит из некоторой наличнсоти, а где может существовать наличность, если сам Бог не имеет ни времени, ни пространства??
    Сапоги в смятку получаются ...
     
  7. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.819
    Симпатии:
    37
    Для меня не существует пространства и времени (относительно вас). Но я существую. Вы меряете по себе Так как не можете себя представить вне времени и пространства. Думайте, есть и другая правда.
     
  8. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Правда состоит в том, что не следует делать нелепых заявлений лишенных обоснования.
     
  9. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.819
    Симпатии:
    37
    :) Для Вас.
     
  10. Собиратель

    Собиратель
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    1.750
    Симпатии:
    25
    Странно!
    Я вам показал конкретно, а вы - по высокому кочану.
    Ну да, он не существует в нашем пространстве и времени, но существование нашего пространства и времени является следствием причины, которая есть - Бог! И без этой причины, исчезнет (перестанет существовать) всё, существующее в этом пространстве, вместе с этим пространством.
    Ну куда ещё конкретней.
    А мир который вы лицезреете, разве не есть следствие?
    А сама возможность вашего существование, разве не есть следствие?
    Обратил. И что?
    Честно говоря, всё как раз наоборот. Рождается всегда новое, то есть то, чего раньше не было, но по закону причины и следствия, поскольку рождается в материи.
    Ну если постараться, то можно смять и не только в смятку.
     
  11. KSN

    KSN
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    4.302
    Симпатии:
    7
    Если всё, что существует, должно иметь причину, то у Бога тоже должна быть причина. Получится бесконечная иерархическая пирамида Богов без вершины. На вершине должна быть причина ВСЕГО СУЩЕГО, но проблема в том, что вершины то нет.
     
  12. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.819
    Симпатии:
    37
    Раз у Вас нет вершины, то Вы должны знать ВЕРШИНУ, которой не может быть. Поделитесь с нами.
     
  13. KSN

    KSN
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    4.302
    Симпатии:
    7
    Я не должен знать того, чего нет. У ВСЕГО СУЩЕГО нет причины, а значит и для пространства-времени причина не обязательна. По-моему, само понятие «причина» не мыслимо без пространственно-временных представлений. А потому ВНЕ этих категорий никаких причин быть не может. А потому никакого Бога вне пространства и времени тоже нет.
     
  14. Собиратель

    Собиратель
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    1.750
    Симпатии:
    25
    Не следует нашу реальность переносить на иной уровень. Тогда и не получится бесконечной пирамиды Богов.
    Следовательно, на Боге заканчивается причино следственая связь. Он и есть причина, сам себе (ну если говорить нашими мерками) и всему прочему.
     
  15. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Собиратель

    Если мы всякое понимание бытийствования ограничим только собственной реальностью, а бога поместим за его пределы , то что нам меняет заявить, что за пределами реальности присутствуют тысячи богов или вообще отсутствует что-либо.
    Ведь ни подтвердить, ни опровергнуть любое заявление о содержании внебытийного сущестовования мы не можем!
     
  16. Diogen

    Diogen
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.647
    Симпатии:
    7
    Подобные обсуждения напоминают притчу о слепцах,ощупывающих слона и говорящих каждый о своей части тела...
     
  17. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Диоген

    Эта притча соверешнно не подходит к теме.
     
  18. Собиратель

    Собиратель
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    1.750
    Симпатии:
    25
    Заявить мы можем что угодно.
    Но ведь нам важнее как есть на самом деле.
    А для этого надо искать, имея при себе имено желание найти как оно есть на самом деле.
    По большому счёту, так и есть.
    Но, в этом и есть вся прелесть. :) Ибо мир, (ну тот в котором мы существуем), - творим, и творится он ежесекундно.
    Просто мы изначально привыкли что он есть, но на самом деле, его необходимо сотворить.
    И каждый из нас имеет к этому непрерывное причастие.
     
  19. Собиратель

    Собиратель
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    1.750
    Симпатии:
    25
    А вы, следовательно, зрячий, и уже видите всё целиком(ну всего слона).
     
  20. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Диоген не просто зрячий, он подобен пауку, столько же многоглазый и настолько же отвратительный.
     
Загрузка...