Буддизм: истинная сущность учения

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем gagarin, 27 янв 2011.

  1. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.444
    Симпатии:
    198
    - С того, что она является первопричиной определенного процесса.
     
  2. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.589
    Симпатии:
    226
    Не может быть у "процесса" 1 (адын штук) ПРИЧИНЫ, это всегда КОМПЛЕКС причин и условий ( - обьективно это синонимы:D) Выкиньте одну (одно) и всё процесса не будет (будет другой процесс). А Вы произвольно тычете пальцем в одну и обзываете "первопричиной". Вот я и спрашиваю: "С какого..?"
     
    Доближайшегосвидания нравится это.
  3. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.444
    Симпатии:
    198
    Комплекс причин, это вам не пучок одновременно возникающих причин, а цепь последовательных причин, что всегда имеет начало. И каждое звено является первопричиной для последующего.
     
  4. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.589
    Симпатии:
    226
    Если "цепь" БЕЗНАЧАЛЬНА, откуда Вы взяли "начало"? А если есть "начало", то "цепь", а5 взялась "из ничего", да еще и беспричинно.:D
     
  5. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.444
    Симпатии:
    198
    1.Если говорить о безначальной цепи, то она начала не имеет.
    2.Я говорю об отдельном звене этой цепи.
     
  6. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.589
    Симпатии:
    226
    Ну засвербило у Вас в носу, чихнули (или удержались), КАКОЙ СМЫСЛ, обзывать эту чушь Первопричиной?
     
  7. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.444
    Симпатии:
    198
    Всякая "чушь" вынуждена иметь свою первопричину.
     
  8. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.589
    Симпатии:
    226
    ШЕСТЬ раз задал вопрос, с какого?.. и 6 раз вы ответили "должна".
    Вы собрались довести это число до 666?:D
    Зациклило? Приходите когда отпустит.:D
     
  9. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.444
    Симпатии:
    198
    Что: так туго доходит, что у всего однажды возникшего, вынуждена быть причина?
     
  10. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.014
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.757
    Симпатии:
    854
    jasvami , правильные буддийские пацаны изучают сущность и причину причинности. То есть они копают поглубже, чем просто назначить причинность субстанциональной самосущностью, существовашей до Начала и чисто поэтому как бы породившей это Начало. Они не выносят условные установки, конвенции и аксиомы за скобки, а пристально анализируют(специальными методами конечно) всю цепочку причинности, логического следования, детерминации и т.д., причём - ни как сугубо объективный материальный феномен, и не как субъективный духовный. Бо они не отделяют сознание от материи, пустоту от формы. В таком случае у всего сущего проявляются любопытные особенности, не вскрываемые иного образа исследованием. Ведь субъект и объект оказываются лишь достаточными элементами для функционирования психо-физических структур, клише, штампов или шаблонов для именно вот такой, привычной и удобной картины и чувствования нас самих собой в этой вселенной и этом обществе. То есть эта достоверность бытия - просто один из возможных уровней само и вообще познания. Потому и вводятся у буддийских пацанов более удобные, уникальные условные образования или действующие элементарные модели работы сознания-материи, называемые дхармами. Кстати и само учение буддийского общака называется Дхарма. И не удивительно, что некоторые современные физики, связанные с квантовыми парадоксами и всей этой неопределённостью начинают вяло интересоваться такой точкой зрения.:)
     
  11. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.444
    Симпатии:
    198
    Для меня, материя во всех состояния является живой субстанцией и все существующее является сугубо материальным. Нематериального не существует.
    Сознание - всего лишь функция, а не субстанция.

    Кроме нас и окружающей нас действительности больше ничего и не существует. Духам Вселенной сия истина известна. Коль они избрали такой способ познания, то иных и не существует.
    Разумеется, что все живое постоянно изменяется и данный уровень познания - лишь одна из ступеней этого процесса.
     
  12. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.589
    Симпатии:
    226
    Это до Вас "туго доходит", что НИЧЕГО "однажды НЕ возникает".:D Хотя б потому, что это "однажды УЖЕ должно иметь ПРИЧИНУ (до того) и "материал изготовления" УЖЕ существующий (и так вдаль по ретроспективе в минус бесконечность:D)
    Нет никакого "Возникновения", есть постоянное "ИЗМЕНЕНИЕ". При этом (как правильно заметил Шава), изменяется ВОСПРИНИМАЕМАЯ ФОРМА. Только Форма в Вашем восприятии, и ничего более.
    Попробуйте начать думать самостоятельно, а не слушать что нашептывают "Духи Вселенной".:D
     
  13. ashara

    ashara
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    389
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    5.076
    Симпатии:
    332
    что такое карма -это все действия.
    что такое самсукара -это впечатление, которое остается в моем уме после каждого действия. даже если он исчезнет из памяти, какое действие останется "впечатлением".
    наша тенденция (желание) делает образец мысли . мысли происходят из тенденции того, что вы хотите сделать . мышление будет поддерживать желание того, что вы хотите сделать. Такие образцы мышления будут определять наш образ жизни и образ мыслей.
    еще раз, образец мысли - это начало кармы, и мы снова предпримем действие.
    потому что желание говорит сделать это
    мы делаеи все чтобы удовлетворить наши тенденции и желания .
    тенденция и желание рождаются впечатлением от событий, которые произошли в прошлом.
    практикуя йогу и медитацию, нужно отметить мысли в цикле кармы.
    другими словами, замечание шаблона мысли.
     
  14. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.589
    Симпатии:
    226
    Вы забываете еще о том, что эта "мысленная матрица", обставлена еще и обьективно материальными ПСС. Т е "подвешенный над головой кирпич", никуда не денется, и при "возникновении условий" обязательно свалится.:D
     
  15. ashara

    ashara
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    389
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    5.076
    Симпатии:
    332
    поскольку почти все живут бессознательно то самсукара дестабилизирована.
     
  16. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.014
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.757
    Симпатии:
    854
    Самскара - это одна из пяти скандх, кои все должны быть осознаны как иллюзия, как коренная шуньята - основа сущего и его суть.
     
  17. Теодор

    Теодор
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    194
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    888
    Симпатии:
    150
    Я так слышал, что ни у кого и ни у чего нет собственной природы. Даже у человека.
    Но так повелось, что мы наделяем себя и другого собственной природой. В некоторых религиях даже говорят о бессмертии души (А потом на ветках форума появляются темы о бессмертии товаров :D).
    На мой взгляд, здесь есть связь. Человек самосознает себя как нечто цельное, оформленное, устойчивое, как сущность. Это же отношение к себе он проецирует в так называемый мир вещей. Например, когда видит тот же почтовый ящик. Уже один этот ярлык наделяет вещь сущностью. Хотя чем был ящик до того как он стал ящиком, чем он будет после того, как станет ящиком.. Где же тогда сущность ящика. Её нет.
    Но если нет отдельной сущности, тогда как?
    Здесь можно сказать о сетях Индры. Все в одном и одно во всем. Тогда отдельная сущность есть отражение всех других сущностей, и в то же время сама отражается во всех других сущностях.
     
  18. ashara

    ashara
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    389
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    5.076
    Симпатии:
    332
    но значение имеет Самскара и Сознание. остальное следствие.
     
  19. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.014
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.757
    Симпатии:
    854
    Самскара - это скандха, то есть один из пяти условных агрегатов, творящих двойственность мира и наблюдателя, переживателя. Существуют отработанные практики преодоления пяти скандх постепенно, одну за другой. существуют такие, где все скандхи(и все остальные дхармы) открываются иллюзорными сразу , в один момент. Сутры праджня-пармиты - как-раз о втором , наиболее надёжном способе достижения сатори(аннутара-самьяк-самбодхи), просветления бишь.)
     
  20. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    537
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    463
    Уважаемый "Эрц" неужели Вы считаете все Ваши буддистские понятия Вашими "личными размышлениями" ???... Вы тогда бы стали новым Буддой. Просто добросовестно изучили постулаты буддизма и спрятали в них Ваш истинный средний ум. Так делают многие...
     
Загрузка...