Человек против Человечества

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем vgrdesign, 20 фев 2013.

  1. vgrdesign

    vgrdesign
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Как ни странно, но интересы человечества и отдельного человека - не всегда совпадают.
    Существование каждого отдельного человека определено датами рождения и смерти. Начало - Конец.
    Будущее человечества скрывается в дымке неопределённости, но обозримого окончания этого будущего - пока не видно.
    Начало человечества освещено лучше, но если не принимать как аксиому сотворение Богом Адама из глины - можно определённо сказать только одно - далеко.
    Коротко говоря: человек смертен, человечество бессмертно.
    Единичного человека такое положение вещей - явно не устраивает. Кого - в большей степени, кого - в меньшей.
    Почему?
    Как это противостояние выражено?
     
  2. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    В мире часто происходит так,а не иначе потому.что по другому просто невозможо.
    Переверните ваш постулат и что получится ? Человек бессмертен.человечество смертно. Абсурд.
    Наша смертная печаль от того,что мы действительно мало живём и мало успеваем,вроде только разогнался и сразу облом.
    Но жить вечно это тоже не вариант,возникает множество неприемлимых противоречий.
     
  3. vgrdesign

    vgrdesign
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Это моя первая тема на форуме, и хотелось бы не заполнять её порожними разговорами...
    Зачем что-то переворачивать? Речь - не о том, чтобы обеспечить вечную жизнь каждому человеку, а о - степени готовности им принять свою "конечность"...
    Но Вы отметили свою "смертную печаль" (или - приписали её всем возможным собеседникам?) по поводу "мало живём"...
    Это - любопытно бы прояснить...
     
  4. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    vgrdesign
    Мнения сторонних людей часто так и воспринимаются. Люди разные и у всех своё мнение и не факт,что оно всегда совпадёт с вашим.Будте готовы к этому.а как вы хотели,форум - это плавильный котёл мыслей. Желающие могут почерпнуть отсюда много правильного и полезного. Но для этого нужен особый склад ума,способность понимать людей,отделять зёрна от плевел. Нынешнее время не располагает к этому, у всех потребительское настроение - вынь да полож.
    Я привёл высказывание как пример для понимания именно такого, а не другого порядка вещей.
    Происходит так.а не инача потому что по другому невозможно. Или так или вообще ни как.
    А что тут пояснять - мало кто уходит из жизни так.как положено,например как старец из фильма Остров: выполнил своё предназначение,лёг в гроб и помер.
    В реальности всё гораздо трагичней и печальней.
     
  5. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.231
    Симпатии:
    37
    Индивидуум смертен для сохранения вида нетленным, природу интересует только вид...
     
  6. vgrdesign

    vgrdesign
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    "Потребительское настроение" - интересный поворот... и - именно в русле темы. Думаю - мы к этому ещё вернёмся.
    А почему бы и всем так не делать? Выполнил, лёг, помер... Но, вот - где мера "выполнил"?
    И в чём - трагедия-то?

    Добавлено -- 20 фев 2013, 10:20 --

    Из Вашего посыла следует, что индивидуума вид совершенно не интересует?
     
  7. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    vgrdesign
    Трагедия в том,что люди цепляются за жизнь до последнего.порой даже не понимая зачем живут и так ли живут.
    Впрочем при отсутсвии глобального смысла Бытия по-другому,наверно и невозможно.
    Все заняты поиском и реализацией локальных смыслов,а про глобальный и думать не хотят. И то правда,чего о нём думать,коли его и нетути... :unknw:
     
  8. vgrdesign

    vgrdesign
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    "Цепляются... не понимая"...
    Тогда мы можем предположить, что именно ими движет при этом...
    1.Инстинкт (или - подсознание)
    2.Неосознанное любопытство (а что-то там - завтра?)

    Но почему этого не было у старца из фильма "Остров"???
     
  9. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.231
    Симпатии:
    37
    Нет, из него следует что индивидуум раб природы т.е. преследуя свои цели индивидуум всегда подчиняется задаче сохранения вида...

    Добавлено -- 20 фев 2013, 18:19 --

    Инстикт самосохранения, половой инстинкт, высокая оценка морали(совесть) в качестве инструмента для сохранения стада, стремление избежать боль и получить удовольствие и т.д.
     
  10. vgrdesign

    vgrdesign
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Что-то тут у Вас понамешано...)))
    Половой инстинкт иной раз толкает на изнасилование... Инстинкт самосохранения - иногда приводит к убийству при попытке изнасилования избежать...
    А когда в ряду, Вами перечисленном - ещё и высокая оценка морали (совести) в качестве инструмента для сохранения стада...
    :unknw:
    Куда тут запихать "стремление избежать боль и получить удовольствие и т.д."... - ума не приложу... Особенно настораживает это вот "т.д."... :shok:
    Тема-то - простая... прочитать заголовок - не сложно же...
     
  11. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    vgrdesign
    А почему бы Вм не спросить напрямую у тех,кто против человечества ? Зачем пытать сторонних людей ?
    Спросите,например, у шахидов.
     
  12. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.231
    Симпатии:
    37
    Вы привели исключения, речь же о правиле т.е. о большинстве. Учитесь думать. ( Вы кажется слабоваты по этой части)
     
  13. lema

    lema
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    50
    Регистрация:
    30.04.06
    Сообщения:
    3.317
    Симпатии:
    44
    человечество - это кокон, из которого человек должен вылупиться, а не залупляться

    Добавлено -- 20 фев 2013, 09:46 --

    это точка зрения человечества, а не человека. человек по определению не может ничего значить, тем более - быть предназначенным. все существующее имеет значение по отношению к человеку, значит для него, а не наоборот.
     
  14. vgrdesign

    vgrdesign
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Ну, мы же с Вами - взялись рассуждать... )))
    И потом, ещё неизвестно, куда нас логическая цепочка наших рассуждений выведет...
    И какая роль достанется нам с Вами, а какая - шахидам, начинённым взрывчаткой по самое-самое... Быть может их действия окажутся направленными не против человечества "в целом", а против отдельных "человеков"... :unknw:

    Добавлено -- 20 фев 2013, 13:53 --

    Это - афоризм такой? Вашего производства?

    Если "всё существующее" - для него, отдельного человека... значит и "человечество в целом" - тоже???

    Добавлено -- 20 фев 2013, 14:14 --

    Вы перешли на личности потому, что сказать по теме нечего?
    Прикажете в ответ строить предположения о Ваших думательных способностях???
     
  15. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    vgrdesign
    Можно предполагать что-угодно. Но есть реальные дела - взрывы в общественных местах со скоплением совершенно разных людей. Дела шахидов доказывают именно ненависть ко всему человечеству.Декларировать можно всё.что угодно. Отдельных людей наказывают по-другому.
    Так что спросите у них,если вам конечно интересен ответ,а не, как Вы сами выразились "заполнение темы пустыми разговорами".
     
  16. lema

    lema
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    50
    Регистрация:
    30.04.06
    Сообщения:
    3.317
    Симпатии:
    44
    отдельного - это Вы добавили и сделали Вы это как раз потому, что залупляетесь, грубо говоря, заворачиваетесь в человечество как в простыню. по логике вещей все существующее, оно - "до", а человечество - "после", где "до" - это то, куда человек возвращается "после", чтобы существовало и после того, а когда отдельный - это уже во вне, это уже человек разумный. хм, ну это так: делал человек, делал - обернулся, и подумал: что же это я наделал, после чего сообразил и стал делать дальше, ну а другой сказал: это не я, и стал отдельным, которые в пересчете составили массу.
     
  17. vgrdesign

    vgrdesign
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Вы сами уткнулись в "частность шахидов", после чего предполагаете, что мне интересен их ответ... Вы для себя - его сразу дали (да и мне помогли "получить"... не спрашивая никого): они питают ненависть к человечеству...
    Но Вы твёрдо уверены, что спрошенный Вами шахид - столь же твёрдо скажет: "Я ненавижу человечество"???

    Я предлагаю несколько другой подход к вопросу о человеке и человечестве. И слово ненависть - употребил не я. Название темы "Человек против человечества"... Там не написано даже -"всякий человек против"...
    Вот Вам знакомо словосочетание "отчуждённый человек"? Или же - "абсолютно отчуждённый человек"?

    Добавлено -- 20 фев 2013, 17:20 --

    А давайте - будем говорить нежно??? :give_rose:
    То есть, говоря о человеке, Вы имели в виду не отдельно взятого человека, а какого-то другого?
    Тогда - какого именно?
    Переведите мне хотя бы эту часть Вашей тирады... :cray: (но какая титаническая мощь чувствуется!!!)
     
  18. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    329
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.395
    Симпатии:
    236
    Смерть для того в том числе и существует, чтобы человек свою мелочность не сделал основой жизни вида...(имхо)
     
  19. vgrdesign

    vgrdesign
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Рад Вас видеть в моей первой теме на этом форуме, АНД!
    Вы считаете - не сделал? Разберёмся...
    А к смерти большинство людей - как относится?
    Мы вот как-то в приятной компании пришли к выводу, что СМЕРТЬ - системная ценность, а ЖИЗНЬ - внесистемная...
     
  20. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    329
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.395
    Симпатии:
    236
    Нет, не сделал. Собака лает, караван идёт. Если мелочность побеждает - вид вымирает (имхо). Что видим сейчас - мутит, но "достаточно одной таблэтки..." (потрясения), чтоб вставить мозги на место.
    Как относится к смерти большинство - навряд ли знаем. Кто то хочет жить, кто то хочет умереть....
     
Загрузка...