человек = робот.

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем игорь т, 19 дек 2017.

  1. Друг

    Друг
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    06.11.17
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    31
    Физический уровень отражения отличается тем, что "следы" взаимодействия, то есть его отражение не используются для прогноза и приспособления к следующему подобному.
    Вот начиная с органики уже могут. Те же репликации. А дальше уже приспособление.
    Так что думаю стоит говорить о разных :"уровнях отражения", от физического до уровня человеческого сознания, где каждый более высокий включает все предыдущие На каждом эволюционно появляются свои новые возможности и свойства.
     
    игорь т нравится это.
  2. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    380
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.072
    Симпатии:
    288
    Не совсем такой же
    Попалось еще исследование про муравьев
    Муравьиные колонии — далеко не единственные природные системы, функционирующие без какого-либо центрального контроля. Коллективное поведение без инструктажа сверху встречается в природе на каждом шагу — от кружащих в небе скворчиных стай до нейронных сетей в головном мозге, позволяющих вам читать эти строки. Все многообразие результатов коллективного поведения достигается за счет простого взаимодействия отдельных исполнителей — будь то муравьи, птицы или нейроны.
    Не уверен
     
  3. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.904
    Симпатии:
    331
    В чем различие?

    Отдельный организм - значит, НЕ соединенный материально ни с каким другим организмом. Например, у беременной женщины плод соединен с матерью пуповиной. И пока плод с матерью соединен, он НЕ является отдельным организмом, а наоборот, является частью организма женщины.

    Так вот, пчелы - такие же отдельные организмы роя, как человек - отдельный организм человечества. Нельзя проводить аналогию между пчелой и клеткой человеческого мозга, т.к. пчела - это отдельный организм, а клетка мозга отдельным организмом НЕ является.
     
  4. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    167
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    138
    Организм может быть только индивидуальным, самостоятельным.
    Начало организма человека – это зигота (оплодотворенная яйцеклетка).

    Зигота – это отдельный, самостоятельный одноклеточный организм.
    Половые клетки не являются организмом.
    Питания организма эмбриона через пуповину не делает организм эмбриона общим с организмом матери.

    Сознание возникает на основе индивидуального организма.
    Функционирование сознания обеспечивается индивидуальным организмом.
    Поэтому СОЗНАНИЕ может быть только ИНДИВИДУАЛЬНЫМ.
     
    #424 Boris, 13 янв 2018
    Последнее редактирование: 13 янв 2018
  5. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.904
    Симпатии:
    331
    Ну, пожалуй, отдельным организмом и зиготу, и плод в целом назвать можно. Но самостоятельным - нет. Самостоятельным плод становится тогда, когда начинает свою жизнь ВНЕ организма матери.
     
  6. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    167
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    138
    --- Добавлено, 13 янв 2018 ---
    Организм эмбриона – это:
    (а) Самостоятельная анатомия
    (б) Самостоятельная физиология.

    В организме эмбриона происходят процессы независимо от организма материи.
    И в этом отношении организм эмбриона самостоятелен.
     
    #426 Boris, 13 янв 2018
    Последнее редактирование: 13 янв 2018
  7. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.904
    Симпатии:
    331
    Ок. Отдельный и самостоятельный, но ВНЕ тела матери НЕжизнеспособный (до поры до времени)
     
  8. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    114
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    97
    Приношу свои извинения- по тех причинам отмалчивался и еще предстоит, пока Китай твердотельный "жесткий" не вышлет.

    Ясно дело - моя ошибка – конечно же – "гендерный", но – это как причина, следствием которого является пол.

    Но вернемся к этому – Вы пишите
    Представьте себе миллионы лет тому. Вулканы, океаны, дожди и молнии. Ну, откуда там взяться мозгу, мышцам и разуму? Но им начало было положено именно там. И где можно видеть в такой вакханалии зачатки мышцам, мозга и разума? Я это вижу в образованном живом бульоне протоклетки и далее в ее размножении (множественности или коллективизме) и дифференциации на клетки (в дальнейшем) мышц, клеток мозга итд. Но. Здесь есть один парадоксальный момент – почему эти клетки живые? Чем они отличны от неживого вещества? Т.е. то, чем так озабочена Незабудка. Так вот – они отличны своим образованием – размерами длины волн - от инфракрасных до ультрафиолетовых, где и как сложились условия их образования. Наивно думать, что в то время клетки не общались меж собою. Наивно думать, что под воздействием разума и мышц эти клетки не общаются и сейчас.

    А теперь сравните человека с его потомством в эволюционном смысле – с роботами по Карелу Чапеку, самой первой дефиницией робота, когда робота понимали, как замену человека.
     
    #428 Kirsanow, 20 янв 2018
    Последнее редактирование: 20 янв 2018
  9. 757

    757
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    18.01.18
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    9
    человек принципиально ничем от робота не отличается
     
  10. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    167
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    138
    А что такое:
    (а) Человек?
    (б) Робот?
     
  11. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    114
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    97
    А что такое - "принципиально"?
     
  12. игорь т

    игорь т
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    252
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    189
    Это такое вытекание из принципов.
     
  13. regent132

    regent132
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    23
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    17
    Робот - ничто. Человек - что то.
     
  14. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.904
    Симпатии:
    331
    Ога. Человек сотворил робота - что-то сотворило ничто.
     
  15. игорь т

    игорь т
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    252
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    189
    Что то тут что то написало? Или ничто не написало?
     
  16. regent132

    regent132
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    23
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    17
    Ух роботы пошли шипко на дискуссию мотивированные. Ваш хозяин со мной не знаком? Назвался груздем полезай в кузов.:)
    --- Добавлено, 30 янв 2018 ---
    Без человека робот ничто, ну если Вы не вкладываете в слово "робот", чего то сверх понятия.
     
  17. игорь т

    игорь т
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    252
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    189
    Про моего хозяина читайте выше, - где то посередине темы. Там же и про моё вкладывание сверх понятия. Мне искать лень, - ищите сами, - если хотите.
    Насчёт шипко, - ошибаетесь, - уже не шипко.
     
  18. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.904
    Симпатии:
    331
    Вот это Ваше "без человека" - дополнение, которое меняет смысл Вашего первого утверждения.

    Робот - НЕ "ничто". Но БЕЗ ЧЕЛОВЕКА робот действительно "ничто".
     
  19. regent132

    regent132
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    23
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    17
    Ладно, читаю быстро, инет быстрый не девяностые, делов минута.
    Ох ностальгия, я в пятнадцать лет был в плену таких идей. Прошу не судить строго, я в пятнадцать писал стихи (как мне казалось), кое как но вспомнил:
    Черная стерва моя тоска,
    Сново дуло у моего виска,
    Жизнь есть вопрос,
    Мы же любим ответ.
    Все под откос,
    Надежды нет.
    Жизнь расплатилась с тобой,
    Домом вечного сна.
    Другого ведет за собой
    Слепая весна.
    К слову о шипко: шипко-уж понятие " слепой случай" перегружено, ну ето на мой взгляд.
    Хотя какое понятие, философская категория. Все равно перегружено.
    --- Добавлено, 31 янв 2018 ---
    Согласен. Но это было некий быстрый ответ, на контрасте.
     
  20. игорь т

    игорь т
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    252
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    189
    Быстрота вашего скорочтения делает вам честь. Я впечатлён.
    К сожалению, не могу того же сказать о стихах, поэтому лучше промолчу.
     
Загрузка...