Что есть абсолютное "ничего"

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Fidel, 20 янв 2018.

  1. Tesseris

    Tesseris
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    19
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    12
    Ваш ответ чуть ранее "НЕматериальное - это то, что материей НЕ является. К НЕматериальному относятся продукты интеллектуальной и психической деятельности человеческого мозга (сознания) - мысли, понятия, чувства, ощущения, эмоции и т.п."
    Обратите внимание, Вы сами отметили, что чувства материей не являются.
    Но сейчас Вы утверждаете, что "Материя - это объективная реальность, данная нам в ощущениях органов чувств"
    Я даже растерялся как-то...:)
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Я уже выразил своё согласие с тем, что пространство затруднительно отнести к материи, но предложил добавить туда и время.
    По большому я склонен считать, что материальное и нематериальное это одно и то же, но в разные моменты своего развития.
     
    Просто А нравится это.
  2. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    С моей т.зр. энергия материей НЕ является, но является мерой, описывающей взаимодействие материальных объектов.
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Да, сами ощущения органов чувств материей НЕ являются.

    Пример.
    Солнце - это материя. Солнце существует независимо от представления человека о Солнце, его свойствах и пр. Солнце человек ощущает органами чувств, а именно: видит ГЛАЗАМИ, чувствует КОЖЕЙ исходящее от Солнца тепло. Сами ощущения органов чувств, т.е. зрительный образ, ощущение тепла - материей НЕ являются, а являются продуктом деятельности мозга.
     
  3. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61
    любая материя есть энергия, только в разном спектре её проявления, что уже давно доказано учеными
     
  4. Tesseris

    Tesseris
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    19
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    12
    А энергетические поля тоже не материальные объекты?
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Таким образом, с вашей т.зрения, нематериальное переносит информацию о материальном?
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Только что Вы утверждали, что Солнце это материя. Осмелюсь заметить, что чисто с физической точки зрения Солнце есть огромный сгусток термоядерной энергии удерживаемый совокупностью гравитационных и электромагнитных полей.

    С моей точки зрения, то что называют материей есть плотно структурированная проявленная энергия. То, что можно воспринять.
    Именно поэтому в медицине уже вовсю воздействуют на биополя. Существуют экстрасенсы и провидцы, и т.д. и т.п.
     
    #184 Tesseris, 10 мар 2018
    Последнее редактирование: 10 мар 2018
  5. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    380
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.075
    Симпатии:
    288
    Вопрос в том, почему вы утверждаете, что абстрактные идеи (например, абстракция абсолютной пустоты или пустого множества) не существуют?
     
    Просто А нравится это.
  6. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Симпатии:
    683
    Существует лишь то,что себя проявляет.
     
    Tesseris нравится это.
  7. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Материей являются электромагнитное и гравитационное поля. Такого понятия как "энергетическое поле" в физике нет.

    Да.

    Энергия - это НЕ сама материя, а физическая величина, описывающая способность материи совершать работу.

    К основным физическим величинам относятся:
    Энергия является производной физической величиной.

    По этой ссылке можно посмотреть полный список физических величин:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_физических_величин
     
    Просто А нравится это.
  8. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61
    Материя и излучение, согласно специальной теории относительности, являются только особыми формами энергии, распределенной в пространстве; таким образом, весомая масса теряет своё особое положение и является лишь особой формой энергии.

    Альберт Эйнштейн, 1920 г.[1]
     
    Tesseris нравится это.
  9. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Ок. Пусть материя - это форма энергии. Дайте тогда теперь определение энергии. Что такое энергия, одной из форм которой является материя?
     
    Просто А нравится это.
  10. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    996
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.449
    Симпатии:
    836
    Чего нету абсолютного ничего? Чего нету ничего? Ну чего?)
     
  11. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    244
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.410
    Симпатии:
    218
    "Проявляет" ГДЕ? Где оно может проявлять себя, КРОМЕ, как в Вашем восприятии?
    От "представлений", да "независимо". А Вы не "ПРЕДСТАВЛЯЙТЕ", Вы воспринимайте.:D Вам же (авторитетами) сказано "в ощущениях" - в восприятии.:D А Вы все представляете и представляете...
    Вот так всегда, (только отвернешься), теисты толкают догмы своего бога, материалисты своего:D, выдавая их за истинную истину. Но как только возникают вполне естественные вопросы и те и другие сваливают все на божественно \ научную "неисповедимость".:D
     
  12. Uniform

    Uniform
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    100
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    82
    Для создания нового обобщённого формата представлений, необходимо мысленно переместимся в метафизическую область, в небытие.
    Совместим-ли материализм с творческой деятельностью, если отрицая творца пользуется услугами творцов?
    Что сделаешь, если концы промежуточно организованного состояния материи спрятаны, то и учению о нем приходится тоже прятать под условностью все то, что противоречит логике её существования.
    "небытия нет, гениальность не имеет под собой естественную почву. Микро мир существует по совершенно иной логике. А за совершенствование конструктивного плана и физиологии живых форм, ответственны ошибки при транскрипции генных звеньев".
    Наука вплотную приблизилась к изучению виртуальных эффектов, либо придётся в корне изменить подход, либо заниматься самообманом, изучая не существующее . Поле, ещё допустимо объявлять особым видом материи, дальше в глубь , этот трюк уже не проходит.
     
  13. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Сначала - воспринимаю, потом - представляю. Это ж очевидно...
    --- Добавлено, 11 мар 2018 ---
    Нету "ничего", а "чего" есть. "Чего" - всегда есть, "ничего" - всегда нету.
     
  14. Uniform

    Uniform
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    100
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    82
    Периодический нужно подтверждать бытие, открытием и внедрением конструктивного принципа .
    Ближе к концу цикла, от небытия "продувать начинает", что плохо сказывается не только н на здравомыслии людей.
     
    Tesseris нравится это.
  15. Tesseris

    Tesseris
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    19
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    12
    Википедия…
    Я Вас умоляю.
    «Энергия является производной физической величиной» ?
    Вы знаете, я таки не знаю чем является энергия, но точно знаю, что она не может быть производной от сила тока или сила света.
    Сила тока и сила света есть результат разности потенциалов.
    Разность потенциалов зависит от количества (мощности) энергии и величины диапазона между потенциалами…
    Количество вещества на которое Вы делаете ссылку, по сути есть производная от количества энергии потраченное на создание данного вещества.

    Длина, масса, время, температура – это вообще относительные, можно сказать абстрактные величины, которые можно смело отнести к разряду Вашего любимого нематериального.
    --- Добавлено, 11 мар 2018 ---
    Таким образом механизм перехода из нематериальное в материальное Вам в общем понятен?
    Поделитесь?
    --- Добавлено, 11 мар 2018 ---
    Протестую, вы допускаете логический разрыв.
    Сначала воспринимается, затем отображается, затем осознается и только после этого представляется.
    Как-то так.
    --- Добавлено, 11 мар 2018 ---
    Как Вы думаете, во вселенной существуют поля взаимодействия о природе которых нам еще не известно, например энергетические поля любви? Как же можно утверждать, что такого определения в физике нет. В Википедии нет, согласен, но физика это немного больше, чем все источники знания о физике.
     
  16. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    996
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.449
    Симпатии:
    836
    Буддийские наблюдатели уж пару тыщ лет назад определились с "ничто":
    "Кто видит субстанциональное существование, тот сродни корове;
    Кто видит ничто, тот еще больший невежда."

    --- Добавлено, 11 мар 2018 ---
    Или так:
    "Непостижимое присутствие, спокойное и величавое в своей тишине, на самом деле не есть ничто; подлинное понимание, обладающее чудесной действенностью, на самом деле не есть нечто. Двигайтесь вперёд, а потом, оказавшись между ними, отступите на шаг и осмотритесь: там, где кончаются белые облака, покрытые зелёными лесами горы редки. Исследуйте это!"
     
  17. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Да, длина, масса, температура, энергия - это всё информация о материи.

    Человек своими материальными руками воплощает в новые материальные объекты свои НЕматериальные идеи. Новые материальные объекты создаются человеком, конечно же, из материи.

    Ну как видите, и у Вас сначала восприятие, потом представление. Я писала о том же:



    Любовь материей НЕ является. Любовь - это НЕ физическое (НЕ материальное) поле.
     
  18. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61
    • Обьясните мне что такое энергия?
     
  19. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Энергия - это характеристика материи.

    Эне́ргия (др.-греч.ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
     
    Просто А нравится это.
  20. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61
    энергия - количественная мера всех изменений?
     
Загрузка...