Что есть абсолютное "ничего"

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Fidel, 20 янв 2018.

  1. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Борьба-то в чем? Каким образом чашка борется со своим НЕбытием?
     
  2. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61
    анигиляция частиц приводит к небытию частиц но что то остаётся в новом качестве
     
  3. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    380
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.075
    Симпатии:
    288
    Переформулирую: если абстрактные идеи не существуют согласно вашему утверждению, то почему тогда с их помощью удаётся описывать существующие закономерности?
     
  4. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Симпатии:
    683
    А в чем проблема?Этот вопрос лишен смысла.Если трава растет,тогда почему она зеленая?Эти две вещи являются противоречивыми?
     
  5. Tesseris

    Tesseris
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    19
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    12
    Когда мысль в своем развитии дойдет до момента проявления можно утверждать, что она материализовалась.
     
    Просто А нравится это.
  6. Uniform

    Uniform
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    100
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    82
    Ну, если исходить из того что растёт без причины, просто для того, чтобы материалистам было удобно самовыражаться... То можно попадать в рабскую зависимость от тенденции неизвестного роста.
    Спасут-ли "случайно правильные" ошибки, общество потребителей?
     
  7. Tesseris

    Tesseris
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    19
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    12
    Предлагаю рассмотреть это утверждение с учетом следующей точки зрения:
    Качественное состояние «Бытия» есть «Ничто» и «Все».
    «Все» и «Ничто» есть лишь два начала «Бытия», определяющих направление развития и деградации сущего.
    Следовательно, мысль в процессе своего развития из «Ничто» развивается во «Все».
     
  8. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Симпатии:
    683
    Блин,ну какое "всё" качество?"Всё" говорит о количестве,а не о качестве.
     
  9. Tesseris

    Tesseris
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    19
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    12
    Во-первых, «Все» и «Небытие» это категории разного уровня соответствия и не могут погружаться в одну цепочку логического построения.

    Во-вторых, осмелюсь Вам заметить, что теория Гегеля сыграла важную роль в развитии понимания мира, но постулат о борьбе противоположностей не отвечает критериям Истины.

    Борьбы нет. Всегда есть лишь два начала одного качества, определяющие направления развития и деградации данного качества, следовательно, борьба «Бытия» с «Небытием» - нонсенс.
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Постулат Гегеля о борьбе противоположностей не отвечает критериям Истины.
    Борьбы нет. Всегда есть лишь два начала одного качества, определяющие направления развития и деградации данного качества.
     
    Просто А нравится это.
  10. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Аннигиля́ция (лат. annihilatio — уничтожение) — в физике реакция превращения частицы и античастицы при их столкновении в какие-либо иные частицы, отличные от исходных.

    Вы НЕ отвечаете на вопрос: в чем заключается борьба бытия с НЕбытием, покажите на примере. Почему Вы написали про аннигиляцию? Вы считаете, что аннигиляция - это и есть борьба НЕбытия с бытием или где?
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Эта точка зрения мне кажется абсурдной. В моем понимании "ничто" - это небытие несуществующего, т.е. бытие есть только у "все". "Ничто" же находится в состоянии небытия, а в состоянии бытия "ничто" находится НЕ может.
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Короче, под "ничто" Вы подразумеваете НЕматериальное, а материя в "ничто" у Вас НЕ входит, да?
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    ЕДИНСТВО И БОРЬБА́ ПРОТИВОПОЛО́ЖНОСТЕЙ
    один из основных законов материалистич. диалектики. Суть этого закона состоит в том, что развитие объективного мира и познания осуществляется путем раздвоения единого на взаимоисключающие, противоположные моменты, стороны и тенденции, взаимоотношение к-рых, с одной стороны, характеризует ту или иную систему как нечто целое и качественно определенное, а с другой – составляет внутр. импульс ее изменения, развития, превращения в новое качество.
     
    Просто А нравится это.
  11. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61

    Всё (сверхбытие)- предельная категория отражающая существующее и потенциальное существующее. «Всё есть все всё что возможно, миры , вселенные, небытие разбитой чашки наконец» С какой стороны её рассматривать ? Конечно же сквозь призму бытия и не бытия. Всё есть единство и борьба бытия и не бытия. Бытие и небытие отражают онтологическую судьбу вещей и явлений. Вещи и явления притаились в небытии потом пришли в бытие и уходят в небытие. Поэтому явления мира это неразрывное единство бытия и не бытия. Это единство относительно и в бытии и в небытии. Бытие и небытие две противоположности.
    ЕДИНСТВО И БОРЬБА́ ПРОТИВОПОЛО́ЖНОСТЕЙ
    один из основных законов материалистич. диалектики. Суть этого закона состоит в том, что развитие объективного мира и познания осуществляется путем раздвоения единого на взаимоисключающие, противоположные моменты, стороны и тенденции, взаимоотношение к-рых, с одной стороны, характеризует ту или иную систему как нечто целое и качественно определенное, а с другой – составляет внутр. импульс ее изменения, развития, превращения в новое качество.
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
     
  12. Tesseris

    Tesseris
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    19
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    12
    Это в Вашем понимании...
    При этом Вы не можете дать адекватное объяснение, как "Небытие" переходит в "Бытие", и как из "Ничего" проявляется "Все".
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Объясните мне, пожалуйста, в чем различие между столь любимыми Вами терминами материальное и Нематериальное?
    Присмотритесь внимательно, быть может это одно и тоже.
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Вот именно "один из основных законов МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ диалектики...
    При этом до сих пор никто не в состоянии дать адекватное определение материи.
    Объясните мне, пожалуйста, как Свет может бороться с Тьмой?
    Не надо путать напряжение, возникшее в следствии разности потенциалов двух начал одного качества, и обеспечивающее движение в процессе развития, с борьбой.
     
  13. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61
    • Движение (философия) — философская категория, отражающая любые изменения в мире.
    • Материя (философия) - философская категория, отражающая все что изменяется во времени и пространстве.
    • Время(философия) — философская категория, длительность всех изменений.
    • Пространство— философская категория, отражающая место всех изменений.
     
  14. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Ну вот я и говорю, что переход НЕбытия в бытие и появление чего-либо из "ничто" - это абсурд. "Ничто" НЕ появляется и НЕ исчезает. Понятием "ничто" выражается НЕсуществующее. Из "ничто" НЕвозможно появление чего-то. Что-то появляется только из существующего, а ничто - это НЕсуществующее.

    НЕматериальное - это то, что материей НЕ является. К НЕматериальному относятся продукты интеллектуальной и психической деятельности человеческого мозга (сознания) - мысли, понятия, чувства, ощущения, эмоции и т.п.

    ??? А разве они борются?
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    "В пространстве" - это существенное дополнение к определению материи. Про НЕматериальное мы НЕ можем говорить, что оно изменяется в пространстве.
     
    Просто А нравится это.
  15. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61
    подредактируйте мои определения а я потом Вас поредактирую)
     
  16. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61
    НЕматериальное - это то, что материей НЕ является. К НЕматериальному относятся продукты интеллектуальной и психической деятельности человеческого мозга (сознания) - мысли, понятия, чувства, ощущения, эмоции и т.п.

    к нематериальному относится само пространство
     
  17. Tesseris

    Tesseris
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    19
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    12
    Вы и в правду хотите, что бы я комментировал данные определения?
    Давайте тогда соберем все определения начиная с античных времен и начнем на их основании обосновывать Истину.
    Но Гегель с Ньютоном не согласиться, как тогда быть?
    Давайте начнем с того, что исходя из аксиом Абсолюта время и пространство одно и то же.
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Ответьте на простой вопрос, что есть материя?
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    А как же противоположности?
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---
    Вот с этим я очень согласен, только добавьте туда и время. :)
     
    Просто А нравится это.
  18. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Материя - это объективная реальность, данная нам в ощущениях органов чувств и существующая НЕзависимо от наших представлений о ней.
     
  19. Tesseris

    Tesseris
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    19
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    12
    Я уже спрашивал это, но вынужден спросить еще раз. Энергия с вашей точки зрения материя или не материя.
     
    Просто А нравится это.
  20. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    69
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    61
    материя!!! а пространство материально или нет?
    --- Добавлено, 10 мар 2018 ---

    • Движение (философия) — философская категория, отражающая любые изменения в мире.
    • Материя (философия) - философская категория, отражающая все что изменяется во времени и пространстве.
    • Время(философия) — философская категория, отражающая длительность всех изменений.
    • Пространство— философская категория, отражающая место всех материальных изменений.
     
Загрузка...