Что такое благополучие?

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Anonymous, 6 янв 2012.

  1. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Вопрос возник из определения ума...
    (-:#

    Ведь что такое ум?
    Это способность мыслить - сопоставлять и отвечать на воздействия окружающей среды, сохраняя (повышая) благополучие.

    То есть наукоподобные, но пустопорожние мыслепотоки к уму вряд ли можно отнести. Ибо на окружающую среду они практически не влияют...

    Так что же нужно сохранять (повышать) чтобы прослыть умным?
    (-:#
     
  2. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    Таки у Вас иудейское мировозрение, уважаемый Евгантолович. ;) А разве в синагоге этот вопрос Вам не объясняли? :)
     
  3. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    (-:#

    Вы злой потому, что глупый, Vetroловович.
    (-:#
     
  4. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    Я Вас люблю Евгантолич, простите меня. :give_rose: А Ветроголович лучше звучит. :)
     
  5. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Мне интересно лишь то, о чем я спрашивал...
    (-:#
     
  6. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    360
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    357
    Вы даже не представляете, как я таки Вас понимаю, уважаемый Евгантолич. :)
     
  7. Наталь

    Наталь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.925
    Симпатии:
    8
    А откуда вы взяли такое определение?
    Ум - способность логически мыслить и т.д. , но причем тут благополучие?
    Для начала, чтобы далее вести разговор, необходимо согласиться с таким определением. Но оно весьма странное, поэтому вряд ли вам удастся развернуть дискуссию именно на его основе.
     
  8. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    (-:#

    Полагаю, что вы сами должны понять ответ на свой вопрос, ответив на мой вопрос в параллельной теме...
    (-:#
     
  9. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.790
    Симпатии:
    195
    Это действительно не савсем определение ума, это скорей некий фактор по которому можно свидетельсвовать о его наличии, замените благо на цель, и не будет ни каких проблем,..
    Однако благо это и есть достижение цели или удовлетворение потребности,..
     
  10. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Или решение задачи...
    (-:#

    Добавлено -- 10 янв 2012, 00:26 --

    Хм, я кажется давал объяснения и вы с ними согласились, что "постигать новое" - это лишь второстепенная и даже излишняя функция организма!?
    Сытым и счастливым даунам это ни к чему!!!

    Почему вы противоречите самому себе?!
    (-:#

    (-:#

    А я где-то утверждал подобное?!
    (-:#

    Разве можно всерьез утверждать, что "задача" живой системы (улитки) это реагирование на палочку?!!!
    (-:#

    Почему вы не принимаете во внимание, что и без "реагирования на палочку" улитка вполне выполнит свою задачу?
    (-:#

    (-:#

    Вот этого как раз делать и не придется...
    Но разговор перерастает в другую область. Поэтому переношу ответ сюда - Что такое благополучие?
    (-:#

    (-:#

    Спасибо.

    Однако, если бы сознание не "росло", то не было бы и разных его уровней. Однако это не так!

    Ну, и главное, все, что так или иначе растет (кроме энтропии), требует, в первую очередь, дополнительной энергии.
    В том числе и решение задач, и увеличение количества решенных задач (рост сознания) без прироста энергии обойтись не может!!!
    И именно этот-то прирост (излишек), и именно энергии, и обеспечивает увеличение сознания = рост количества решаемых задач (или их сложность).

    У улитки сложность задачи одна, а у человека, естественно, другая.

    Вот это и есть, собственно, тема данного топика - установление задачи человека.
    Какую задачу он должен решать, чтобы быть благополучным - процветать?
    (-:#
     
  11. Марков

    Марков
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    136
    Симпатии:
    8
    В общем ув. Евгантолич, согласен с Вами.
    На мой взгляд всегда необходимо докопаться до сути явления,истоков. Тогда можно смело не смотря на усмешки и несогласие со стороны оппонентов уверенно продолжать отстаивать свою точку зрения. В этом уже будет проявляться благополучие!!! О чём пойдёт разговор дальше.
    Конечно необходимо граничить рамки применения "благополучие", в противном случае рискуем добраться до Большого взрыва,который в общем то стал благополучным, для появления живых существ на земле :)
    И так если применить "благополучие" к механизмам психики человека ,то пожалуй это будет являться решающим фактором в формировании психики которая приспосабливалась к внешнему.

    Можно ли считать "благополучием", достижение состояния блаженства с приятной истомой и удовлетворение всех систем организма?
    Для этого состояния подойдёт очень древний ,врождённый - эмоциональный контекст поведения "Лень".

    справка: "Лень - очень древний эмоциональный контекст поведения, - состояние благополучного удовлетворения, отсутствие стрессов и необходимости повышенной активности каких-то систем организма. Это то, к чему стремится любой организм в основе своей регуляции. В это время осознание затруднено, в мозгу преобладают специфический букет нейромедиаторов, мысли становятся "вялыми" потому, что нет того, что привлекает внимание, заставляет осознавать. Чтобы мысли "обострились", чтобы стать активным - нужен совсем другой эмоциональный контекст. И этот контекст неизбежно будет стрессовым, более травмирующим"

    Т.е если "Лень" - "благополучие" ,то это благо неизбежно заканчивается травмирующим фактором: хотя и имеет все эволюционные основания называться "благополучие".
    "Благополучием" можно так же назвать искусственную стимуляцию мозга вживленными электродами подающими ток в центры "Ад" и "Рай"
    http://www.kp.ru/daily/23971.3/73478
    Как видите и здесь казалось бы почти добрались до истоков "благополучия" в район лимбической системы мозга центров "Ад" и "Рай". Но нет же! В условиях социума-окружения ,это "благополучие" несёт смерть, горе себе и окружающим.
    На мой взгляд подойдёт вариант связанный с личной системой значимости особи,шкалой значимости "хорошо" "плохо". На физиологическом уровне регулирования этой шкалой осуществляют те же самые центры "Ад" и "Рай".
    Начало формирования шкалы значимости личности: это начало формирования этапов психического развития. Это очень важно в понимании основ развития психики ,и поэтому сделаю небольшую остановку для цитирования:
    http://www.beautytime.ru/pv.php?act...33&PHPSESSID=c4f9b07b8fad66003be4cf5b88413dbf
    Это основа адаптации в среде и появления "нового сознания"
    Сознание появляется когда пошли первые воспоминания ,и связывание этих воспоминаний с личным отношением к текущей ситуации в среде.( у детей примерно от 2 лет или чуть ранее)
    Что для меня "хорошо", что "плохо" связывается с личным жизненным опытом который уже образуется благодаря становлению организации памяти мозга.
    "Хорошо" ,это моё БЛАГОПОЛУЧИЕ так как ситуация которую я когда-то запомнил как благополучную для меня лично ,напоминает мне текущую в реальном времени ,и я с уверенностью применяю когда-то запомненный жизненный опыт для новой текущей ситуации заранее предполагая или зная,что это применение для меня обернётся - благополучием.
    Но то,что в моём жизненном опыте запомнилось как "плохо" и в дальнейшем психика будет блокировать применение неудачного варианта: так же будет являться для меня БЛАГОПОЛУЧИЕ как успешное благополучное избегание путём блокировки нежелательного.
    Как положительные так и отрицательные эмоции несут личности абсолютно равную пользу для адаптации в среде.
    В этом и есть -истина, как положительный результат сравнения,который не может быть отрицательным(пагубным для личности) так как в любом случае "плохо","хорошо" для особи БЛАГОПОЛУЧИЕ.
     
  12. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Спасибо за развернутую и предметную справку.

    В общем, безусловно, понятно, что опыт, какой бы он ни был, так и так оставляет следы в сознании, которые потом по возможности и по мере необходимости организм и использует.

    Однако вопрос-то как раз и состоит в том, как человек должен использовать этот положительно-отрицательный опыт???

    Ведь добиваясь безусловно положительных результатов, непременно скатываешься и к безмерной лени, как вы правильно заметили...
    ?
    (-:#
     
  13. Марков

    Марков
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    136
    Симпатии:
    8
    Вспомните 3-й уровень интегрального поведения :
    Левон Михайлович Чайлахян.

    Как человек должен использовать жизненный опыт, определяется - развитием жизненного опыта.Чем богаче среда обитания тем более развитый жизненный опыт:

    Жизненный опыт это система нейросвязей состоящая из распознавателей мозга(обученные нейроны).
    К слову сказать в мозге нет хранилищ памяти или энграмм. Память это весь мозг.
    Когда нам надо ,что -то вспомнить мы мысленно обращаемся в контекст того давнего события. Здесь уже осуществляется нейромедиаторная регуляция .Подключается нейропептидный маркер,который через синапсы восстанавливает нужную нам связь.
    Связь всегда будет несколько обновлённой по отношению к старой связи.(в одну реку дважды не войдёшь)(для понимания я всё упростил до предела)
    Т.е память полностью живая,как и наш жизненный опыт, и не имеет никакого отношения к модели биокомпьютера.
    Как только особи необходимо принять какое либо решение нейросвязь восстанавливается в том виде в каком связь была создана когда -то в момент научения,но несколько изменённой согласно отношения особи к текущему актуальному контексту среды.
    Теперь принятие решения зависят от распознавателей мозга. Чем больше распознавателей у особи тем особь более волевая и принятие решения будет всегда наиболее корректно.
    Ответ на Ваш вопрос готов. Человеку необходимо повышать свой мировоззренческий уровень.Соответственно и количество распознавателей мозга будет больше.
    Тем человек и животные отличаются от программных устройств, так как могут адаптировать своё поведение в совершенно незнакомых и ещё неизвестных условиях.
    Просто ещё неизвестные условия с очень большим процентом новизны, иногда напоминают чуток ,что-то знакомое,и жизненный опыт подсказывает пробные варианты,которые были использованы в немного похожих условиях.
    Далее творческие механизмы сознания, обязательно найдут и опробуют подходящий вариант из старого багаже знаний ,который в случае успеха будет закреплён как новый распознаватель жизненного опыта с оценкой "хорошо"/"плохо" - БЛАГОПОЛУЧИЕ.
     
  14. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Вот если бы все было так просто: - "необходимо повышать свой мировоззренческий уровень"!
    ...
    Или: - "хорошо" ли, "плохо" ли - все равно БЛАГОПОЛУЧИЕ!!!
    (-:#

    ...
    Я-то согласен с этим утверждением, но где конкретика?!

    Ведь, как не крути, "благополучие" - это, скорее, "хорошо, чем "плохо"!
    Потом, "хорошо", с точки зрения одного, может быть очень плохо для другого.
    Да и с мировоззрением огромные проблемы: - а чо ета такое ваще?
    Вот вы, например, можете дать определение мировоззрению?
    (-:#
     
  15. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    (-:#

    Не знаю, как и реагировать на такой ответ...
    Хотя и ответом-то тут и не пахнет.
    "Пирамида отношений", "хорошо проверенный материал", "шаткая мировоззренческая пирамида"...
    Это что?

    У меня такое впечатление, что под "мировоззрением" вы понимаете стремление к всемерному расширению знаний.
    То есть чем больше человеку известно "хорошо проверенного материала", то тем шире и его мировоззрение.
    Чем больше книжек прочитал - тем и умнее?
    ...

    Что-то здесь не так!
    Да и непонятно-то совсем ничего из вашего определения...
    (-:#
     
  16. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    (-:#

    Вообще-то странно на философском форуме не пообсуждать, нет, не "смысл существования", а обычные повседневные задачи человека.
    (-:#

    Вот, например, очевидно, что человек должен постоянно решать задачу выживания. То есть требуется кушать, где-то проживать, одеваться, отдыхать... А для этого необходимо иметь средства или возможности. А вот работать, например, обязательно? Или ну ее нах?
    (-:#
     
  17. Axitopos

    Axitopos
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    1.469
    Симпатии:
    18
    А для поболтать существует специальный раздел форума, чтобы уберечь от мусора этот научно-атеистический раздел.
     
Загрузка...