Что такое пространство и время?

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем Саймон, 13 янв 2018.

  1. Luarvik

    Luarvik
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    9
    Насчет пустоты не уверен, а вот квумп существует безусловно!
     
  2. eximis

    eximis
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    37
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    28
    энергия - это заряд, заряд равный нулю пустота))) вот тебе факт, теперь думай может ли быть такое)))
     
  3. Luarvik

    Luarvik
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    9
    ... за пределами человеческого мышления и логики, не знаю, а вот в головах участников подобных диспутов - вполне вероятно. Во-всяком случае, обратного еще никто не доказал.
    --- Добавлено, 14 апр 2018 в 21:19 ---
    borisvibor сказал(а):
    Это не доказательство
    Ну почему же не поняли? Ваше "доказательство" базируется на тавтологии - софистический прием, не новый уже в Древней Греции. Попробуем иначе:
    "Пустота ЕСТЬ область пространства, в которой отсутствуют какие-либо проявления материи - как вещественные, так и в виде энергетических полей".
    А теперь можно и поразмышлять - могут быть такие области, или нет? Если, хотя бы в принципе, могут - где-то, безусловно, есть. Если не могут... Только не голословно, а аргументированно, пожалуйста.
     
    #203 Luarvik, 14 апр 2018 в 20:31
    Последнее редактирование: 14 апр 2018 в 20:38
  4. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    329
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.100
    Симпатии:
    275
    Моё доказательство базируется на логике и отталкивается от данного собеседником borisvibor определения пустоты. borisvibor определили пустоту как отсутствие всего:

    _________________________________________

    Под ваше определение пустоты подходит вакуумное пространство. Вакуумное пространство, конечно же, существует. В космическом пространстве найдется такая вакуумная область, в которой отсутствуют какие-либо проявления материи - как вещественные, так и в виде энергетических полей.

    Кста, энергетическое поле к материи НЕ относится.
     
    #204 Незабудка, 14 апр 2018 в 22:35
    Последнее редактирование: 14 апр 2018 в 22:41
  5. Luarvik

    Luarvik
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    9
    Логика это инструмент преобразования исходных понятий, но не база.
    Софизм ВАШЕГО "доказательства" не зависит от авторства определения.
    Приведите СВОЕ определение понятия, а потом рассуждайте, что к нему относится, а что нет. Я оперирую диаматовским: "Материя есть объективная реальность, данная нам в наших ощущениях". Экран монитора видите? Так вот - видите вы его лишь благодаря объективно реальным фотонам (квантам энергетического ЭМ-поля) данным ВАМ в ВАШИХ зрительных ощущениях.
     
  6. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    329
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.100
    Симпатии:
    275
    Базой моего доказательства являлся инструмент преобразования исходных понятий, т.е. логика являлась базой моего доказательства.

    Что такое софизм, знаете? Это нарушение логической связи. Где вы увидели нарушение логической связи в моем доказательстве, покажите.

    Кста, тавтология НЕ является софизмом, если в тавтологическом рассуждении нет логической ошибки.

    Ну, обычно энергетическим полем называют биополе человека.

    Естественные науки ЭМ-поле энергетическим НЕ называют.
     
  7. eximis

    eximis
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    37
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    28
    вы уже тут начали рассказывать то во что сами не вникли))) оно есть по мнению кого то который из вывода другого ученого отверг возможность существования еще чегото и сложилось то мнение что вы пишите)))
     
  8. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    0
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 08:00 ---
    Это Вы не поняли - то, чего нет для Вас, необязательно пустота для кого-то ещё
    Я говорил о пустоте, когда ничего нет - то есть, для всех, которых, кстати тоже нет
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 08:02 ---
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 08:04 ---
    Нейтрон - это частица, у которой заряд ноль
    Но от этого она (частица) не перестаёт существовать
    Подумай, может ли такое быть
     
  9. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    329
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.100
    Симпатии:
    275
    То, что есть для Вас - НЕобязательно есть в действительности.

    Для Вас существует такая пустота, "когда ничего нет - то есть, для всех, которых, кстати тоже нет"?
     
  10. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    0
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 08:09 ---
    Я говорил не о каких-то областях
    Я говорил о том, можно ли предположить, что пустота может существовать везде
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 08:10 ---
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 08:12 ---
    Если, Вы имеете ввиду данный момент, то нет
    Но, если предположить такую возможность вообще, в какой-то, не в этот, момент времени, когда (сейчас), естественно очевидно, что пустоты нет
     
  11. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    329
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.100
    Симпатии:
    275
    Ну так и я говорю, что нет такой пустоты, которую Вы определили как отсутствие всего.
     
  12. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    0
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 08:21 ---
    Вы поняли о чём я говорю?
    Нужно доказать, что существование пустоты невозможно никогда, или доказать обратное
     
  13. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    329
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.100
    Симпатии:
    275
    Ну я же уже доказала. Два раза.

    Можно ещё так доказать:
    Материя всегда занимает всё пространство. Сжимается и расширяется материя вместе с пространством. Пространство, в котором отсутствует все, НЕ существует, т.к. пространство всегда заполнено материей полностью. При этом в пространстве существования материи могут быть вакуумные области, в которых отсутствует материя. Пустое пространство НЕ существует отдельно от материального пространства. Пустое пространство может только существовать как часть (область) материального пространства.
     
  14. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    0
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 08:57 ---
    "пространство, в котором отсутствует все, НЕ существует, т.к. пространство всегда заполнено материей полностью" -
    это аналогично следующему -
    пустота не существует всегда, потому , что всегда что-то существует
    Это - НЕ доказательство
    Вы докажите, что всё (ну, или не всё) существует ВСЕГДА
     
  15. eximis

    eximis
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    37
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    28
    у нейтрона средний заряд ноль, там положительный и отрицательныезаряды равны и поэтому общий заряд ноль))) но если есть частица с общим зарядом ноль то и есть частица целым зарядом ноль, подумай
     
  16. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    0
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 11:06 ---
    У нейтрона нет ни положительного, ни отрицательного заряда
    С чего Вы взяли?
    Общий заряд ноль - целый заряд ноль - в чём разница?
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 11:07 ---
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 11:08 ---
    И потом, общий заряд у частицы, или целый - всё равно это частица, которая существует, а не пустота
     
  17. eximis

    eximis
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    37
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    28
    пустота тоже частица))) объект в пространстве))) нука структуру нейтрона приведи)))
     
  18. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    0
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 13:14 ---
    Если пустота для Вас - частица - то для Вас пустота существует
    Вам не нужно утруждать себя, доказывая возможность или невозможность существования пустоты
     
  19. eximis

    eximis
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    37
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    28
    верно, но рассказать за неё то хочется))) темболее когда вы не способны это сделать)))
     
  20. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    0
    --- Добавлено, 15 апр 2018 в 15:18 ---
    Ну, Вы на многое способны
    И рассказать, и показать, наверно
    Расскажите всем людям, что пустота - это нейтрон, - они ведь не знают
     
Загрузка...