Что такое хаос?

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Просто А, 14 июн 2018.

  1. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    386
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.143
    Симпатии:
    293
    Откуда уверенность что всё происходит согласно принципу упорядоченности?
    --- Добавлено, 9 июл 2018 ---
    Ментальная и отделенная от мыслителя? Ну вы блин даёте...
     
  2. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Когда сажусь на горшок, сначала снимаю штаны и так делаю всегда, то есть порядок имеет место быть, за днём идёт ночь и так далее. Логика и последовательность. Чем может порождаться хаос в мире, не известно, но в вычислениях это всегда функция без постоянных.
     
  3. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    386
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.143
    Симпатии:
    293
    Если успели добежать.. ,
    А потом бац - взрыв сверхновой и хана этому распорядку
    Может тем что не хаос порождается в мире а наоборот мир порожден из хаоса, и вычислимой функцией он в принципе описан быть не может?
     
  4. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Ну она то тоже зрела и по плану бацнула.
    Предположить можно что угодно, а вот доказать нет.
     
  5. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    404
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    4.279
    Симпатии:
    337
    А может, вычислимой функцией мир НЕ может быть описан там, где у него очень сложный и лихо закрученный порядок?
    --- Добавлено, 9 июл 2018 ---
    Т.е. хаос - это такой сложный и лихо закрученный порядок, который трудно описать вычислимой функцией.
     
  6. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    177
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.751
    Симпатии:
    144
    Природа едина и однозначна.

    Хаос, неопределенность и вероятность могут быть только в сознании человека из-за ограниченности возможностей организма (органов чувств) и сознания человека.
     
  7. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    386
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.143
    Симпатии:
    293
    Многообразие типов природных явлений и объектов свидетельствует об обратном
    Вы полагаете что можно доказать абсолютность детерминизма?
    --- Добавлено, 9 июл 2018 ---
    Откуда берётся сложность и лихая закрученность?
     
  8. ПростоА

    ПростоА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    0
    Что первичнее хаос или порядок? Вопрос в своей причинности устремлён из бесконечного прошлого. В сегодняшнем мы наблюдаем хаотичное, из прошлого. Это хаотичное из прошлого вероятно подчиняется законам хаотичного? Тему я начал потому, что вселенную по моему мнению нельзя описать математически. Лишь только обобщенно в общих чертах.
     
  9. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    177
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.751
    Симпатии:
    144
    Все существующее существует и может существовать:
    1. Только в виде материальных (в природе) и нематериальных (в сознании) единиц существования (единство формы и содержания)
    2. Только в пределах цикла существования (начало – развитие – конец) с длительностью существования между началом и концом существования.

    1. В ПРИРОДЕ могут существовать только единицы материи.
    2. В СОЗНАНИИ могут существовать только нематериальные единицы (понятия, смыслы)

    ВСЯ ПРИРОДА:
    1. ЕДИНА (вся природа взаимосвязана, так как в природе не может быть никаких дыр несуществования)
    2. ОДНОЗНАЧНА (вся природа существует одновременно и только в настоящем).

    ВСЕЛЕННАЯ вселяет в себя все существующее
    и является АБСОЛЮТНОЙ единицей материи,
    а именно единством:
    (а) Абсолютной формы (предел абсолютного содержания)
    (б) Абсолютного содержания (вся существующая материя)
    За пределами Вселенной ничего не существует.

    После завершения цикла существования (начало – развитие – конец) данная Вселенная превращается в последующую Вселенную в той же форме, но с новым содержанием.
     
    #69 Boris, 9 июл 2018
    Последнее редактирование: 9 июл 2018
    ПростоА нравится это.
  10. ПростоА

    ПростоА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    0
    Есть десятки теорий о вселенной, раньше была модна теория бесконечной вселенной.
     
  11. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    386
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.143
    Симпатии:
    293
    Они существуют в различных комбинациях различной степени сложности
    --- Добавлено, 9 июл 2018 ---
    Диалектическое единство
     
  12. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    177
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.751
    Симпатии:
    144
    В природе есть уровни организации материи.

    Каждый уровень организации материи имеет свои единицы материи:
    1. Уровень элементарных частиц
    2. Атомный уровень (уровень атомов)
    3. Химический уровень (уровень молекул и веществ)
    4. Биологический уровень (уровень организмов).
    5. итд
     
  13. ПростоА

    ПростоА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    0
    Есть ли смысл в высказывании: притяжение граничит с прошлым, отталкивание с будущим? Или наоборот. Силы гравитации - это как то связано с протяжением , длительностью процессов?
     
  14. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    404
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    4.279
    Симпатии:
    337
    Что значит "откуда берется"??? Эта сложность и закрученность мира просто есть, это данность. Ее никто нарочно НЕ создавал и НЕ выдумывал.
     
  15. ПростоА

    ПростоА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    0
    Это поэзия? Опять эти противоречия? Опять борьба хаоса и порядка? Вы хоть в состоянии описать эту борьбу? Словами все мастаки бросаться.
     
  16. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Всё можно доказать. То что касается детерминизма, то изнутри мира его нельзя опровергнуть, но доказать нельзя. Снаружи мира понятно что теория детерминизма согласуется с мироустройством, но отрицает формирование причинности самого детерминизма. Грубо говоря теория утверждает причинно следственные зависимости, но сама причина детерминированной системы нашего мира отвергается этой теорией. Ещё проще - теория о причинно следственных связях подтверждает их наличие, но отвергает формирование.
    Детерминизм, это обычная дуальная самоотрицающаяся концепция, где всё есть следствие в виде причинно следственного формирования, но нет начала, нет причины которая согласно теории обязательна.
    Немного комкано объяснил, раньше удавалось понятней объяснять, забываются абсурдные вещи.
     
  17. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.301
    Симпатии:
    219
    Кстати, сейчас в науке миллион баксов дают за одну тему по хаосу. Говорят, ее может одна женщина из России забрать, если ее работу признают решением.
    Там речь о турбулентности в воде, и у нее похожая
     
  18. Воля

    Воля
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    584
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    10.467
    Симпатии:
    491
  19. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    386
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.143
    Симпатии:
    293
    Корректнее сказать что в мире есть нечто, какая-то причина того, почему сложные материальные системы формируются из более простых составляющих
    --- Добавлено, 10 июл 2018 ---
    Термодинамика описывает
     
  20. ПростоА

    ПростоА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    0
    Ну ну
     
Загрузка...