Докажите что Бога нет!

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Wondom, 12 ноя 2017.

  1. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    Вы оба не совсем правы - когда искусственно разделяете на "живое" и"не живое". Ничего НЕ ЖИВОГО в Природе нет и никогда не было... Из именно "не живого" создать "живое" в принципе нельзя!... Да такого в Эволюции Земли никогда не было,как и в Космосе... Уже Атом обладает духовностью,а значит и сознанием - то есть он живой. Все,что состоит из атомов и его многочисленных частей - живые объекты. Клетка обладает довольно сложным сознанием - клеточным сознанием и так далее. Все природные физические предметы - также живые организмы разной степени разумности и материальной плотности. И в общественном сознании земных физических людей понятие "не живое" - ложное и формальное.
     
  2. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    330
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.121
    Симпатии:
    276
    Живой считается материя, состоящая из клеток. Клетка - это особая структурная единица материи, которая характеризуется протеканием в ней таких процессов как обмен веществ и размножение делением. Эти процессы отличают живую материю от неживой.
     
  3. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    Это определение махровых ученых-материалистов - не более того... А человечество за свою историю тысячи раз убеждалось в заблуждениях науки и ученых. Пройдет какое-то время и те же самые материалисты-ученые вдруг откроют "потусторонний мир". Кто и что будет утверждать тогда?... Земным ученым еще в 19 веке "сказали",что Солнце - это гигантский электромагнитный шар,питающий энергией каждый атом в Солнечной Системе. Но эти махровые материалисты уже защитили более 500 академических диссертаций,где открывают на Солнце все новые и новые какие-то газы... Или утверждают,что,якобы,Вселенная "расширяется"... Как и чем они могли "измерять" Вселенную,чтобы доказать,что она расширяется? То,что НЕКОТОРЫЕ, обозримые земными людьми, ГАЛАКТИКИ "разбегаются" - малюсенький кусочек бесконечной Вселенной,вовсе не говорит,что разбегается вся Вселенная... И таких "научных" нелепостей - тьма...
     
  4. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    330
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.121
    Симпатии:
    276
    И чё? Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

    И чё? Наш же материальный мир НЕ исчезнет при этом.
    --- Добавлено, 15 дек 2017 ---
    Ну, чтобы это понять, нужно глубоко изучить физику и астрономию.
     
  5. Tolia

    Tolia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    18.10.17
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    2
    Сном Вы тоже не управляете. Он управляет Вами, как и "мышление-автомобиль".
    Ранее было обоснованно паказано их принципиальное различие.
    Человек не есть сознание.
    Сознание кого-то ставит в известность, что оно что-то осознает?
    "Когда мы спим, мы думаем" - это и есть мышление. "Думание" - мышление.
    Вы утверждали, что во сне мышления нет вообще ("Мыслительный процесс может прервать только сон"). А оно есть и здесь Вы уже с этим согласились. Вы только утверждаете, что "осознанного мышления нет". Для одного состояния может не быть, а для другого может быть "осознанным". Последнее хорошо известно: в состоянии осознанных сна или сновидений.
    Что бы оно не напоминало, мышление "при сне НБДГ" присуствует. И это - факт.
     
  6. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    Просто человеческая психика пока еще изучена мало... Например,какая-то часть сознания всегда присутствует в подсознании и во время ночного сна. Но что такое ПОДСОЗНАНИЕ и как именно оно работает - наука пока мало что знает... Пока материалистическая наука не откроет энергетическое тонкое Эфирное тело земного физического человека - она будет впустую топтаться на месте на границе Физического и Духовного миров. Как только человечество откроет и познает Эфирное тело - страх смерти тотчас исчезнет из сознания земных людей. Посвященные,обладающие "эфирным зрением", воочию наблюдают индивидуальные Эфирные тела физических людей - но пока таких духовно продвинутых очень и очень мало,поэтому остальные обыкновенные средние люди им не верят...
     
  7. kolarium

    kolarium
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    65
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.841
    Симпатии:
    47
    Я немного изучал этот вопрос и смею вас уверить, что "сенсации" так и не сложилось. Недаром об этом эксперименте последние несколько лет практически ничего не слышно. Ну, может, я слушаю не в том месте. Дело вот в чем. Группа ученых действительно синтезировала цепочку нуклеотидов в молекулу РНК, но встала перед неразрешимой трудностью: никак было не придать этой молекуле требуемой формы, при которой, якобы, она должна была "ожить". И знаете, что они сделали, чтобы придать синтезированной молекуле требуемую форму? А просто заставили взаимодействовать свою РНК с живой клеткой (то ли грибка, то ли бактерии - не помню сейчас, т.к. смотрел фильм об этом лет 7 назад). И тогда их молекула легко приняла требуемую форму и "ожила", то есть стала самовоспроизводимой. Мне кажется, что здесь самое слабое место их эксперимента, на котором они старались не акцентироваться, хотя и честно рассказали об этом; потому что всё остальное действительно прошло на ура и их труд действительно заслуживает уважения. Однако чисто "живое" из "неживого" получить не удалось, живое все-таки пришлось использовать.
     
  8. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    330
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.121
    Симпатии:
    276
    Нет, не так. Человек может управлять сном в некоторой степени - например, может сознательно заставлять себя бодрствовать (ограниченное время, безусловно) несмотря на то, что организм требует сна.

    Человек есть тело плюс сознание. Сознание включает в себя ощущения органов чувств, душевные чувства и эмоции, мышление.
    Нет, не согласна. Я считаю, что умственную деятельность мозга во время сна нельзя называть мышлением, т.к. мышлением можно считать только осознанную мыслительную деятельность. Во сне нет мышления. Есть некая "умственная" деятельность, которая мышлением НЕ является.

    Нет, мышления во время сна нет. И это - факт.
    --- Добавлено, 15 дек 2017 ---
    Вот-вот! Есть у меня подозрение, что искусственно получить живое из неживого за короткий срок невозможно. У материи на это дело - появление жизни - ушёл не один миллиард лет )))
     
  9. Ашас

    Ашас
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    284
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    859
    Симпатии:
    188
    Согласен с вашей точкой зрения. Сам факт того, что неживые атомы удалось оживить, пусть и через контакт с живыми атомами, это уже много для данного этапа развития человечества. Более эффективные и значимые достижения в данной деятельности науки, как я понимаю ждут людей в будущем.
     
  10. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    230
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    192
    - Верное подозрение, мадам Незабудка!
    Но еще более точно: жизнь не появлялась, поскольку существовала всегда, как и материя, ибо сама материя - живая субстанция.
     
  11. kolarium

    kolarium
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    65
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.841
    Симпатии:
    47
    Мне кажется, это не совсем так. Согласно древнейшим источникам, дошедшим до нас еще от прошлых цивилизаций (например, Станцы Дзиан), жизнь присуща не материи как таковой, а объектам, созданным на ее основе. Когда исследователи пытались глубоко проникнуть в устройство объектов, изучая, из чего они состоят, то не смогли обнаружить там, казалось бы, ничего, кроме пустоты и субъективных гипотез. Это заявление кажется абсурдным, но только на первый взгляд. На самом деле наши представления об устройстве "материи" всегда ограничиваются какими-то идеями, гипотезами, предположениями. Мы даже не совсем уверенно способны утверждать (на основании современных данных), существует ли материя без наблюдателя, то есть - когда на нее не смотрят, и наши представления о ней, в конечном итоге вырождаются (по мере углубления) в какие-то отвлеченные понятия: то ли это частицы, то ли это волны (энергия), то ли информация... Опять-таки, если быть до конца честным перед собой, придется признать, что наши знания о материи - не более чем предположения, продукт веры. Получается, что кто-то верит в Бога, кто-то - в материю, ибо лишь сочетание этих двух принципов позволяет объектам проявиться: благодаря идее (Брахма) материя обретает форму в виде совокупности свойств, а благодаря материи (Мулапракрити, Прекосмической мыслеоснове) идея перестает быть чем-то отвлеченным и эфемерным, обретая плоть (устойчивую форму). И есть еще третий принцип, придающий конкретному проявленному объекту уникальные свойства, отличающие его от прочих объектов. Получается, что жизнь (проявленность) возникает не только за счет материи, но в этом участвуют еще два принципа, и все три находятся за гранью существующего и, более того, являются составляющими единого Брахман.
    Отсюда вполне резонно предположить, что устройство элементарной частицы ничуть не "элементарнее", чем устройство, скажем, планеты или Галактики. Бесконечность настолько же бесконечно велика, насколько бесконечно мала. Вот вам и некоторое доказательство того, что Бога нет (заявленная тема топика), в том смысле, в котором мы понимаем "существование". Ибо Бог - не существует. Бог - живёт. И дает жизнь всему сущему (существующему). Все зависит от выбора системы отсчета, определяющей ход наших логических рассуждений. А чем мы руководствуемся, когда выбираем ту или иную систему отсчета? Вот вам и вера. ;)
     
  12. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    230
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    192
    В таком случае следует прикусить язык и слушать, что говорят знающие!
     
  13. Ашас

    Ашас
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    284
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    859
    Симпатии:
    188
    Это вы знающий о материи или кто? Если вы знающий, то ответьте, как знаток на вопрос - Что такое материя!?
    А, я исходя из вашего ответа определю прикусить вам язык или "развязать" или...
     
    Вадим Скучный нравится это.
  14. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    230
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    192
    Материя - живая субстанция в полевом состоянии.

    - Мало каши съели!
     
  15. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    330
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.121
    Симпатии:
    276
    Не вся. Живая материя та, в которой происходит обмен веществ и деление клеток.
     
  16. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    230
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    192
    Не следует ограничивать жизнь вездесущую, определением лишь одной биологической формы!
    - Этим засвечиваете свою ограниченность!
     
  17. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    330
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.121
    Симпатии:
    276
    Ну так это ж вы демонстрируете свою ограниченность, называя всю материю живой. Я-то как раз делю материю на живую и НЕживую.
     
  18. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    230
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    192
    Ну а этим вы засвечиваете отсутствие логики!
    - Поскольку живое может состоять только из живых составляющих, но никак не из мертвых.
     
  19. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    330
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.121
    Симпатии:
    276
    Вы засвечиваете отсутствие логики, утверждая, что живое состоит из неживых составляющих!
     
  20. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    230
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    192
    Для меня не существует неживых составляющих!
    Вы мне приписываете свой примитивизм?
     
Загрузка...