Документальное и научно-познавательное кино

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем rpa, 13 мар 2017.

  1. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    714
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.566
    Симпатии:
    597
    Пересылайте, если хочется. А я в Вас тогда вот этой ссылкой кину. ))
    http://hpmor.ru
     
  2. rpa

    rpa
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    412
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    2.537
    Симпатии:
    325
    Тогда следует добавить,что книга категорически не рекомендуется для прочтения! )))
    Автор безусловно талантлив,но весь свой талант подчинил цели "легкого заработка"!
    Как вы думаете,вот есть "твердая научная фантастика", а можно ли создать "твердую научную фэнтези"?
     
  3. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    714
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.566
    Симпатии:
    597
    [​IMG]
    --- Добавлено, 29 мар 2017 ---
    "Властелин" Толкина и "Поттер" Юдковского - это не более, чем забавы хорошо прокаченных умов. Просто непрокаченным умишкам они более заметны и понятны. Оба на хлеб и жизнь зарабатывали в другом месте и другим способом.
     
  4. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.596
    Симпатии:
    227
    И в каком месте научность?
    Тут еще можно поискать.., а Толкиен...
    [​IMG]
     
  5. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    714
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.566
    Симпатии:
    597
    Если не поленитесь прочитать. ))

    https://cloud.mail.ru/public/2oHT/DyDX5Wtub
    --- Добавлено, 29 мар 2017 ---
    У Желязны есть на мой взгляд три совершенно шедевральные вещицы. В чём-то они схожи с моими представлениями о "Властелине".
    Князь Света (1967)
    Создания света, Создания тьмы (1969)
    Джек из Тени (1971)
    В первой использован индуистско-буддистский пантеон, во второй - египетский, а третья... ну, тоже хороша! ))
     
  6. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.596
    Симпатии:
    227
    Т е "Братва и кольцо" (с "Хоббитом"), в натуре является "филологическим, англо-саксонско-мифологическим, фольклорно-историческим" гомункулусом, который при переводе превратился в "Франкенштейна"...:D
    Кстати "Силмариллион", я не смог "продавить" и до половины, может из-за перевода.
    Третью не читал. Две первых (по моей субьективной шкале:D) пожиже будут, чем Амберский цикл.
    ----------
    Достаточно занятно определение "научности" в фантастике (или фэнтези).
    Да, "конструирование языка" (языков), с применением "канонов их исторического возникновения", это вполне научно(-фантастически), проблема в другом: оценить это может только специалист, причем "специалист" одного с автором "класса".
    А так-то и Гоблин - переводчик (кстати его перевод "Братвы" был в свое время вполне в тему, потом стали делать лучше "Карибский кризис" по "Пиратам Карибского моря" - вааще шедевр:D)
    ------------
    В общем мотивация творчества, внутренняя, в частности писательского, т к "виднее" (четче, детальнее, понятнее, чем в музыке, живописи и тд), отдельная весьма интересная тема на подумать.
     
  7. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    714
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.566
    Симпатии:
    597
    С переводами вообще та же фигня, что и с отображением реальности в сознании. Вид этого отображения в большей степени определяется "рельефом" второго, чем первой. У того "письма" был ещё довесочек, который я не стал прицеплять. Итак много получилось.
    Вот:
    Но это отдельная тема.
    --- Добавлено, 29 мар 2017 ---
    Та же фигня, но наоборот.;) "Амберы" вообще никак не пошли. Люблю, когда разные точки зрения дополняют друг друга.
    Или анигилируют.
    --- Добавлено, 29 мар 2017 ---
    Есть у меня предположение, что для более адекватного отображения рельеф отображающей поверхности (сознания) должен быть как минимум нулевым. Безличностным.
     
  8. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.596
    Симпатии:
    227
    Только не в литературе и не в переводах, где так или иначе получается новая вещь (другое дело, что либо "Рабинович напел Карузо", либо Шекспир "напел" "Гамлета", по чьим-то там мотивам).
    А без отражения (на бумаге), "бури страстей" на рельефе отображающей поверхности, ничего кроме "хлопка одной ладонью" или "игры на железной флейте" не получится, т е "слышать" смогут только "избранные".
    Кстати на этом эффекте, собственно и живет "околоискусственный" бомонд и большая часть "современного искусства", типа вижу-слышу то, что остальным недоступно.:D А вот есть ли за этим "хлопОк" или "игра на флейте"?...
     
  9. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.014
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.772
    Симпатии:
    854
    "Нету!" (Шава)
     
  10. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    714
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.566
    Симпатии:
    597
    Коан, однако! :eek::D

    Кстати, Скопинов detected, а в палату имени себя не ходок. Чой это с ним?
     
  11. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.596
    Симпатии:
    227
    А сейчас должны последовать переводы.. например
    На тибетский: Вот так бхикку Шава познал свой ум.
    На хинди: А теперь Шава станцует об утрате собственного естества.
    На тайский... не, не будем...
    На любой европейский: Что с моим счетом в банке?
    На арабский: Что, нефть кончилась совсем?
    На грузинский: А от канфэт все равно зубы болят.
    На мериканский английский: А5 факинговую демократию просрали.
     
  12. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.014
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.772
    Симпатии:
    854
    История коана "нет"("му" по-японски) полна случаев действительного сатори . Это ж описано с подробнейшими деталями такой практики. Сам Чжаочжоу, ответивший "нет" на вопрос о том - обладает ли собака природой будды, иногда отвечал и "да". Но вообще-то это "нет" разработали его последователи. Речь ведь, по большому счёту, о "нет" - это речь о "нети-нети", запущенном в управляющий принцип созерцания всего внешнего и внутреннего. Когда смысл "ничего нет" превосходит возможности смысла и открывает Реальность.
    А в данном случае, конечно, это "нету" обыкновенная честная реакция на вопрос - есть ли в литературе и искусстве "хлопок одной ладони" и т.д. Нетути, однако.)
     
  13. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    714
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.566
    Симпатии:
    597
    Мне в этом смоцитировании привиделся чаньский хлопок лбом о самого себя. Как у Хармса.
    "Однажды Гоголь переоделся Пушкиным и пришел к нему в гости. Пушкин дверь открывает и кричит:
    - Няня, смотри! Я пришёл!" (с)
     
  14. rpa

    rpa
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    412
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    2.537
    Симпатии:
    325
    Вы затронули столько разноплановых вопросов,что "сложить веер" не получится!:)
    1.Я рад,что оказался не единственным,кто считает,что Толкин использовал научный метод при создании "Властелина колец".
    2.К сожалению других подобных примеров обнаружить не удалось (при довольно обширном знании этой литературы)!
    3.Приведение в качестве примеров Желязны,Роулинг,Юдковского указывает на непонимание разницы между художественным и научным методом.
    4.Статья безусловно написана дилетантом,не понимающим ни первого ни второго,хотя и прочел с интересом (благо объем небольшой).
    5.Вообще есть определенная зависимость-чем дальше познается предмет,тем выше критичность восприятия.(Например,если меня спросить о лучшей книге о Логике,я не смогу ответить,потому что мне ничего не нравится!)
    6.Весьма сомнительно,что ученый-профессионал способен на "забавы",так как любая мелочь у него вплетена в общий творческий процесс.
    7.Критерий овладения дзен, такой же как и в науке-вы должны создать свой коан. Если "закрыть глаза" на их однообразие, то количество достигших "просветления" условно равно количеству коанов.
    --- Добавлено, 30 мар 2017 ---
    ...как максимум нулевым-равен самому себе! Личность адекватна,когда лишена двойственности,только в этот момент мы становимся "личностью",а не "собранием личин"- "Слово мастера объемлет всё сущее".
     
  15. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    714
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.566
    Симпатии:
    597
    О Роулинг разговора не было. Её в этом ряду вообще не стояло.
     
  16. rpa

    rpa
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    412
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    2.537
    Симпатии:
    325
    Я знаю! См. пункт 6...
     
  17. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    714
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.566
    Симпатии:
    597
    Забавляются и ещё как! )) Как говорят акулы - ничто человеческое нам не чуждо. Помнится, у нас в лаборатории была любимая забава из окошка по голубям и троллейбусам из лазера стрелять. А в другой раз, помнится, поливаем под новый год ёлочку жидким азотом из дюара и песенку поём: "Маленькой ёлочке холодно зимой!" И ведь, действительно, холодно ей было.

    [​IMG]
     
  18. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.596
    Симпатии:
    227
    Коан дается ученику, как инструмент познания своего ума. Количество омрачений ума ограничено, соответственно ограничено количество их комбинаций в конкретном уме. Коан -форма, количество форм не ограничено.
    Т е существует ограниченный круг задач (обьектов, умов), для воздействия на которые, существует не ограниченный (в плане формы), набор инструментов. (типоразмер гаек ограничен, форма гаечных ключей нет).
    У Роулинг, Гарри - просто пацан (кстати не читал, но типа осуждаю:D) у Юдковского, он ученый, т е чел, прикладывающий научный метод к воспринимаемой им реальности (начал между делом, нравится:D). При этом пацан Роулинг - отражение восприятия Роулинг, а ученый Юдковского- соответственно отражение ученого Юдковского. Т е ученый, даже гвоздь вбивать (если никогда до этого не вбивал) будет с помощью научного метода.
    Озвучьте Ваше понимание научного метода в художественной литературе?
    А рассмотреть литературу и искусство как следствие "услышанного хлопка одной ладонью" с последующей попыткой донести, указать на... "Луну пальцем"? "Услышанный хлопОк" - спонтанен (вдохновение), а мастерство в "указании на" индивидуально (талант).
     
  19. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.014
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.772
    Симпатии:
    854
    Недвойственный хлопок (одной ладонью) в школе современного дзен.
     
  20. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    714
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.566
    Симпатии:
    597
    Ну... как бы в тему... Научно. Документально. Но... не познавательно. Что мы? Девочек ни разу не шлепали? Шлепали.
    Вы, Шава, нам такого кина дайте, чтобы у нас от его познавательности уши на уши встали, перевернулись и наизнанку вывернулись. Вот, тогда скажу - да! Именно такого кина нам тут не хватало, а теперь хватило.