Если Бог есть, почему он противоречит природе которую сам создал?

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Добрый555111, 19 мар 2018.

  1. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    229
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    4.202
    Симпатии:
    196
    А чем Вы занимаетесь? Читаете проповеди на стадионах? Или ловите людей у метро и раздаете им книги?
     
  2. Эльфия

    Эльфия
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    23
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    16
    Перевожу смысл духовных Книг, изречений философов, чтобы поместить тексты в одном месте, занимаюсь сейчас сайтом. Для отдыха и поиска людей с похожим мировоззрением захожу на разные сайты, в том числе и на ваш.)).
     
  3. Добрый555111

    Добрый555111
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    31
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    24
    Женская логика.
    А почему Бог должен быть добрый и причем тут сатана.
    Сатана это Христианский персонаж, а Христианской Бог, злой как и добрый, читайте Ветхий завет призывы убивать младенцев к примеру, а вообще там много делов
    Поповская логика доказательства существования чего либо
    Так же скажу Богу выгодно убедить Вас в существовании дьявола то бы Вы не грешили(верили в наказание, ад и т.д)
     
    #123 Добрый555111, 14 июн 2018
    Последнее редактирование: 14 июн 2018
  4. Эльфия

    Эльфия
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    23
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    16
    [QUOTE="Добрый555111,
    А почему Бог должен быть добрый и причем тут сатана.

    Бог - не добро, не любовь, не разум, не мудрость. Бог - это и разум со всеми свойствами Его, (логика, порядок, осознание, правда...) и чувства сердца, (любовь, добро, стыд, совесть, страх, (т.е. чувство самосохранения в нас), вместе образующие и высший вид сознания - Мудрость Бога. Синоним меры, гармонии, уравнвешенности, конструктивности мышления.
    Микрост-ра мудрости заложена в сознании каждого из нас, в помощь нашего уму. При условии, если вне зла наше сознание ума.

    При чем сатана? До его появления привычного нам, физ-го мира не было. С появлением зла появился и наш мир и человек, как система, где была заложена частица зла, частица Бога и сущ. человека как переходное звено. Через нас проходят негативы или зло, от которых с Богом, т.е. разумом, чувствами, мудростью мы очищаемся. По Идее Бога. Реальность - увы.

    ***это Христианский персонаж,
    Это мировая сущность. О нем говорится и в самых древних, сохранившихся дух. знаниях, и во всех Книгах мировых религий.
    ***Христианской Бог, злой как и добрый,
    О причине почему и Добро и зло исходят из одного и того же нашего сердца писала выше.

    *** призывы убивать младенцев к примеру, а вообще там много делов

    В. завет. "Вы верите в одни слова сей Книги и отрицаете другие". Причем в зависимости от состояния сознания одни принимают к сердцу агрессивную сторону ее, впадая в "благие намерения, праведный гнев, звериную серьезность". При здравомыслии для себя принимают иные слова в ней.
    Надо понимать, что, в В. завете в немалой части ее говорится о сатане о его действиях. Псалтырь полностью состоит из Плача пророков, находящихся под его воздействием. Но, это самая искренняя правдивая Книга, гдя говорится о сатане, о его воздействии на нас ...

    *** то бы Вы не грешили(верили в наказание, ад и т.д)
    Наказания не существует. Есть нарушение связей ума с разумом или чувствами, дальше последует обычная причинно - следственная связь.
    Если только порхать по жизни, требовать от всех что то, ничего не делая самому, жизнь в итоге может оказаться плачевной. В чем наказание? Человек виноват. Другое дело, кому то выгодно оставлять нас в неведении ценности в нас здравомыслия, источника его и причины утери его.
    Истинно здравомыслящих, мудрых на земле очень мало. Потому, "в Раю очень мало, в аду много".
     
  5. Добрый555111

    Добрый555111
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    31
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    24
    Ваш ответ в рамках догмата. Ответьте вне рамок догмата или не отвечайте вообще.
    Это как если я скажу мой бог чайник, который есть бог истины мне сказал что другого бога не существует, значит вашего бога не существует по тому что мой чайник врать не может т.к он есть истина
     
  6. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.253
    Симпатии:
    683
    И имя им "атеисты".
     
  7. Эльфия

    Эльфия
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    23
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    16
    Доля правоты в этом есть, с оговоркой, если атеист разумный, душевный, т.е. здраво мыслящий. Но, тогда, в этом случае, человек рано или поздно придет к пониманию того Бога, который в нас, а, мы в Нем. Суть Его не противоречит реальной действительности. Ведь, все, что нас окружает, чем мы живем, исключая все проявления зла, начиная от лени..., создано Им. Природа Его проявляется во всем, начиная от элемента клетки.
     
  8. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.253
    Симпатии:
    683
    Какие у вас есть основания допускать существование бога?Разумеется,не считая средневековых сказок.
     
  9. Эльфия

    Эльфия
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    23
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    16
    Основания есть говорить о существовании и Бога и сущ. зла и дух. мира. Но, как просто не скажи, в любом случае, для человека не знающего принять адекватно будет сложно. А, наталкиваться на сарказм не хотелось бы.)). Одно могу сказать, с моей стороны нет никаких надумок, в случае личных каких либо умозаключений, об этом предупреждаю.
     
  10. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    229
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    4.202
    Симпатии:
    196
    Мы с Вами выяснили, что солнце в принципе не имеет отношения к желанию человека. Это значит, что солнце существует не так, как человек (желание не имеет к солнцу отношения). Это значит, что существования бывают разными.
    Как секс с Людой и секс с Катей - это разные сексы. Так и существования еще больше разные.

    Давайте сначала разберемся, какой вид существования Вы имеете в виду?
    Например, Вы можете мне сказать про такой обьект как Колобок? Или не можете?

    Как должен существовать обьект, чтоб Вы сказали да, это оно, это именно то существование, которое я имею в виду?
    --- Добавлено, 14 июн 2018 ---
    Ну его, бога, нафик. Давайте о существовании поговорим.
     
  11. Добрый555111

    Добрый555111
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    31
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    24
    Колобок существует в сказке, Бог в Христианской традиции.
    Что значит существует, просто определимся где, как, зачем, для чего и всё.
    Существует то что оказывает влияние на другое так сказать в связи, даже колобок оказывает влияние на существующих детей, т.е как минимум идеи существуют, а Бог это идея как минимум.
    Сила оказываемого влияния идеи может быть больше физ силы, например всякие войны на религиозной почве.
    Видимо не может существовать всё что не связано с другим, ну вот пустота, пространство существует т.к она необходима вещи что бы быть, без пустоты как может быть вещь отдельно от другой?

    А если о физическом, мол подошёл пощупал это может быть не настоящее существование, для нас существование в физическом смысле определяюще, но может вне нашей субъективности идеи более существующие.
    Вот для тебя Трамп существует, хотя ты его не видел в реальности и не щупал, значит он существует только в телевизоре по факту как колобок, а ты веришь в него что он реальный как верят дети в колобка, в том числе по тому что другие дети тоже в него верят.
    Но если капнуть глубже то может быть и существование телевизора не так однозначно и получается сомнительный трамп существует в сомнительном телевизоре.
    Это я к тому, что мы не особо то логичны. Или например верим в Александра Македонского, считаем историю наукой, а его может и не было, где доказательства? Верим в то что говорит историк, который верит в то, что говорит другой историк им т.д который верит в то что говорил древний историк 5000 лет назад который был обезьяной и верил во всякий бред и т.д
    Почему Иисус Христос оказывается у нас мифическим, а Македонский оказывается реальным?
     
    #131 Добрый555111, 14 июн 2018
    Последнее редактирование: 14 июн 2018
  12. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    229
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    4.202
    Симпатии:
    196
    Ну, да. Надо дать в словаре все значения слова "существовать".
    Типа,
    1. Как бозон Хиггса
    2. Как частица в суперпозиции
    3. Как Колобок в сказке
    4. Как Чапаев в кинофильме
    5. Как Ермак в песне
    6. Как яблоко в мифе про раздор
    7. Как понятие в философии

    Прошу эти значения незамедлительно уточнить и доработать
     
  13. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.253
    Симпатии:
    683
    Пока что нет ни одного.
    Колобок существует.Это сказочный персонаж,живущий в культуре именно в то роли,которая ему отведена.Если бы Колобка выдвигали как хлебо-булочное млекопитающее,обитающее в лесах Амазонки,то он бы не существовал,ибо не соответствовал бы заявленным критериям.
     
  14. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    229
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    4.202
    Симпатии:
    196
    Хорошо.
    Как должен существовать бог в Вашем понимании?
     
  15. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.253
    Симпатии:
    683
    С чего вы решили,что в моем понимании он вообще должен существовать?
     
  16. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    229
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    4.202
    Симпатии:
    196
    Колобок же как сказочный герой у Вас существует.

    Это же не я написал,.

    Действительно, давайте не будем ничего обсуждать. Я тоже не хочу. Удачи Вам в Ваших делах.
     
  17. Добрый555111

    Добрый555111
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    31
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    24
    Есть доводы которые приводят - они выглядят хило, а есть ощущения, некое понимание которое нельзя выразить словами, именно это заставляет верующих верить, даже не то что нельзя выразить словами, а если бы они выразили это словами эти доказательства не были бы так убедительны какими убедительными находят они их внутри себя. Вот есть поп Кураев, так он когда отвечает почему он верит в Бога это выглядит смешно и не логично, но это выраженное на словах внутреннего ощущения и понимания, а внутри для него всё несколько иначе и убедительно и он понимает что это звучит не убедительно для окружающих, а что бы убедило как его нужны не слова, а передача понимания.
    Скажем так поп хотел бы передать свою веру в Бога, через слова но у него это не получается, так как ощущается внутри.
    А вот откуда берётся это ощущение, понимание, которое так убедительно это отдельная тема. Почему у одних оно возникает, а у других нет.
    Но это мне кажется что так оно и есть, может я ошибаюсь, но мне так говорит моё внутреннее понимание.
     
    #137 Добрый555111, 15 июн 2018
    Последнее редактирование: 15 июн 2018
  18. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.253
    Симпатии:
    683
    Это всегда выглядит смешно и нелогично,ибо вера в бога ни имеет никаких объективных оснований.Ощущения ничего не значат.
    Пример.Когда-то была широко распространена геоцентрическая система мира.Но по мере открытия новых фактов из окружающего появилась необходимость создать нечто иное,ту систему,которая бы более точно отражала строение мира.И была создана гелиоцентрическая система.Для её создания были объективные основания.
    Когда-то были основания придумать и такую чепуху как "создатель".Люди ничего не знали о происходящих вокруг них процессах и объясняли всё волей богов.Теперь оснований для этого нет.Более того,есть даже аргументы против наличия этих мифических существ.
    Но особо одаренные почему-то продолжают из поколение в поколение вдалбливать эти средневековые сказки в умы детей.
     
  19. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.338
    Симпатии:
    195
    Атеисты и ныне ничего не знают об этом. Так что не имеют никакого основания утверждать, есть Бог или нет. Они как малые детки твердят с притопом ножкой: нет Бога!
     
  20. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.253
    Симпатии:
    683
    Вы могли бы себе позволить подобные высказывания,если бы корябали это на стене пещеры.А раз уж набираете текст на компьютере,то лучше оставить это лицемерие при себе.
     
Загрузка...