Eurovision

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем Kirsanow, 14 май 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    114
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    97
    Прошел первый тур конкурса песни Евровидения 2013.

    У нашей Дианы Гариповой изумительный голос. Но разве можно удивить жирную Европу голосом?

    Неужели не нашлось у организаторов конкурса фантазий на зрелищность подачи этого голоса?

    Или эта победа в канун Олимпиады вовсе не нужна? Потому не хватило средств даже на нормальное ее одеяние?

    Победа возможна, как говорит факт истории Билана в этом конкурсе, когда напрягаются все…
     
  2. ashat

    ashat
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    2
    О вкусах конечно не спорят, но не умеют наши петь - хоть и ноты знают. У нас всё какое-то ненастоящее, подражательное и голоса тоже. Но разве можно удивить Европу, если не нашлось денег на зрелищность подачи голоса? Мне кажется не в этом дело. Пожалуйста, вот послушайте и сравните...
    http://www.zaycev.net/pages/14999/1499952.shtml?miniplayer=true#audiotrack-info
     
  3. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    114
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    97
    Да, мне понравилось, хоть я далеко не меломан.

    А кто автор и исполнитель? не удалось выудить из странички...

    Добавлено -- 15 май 2013, 20:39 --

    Как можно размышлять? Если нет шлягера - популярной песни, то стоит показать зрелище - вдруг и во всей Европе в этом год не окажется шлягера? Тогда есть шансы... Или прикол какой-нибудь - тож проходит...

    Просто очень вспоминается Eurovision в России: все было здорово! Ведь могут же, черти!
     
  4. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    114
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    97
    О победе Кончиты в 2014 году.

    Все-таки непонятно - европейцы так низко пали или - это гомики заселили жюри? Хочется верить, что второе. Иначе снова придется европейцам искать нового Папу.
     
  5. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.425
    Симпатии:
    2
    На мой взгляд, "Евровидение" неправомерно рассматривать как некое "зеркало" европейской культуры. Это конкурс достаточно низкого уровня, с акцентом больше на эпатаж, чем на хорошую музыку и вокал, причем - частично политизированный и очень подверженный разным модным веяниям. Просто хороший вокал, без изюминки-перчинки смотрится на Е "как цветок на огороде". Доказательством тому - высокие места Билана+Плющенко, косящих под лесбиянок "Тату", монструозных финских "Лорди", фольклерных "Бурановских бабушек", бородатой Кончиты.
    Смешно, по моему мнению, вообще серьезно относиться к этому конкурсу, это обычное шоу в уикенд, не более того.
     
  6. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    Считаете, это дефект нации? Дефективность наций - это ещё свежо, антропологи-арийцы с циркулями ходили..
     
  7. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    анд
    Не,тут наверно имеется ввиду так нелюбимое Вами обезяничество. Всё верно,нефиг обезяничать, некачественно подражать другим культурам. Это не интересно наверно и самим англосаксам,смотреть жалкую пародию на свой язык,думают о нас как о холопах лебезящих перед хозяином.
    У нас есть своя культура,которую мы знаем почему-то хуже иностранных.
     
  8. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    обезьянничать - это плохо и свойственно нам как нации? Тогда получается опять именно то, что я и имел ввиду. Расстрелять нас нафиг из атомного оружия...
     
  9. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    Как ни крути,а технологии более развиты у англосаксов. В этом и причина,имхо, лебезения.
    Нужно развивать свои технологии и претворять в жизнь,не ждать подачек заокеанских дядь. А то что мы стали такими обезьянами - результат информационной войны,которую мы проиграли
     
  10. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    114
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    97
    Никаких общих, относящихся к среднеевропейскому мнению выводов по поводу победы Кончиты, конечно, делать не стоит… но представьте… если – это мнение правдивое, без налета всяческой политической шелухи и предвзятости: европеец садится смотреть шоу и… садится - кто с кружкой пива, кто со стаканом вина. Естественно, он выскажет свое мнение не по поводу уровня вокала, музыки или с точки зрения ответственности своего судейства этого действа перед своим народом, а, расслабившись, с точки зрения своих тайных мыслей, вернее – всех своих пороков. И дело здесь вовсе не в сексуальных меньшинствах, дело в том, что безудержная свобода мыслей и мнений порождает такую же безудержную свободу к безответственности в деяниях. Все понимают, что – это шоу, но такое шоу, которое выводит на довольно высокий уровень как по популярности, так и материальной обеспеченности конкретных исполнителей, которые становятся маяками данной культуры… - или бескультурья для подражания и примера потомкам наций и это уже не просто посиделки трех мужичков в пивнушке, лишенной не только видеонаблюдения, но и нормального туалета, а путь к деградации.

    У каждого человека накапливается в душе некий протест и нужна разрядка, ну, делай эту разрядку втихаря, что б никто не видел, не срамись перед обществом.

    Нам еще не дошло, что наступили совершенно другие времена – времена информации, где всякий срам становится не только достоянием общества, а его воспитателем.
     
  11. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.425
    Симпатии:
    2
    Kirsanow,
    в принципе, я с вами согласен, вот только понять не могу - это именно только сейчас вас так задело?
    Напомню, на том же Е в 1998 году победила открытый транссексуал Дана Интернейшенал, а на наших и сопредельных эстрадах уже много лет скачет, тряся накладным бюстом, Верка Сердючка ("в миру" - Андрей Данилко), весьма сомнительные Моисеев и Песков, etc... Чем на этом фоне так уж выделяется мужик с бородой в женском платье?


    ashat,
    то есть, это надо так понимать, что, по вашему мнению, остальные участники Е, которым наши якобы подражают, умеют петь?! :rofl:
     
  12. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    114
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    97
    Естественно, только сейчас. Не думаю, что основатели этого шоу в свое время мыслили проект именно таким, как он есть в настоящее время.
    Кто знал заранее, что весь мир узнает о купающихся в молоке русских придурках?
    Или мало примеров в Сети о таких действиях наших современников в буквальном смысле, сажающих себя на нары? (Корпоратив Нового Года налоговиков, таможенников итд.)?
    Народ просто не в состоянии реагировать на стремительность развития.
    Разве Верка Серьдючка замахивалась на эпатаж? Он (Данилко) позиционировал себя в образе , как юморист, клоун и – это все понимали.

    А теперь сравните Кончиту, его песню:

    Rise Like a Phoenix
    Waking in the rubble
    Walking over glass
    Neighbors say we’re trouble
    Well that time has passed
    Peering from the mirror
    No, that isn’t me
    Stranger getting nearer
    Who can this person be
    You wouldn’t know me at all today
    From the fading light I fly
    Rise like a phoenix
    Out of the ashes
    Seeking rather than vengeance
    Retribution
    You were warned
    Once I’m transformed
    Once I’m reborn
    You know I will rise like a phoenix
    But you’re my flame
    Go about your business
    Act as if you’re free
    No one could have witnessed
    What you did to me
    Cause you wouldn’t know me today
    And you have got to see
    To believe
    From the fading light I fly
    Rise like a phoenix
    Out of the ashes
    Seeking rather than vengeance
    Retribution
    You were warned
    Once I’m transformed
    Once I’m reborn
    I rise up to the sky
    You threw me down but
    I’m gonna fly
    And rise like a phoenix
    Out of the ashes
    Seeking rather than vengeance
    Retribution
    You were warned
    Once I’m transformed
    Once I’m reborn
    You know I will rise like a phoenix
    But you’re my flame

    Восстану как Феникс
    Я просыпаюсь среди руин,
    Бреду по битому стеклу.
    Соседи говорили, что от нас одни проблемы,
    Но эти времена проли.
    Всматриваюсь в зеркало,
    Нет, это не я
    Незнакомый человек всё ближе,
    Кто бы это мог быть?
    Ты меня совсем не узнаешь сегодня,
    Из сумрачного света вылетаю я.
    Подобно фениксу, я восстану
    Из пепла
    Ища не мести,
    Но справедливого возмездия.
    Ты был предупреждён,
    Однажды я изменюсь,
    Однажды я возрожусь,
    Знай, я восстану как феникс из пепла,
    Но моё пламя – это ты
    Иди, делай свои дела,
    Притворяйся свободным,
    Ведь никто не знает того,
    Что ты сделал со мной.
    Ведь ты не узнаешь меня сегодня,
    И тебе придётся увидеть это,
    Чтобы поверить -
    Из сумрачного света вылетаю я.
    Подобно фениксу, я восстану
    Из пепла
    Ища не мести,
    Но справедливого возмездия.
    Ты был предупреждён,
    Однажды я изменюсь,
    Однажды я возрожусь.
    Я поднимусь высоко к небесам,
    Хоть ты и сбросил меня вниз,
    Я снова взлечу.
    И, как феникс, я восстану
    Из пепла
    Ища не мести,
    Но справедливого возмездия.
    Ты был предупреждён,
    Однажды я изменюсь,
    Однажды я возрожусь.
    Знай, я восстану как феникс из пепла,
    Но моё пламя – это ты
     
  13. ashat

    ashat
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    2
    Вы всё шутите граф! Полноте, я хотела сказать о том, что слушая одних исполнителей погружаешься в мир тонких переживаний чужого опыта, голос передаёт состояние души человека; а других исполнителей слушаешь и всё что понимаешь в его исполнении - послушайте какой у меня красивый голос! или как я весело пою! или а я могу ещё вот таким голосом спеть! Ну дети, что скажешь. Наверное, грубый человек не может тонко чувствовать.
     
  14. KSN

    KSN
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    4.302
    Симпатии:
    7
    Может, кто-нибудь напомнит, а разве победа Даны Интернэшнел вызывала столько пересудов? И если нет, то почему? Потому, что безбородое? :shok:
     
  15. ashat

    ashat
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    2
    Голоса у них бесспорно лучше. Они не соревнуются - они просто такие как есть, намного проще.
     
  16. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    Господа, вы о чём? Посыпание головы пеплом?
    Что за выражение: "Голоса у них бесспорно лучше"... Сравнение россиян и всех европейцев скопом? И выходят европейцы просто порадовать зрителей, и мыслей опередить других не имеют, этакие милашки.
    С учётом, что сказанное в обоих цитатах даже теоретически не может иметь основания, в просторечии называется западопоклонничеством.

    Естественно, различные этносы имеют свои физиологические особенности, в ярком проявлении которого цвет кожи, разрез глаз и прочее. Это касается и чувства ритма, подвижности голосовых связок - этаких музыкальных способностей. В таком смысле у "музыкального" этноса больше шанса выдать наверх очень хорошего музыканта - и только. Причём при хорошем отборе у менее "в среднем" музыкальных могут быть большие шансы поднять наверх суперпевца - из за лучшего умения искать, выбирать и продвигать.

    Далее - каждый живущий отдельно этнос изначально привычен к своей музыкальной среде, и чужая по началу обязана резать слух. Мне так кажется.
    Живущие не изолированно, как сейчас, вроде бы воспринимает чужое как своё, но тем не менее не услаждает слух исключительно лучшими чужими произведениями. То есть "лучшесть" исполнения обязательно ложится на возможность восприятия, и различный этнос таким восприятием различается.
    То, что сейчас в мире превалируют какие то общие предпочтения, можно отнести на счёт "информационного обеспечения", рекламирования, лёгкого "зомбирования".
    В любом случае, практически утверждать, что разделение на лучшие голоса проходит по западным границам России - не может иметь под собою реального основания, а раз утверждается. то что, кроме русофобства, может иметь в основании?

    Добавлено -- 24 май 2014, 13:16 --

    Понимаю, было бы утверждение, что например итальянцы - гораздо лучшие музыканты, но упор на живущих в определённых границах? :wacko:
    Что тогда здесь определяющее, раз речь не идёт о физиологических особенностях? Экономическая, политическая система? Климат?
     
  17. ashat

    ashat
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    2
    Наверное дело не в этносе и климате, просто Россия сильно отстала в своём развитии. Причин такого отставания несколько, засилие религии, масса запретов и др. думаю Вы умные люди и сами разберётесь.
     
  18. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    Быстро разбираются в основном не очень умные люди. Типа, что там думать, прыгать надо.
    А если разбираться, то уходим в дебри.
    Например, Развитие. Развитие - это природная необходимость, но его темпы, "доза" - не являются ли смертельно опасными? Типа есть полезная вещь, витамины, и есть отравления витаминами. Может быть Россия - просто не травится витаминами? Её неспешное развитие более безопасно? И более надёжно? А может и нет. Расшифровка понимания Развития - отдельный вопрос.
    Ускоренное развитие Западной Европы определено принятой там экономической системой. В основе которой - максимальное извлечение личной прибыли и возникшая конкуренция производителей, извлекателей этой прибыли. Ускоренное развитие общества - это вторичный, можно сказать случайный эффект извлечения прибыли частными лицами. Это спешное развитие потребовало много жертв, людских, экологических и материальных, и не факт, что сейчас всё устаканилось, и жертвоприношения закончились. Есть впечатление, что всё в этом смысле ещё впереди. И негатив с позитивом здесь связаны воедино
    Может быть ещё множество "сюжетных линий" в определение плюсов и минусов общественного развития

    Поэтому реальнее обойтись интуитивными предпочтениями, и мои говорят о негативе искусственно стимулируемого развития.
    Обвинения в адрес России, что мол в связи с отсутствием ускоренного развития наши и поют хуже, не принимаю. Может и хуже по каким то критериям, но это в общем то даже и неплохо.
     
  19. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    По поводу развития. Это ведь не самоцель, я так понимаю.
    Настоящая цель, смысл - радость, счастье, ощущения, эмоции правильности происходящего. Люди забывают, что Бытие беспредельно, стало быть какая-то статичная конечная цель - бессмыслица, абсурд, нонсенс. Главное - ОЩУЩЕНИЯ, ЧУСТВА. Чуство полноценности, правильности, а не какие-то абсолютные показатели какого-то достатка. Это становтся ясно, когда встречаешь нищих и счастливых людей.
     
  20. ashat

    ashat
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    2
    Что-то я не думаю, что голодный и немытый человек счастлив и ещё и хочет при этом развиваться. Я думаю у него другие заботы. Я думаю, что ему не до музыки - вот так именно русские и выглядят на Е, они просто кушать хотят - но за еду надо спеть песню.
     
Статус темы:
Закрыта.