Философия бытия...

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Тос, 7 янв 2018.

?

Читатель согласен?

  1. Читатель согласен.

    1 голосов
    20,0%
  2. Читатель несогласен.

    4 голосов
    80,0%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Uniform

    Uniform
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    98
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    75
    Это так элементарно объяснимо, что доступно и пятикласснику, гироскоп же фиксирован.
    --- Добавлено, 8 янв 2018 ---
    Неверно только для Штирлица, он контролировал время своего сна.
    Есть и другой сон, который смертью называют, но и там отдал концы и тотчас снова приобрёл.
     
  2. Пожилой_человек

    Известная личность

    Репутация:
    65
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    А его принцип, т.е волчок?
     
  3. igordex2

    igordex2
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    62
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    48
    И что из этой красочной фантазии является Вашим собственным мнением?

    Или это Вы так ответили на вопрос данной ветки форума?
    Интересно, а по существу вопроса Вы что-нибудь определённое сказать можете (разумно обосновав свои утверждения)?
     
    Вадим Скучный нравится это.
  4. Shredder

    Shredder
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    34
    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    24
    Свойство любой материи -изменение ,изменение и еще раз изменение(трансформация). А для живой материи-это главный принцип. О каком вечносущии материи можно говорить? Если живая материя сознательна,то и неживая ,именно такова же. Этот мир, и вся наша Вселенная наделена индивидуальным сознанием ,это ее естественное свойство. :rolleyes:
     
    Вадим Скучный нравится это.
  5. Uniform

    Uniform
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    98
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    75
    Системность причинно следственной смены фундаментальных физических взаимодействий есть тот самый Логос.
    То есть образование и функционирование барионной материи и всего сущего, (в том числе и образование и функционирование сознания ) подчиняется одной фундаментальной логике.

    После того когда осознаёте в чем суть, подобная постановка вопроса и разговоры по её существу, покажутся вам пошлой глупостью.
     
  6. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    А может лучше поменять сами фундаментальные понятия : Материя - Сознание... на Дух и Материю ?... ДУХ - это нечто большее,чем только Сознание.
    Есть стандартные определения: ДУХ - это наивысшее разряженное состояние Материи. А МАТЕРИЯ - это наинизшее плотное состояние Духа. ДУХОМАТЕРИЯ... Ведь Дуальность существует ТОЛЬКО в головах земных физических людей. Тогда зачем вообще выяснять: что первично ?... Какой в этом принципиальный смысл?...
     
  7. Uniform

    Uniform
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    98
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    75
    Стабильный волчёк, у трёх степенного -же нет прецессии.
    Движение возвращающееся в себя.
     
    Вадим Скучный нравится это.
  8. Пожилой_человек

    Известная личность

    Репутация:
    65
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    Почему волчок имеет преимущественную ориентацию в пространстве?
    "Движение возвращающееся в себя" это что-то сродни "вытаскивания себя за волосы".
     
  9. igordex2

    igordex2
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    62
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    48
    То есть Произвольность, получается по-вашему - уже не есть Логос.

    А Хаос куда денете?

    А "причинно-следственая смена" с какой Причины начинается?

    А что эту самую "фундаментальную логику" диктует?

    Изначальная постановка вопроса автором может была и не идеальна, но вот разговоры по её существу лично я глупостью не считаю.

    На мой взгляд глупостью является переоценка собственных знаний о мире, и - не ознакомление с разумными аргументами кого бы то ни было.
    А так как сложность знаний о мире чрезвычайно велика, то отвлечение на не принципиальные вопросы, забирает слишком много времени.
    Поэтому философские вопросы должны рассматриваться фундаментально.
     
    Вадим Скучный нравится это.
  10. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    Вообще-то Логос - это Высшее Психическое Существо космического масштаба. Например, Логос Земли ПРОЯВИЛСЯ через 4 царства природы: минеральное,растительное,животное,человеческое.
    Логос Солнца ПРОЯВИЛСЯ через все Миры нашей Солнечной Системы.
    И так далее,и так далее...
     
  11. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    230
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.227
    Симпатии:
    192
    Преобразования в материи разве отменяют её вечносущность?

    Неживой материи не существует!
    Какой еще мир, кроме нашей Вселенной вы подразумеваете?
     
  12. Uniform

    Uniform
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    98
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    75
    1.Пространство кишит частицами четырёх ориентации, когда имеешь одно остальные три ведут себя определённым образом.
    2. в чем причина стабильности глиона? Не разу себя не спрашивали..."По блатному тусуется";) с кварками?
    --- Добавлено, 10 янв 2018 ---
    Если бы Фундаментальные физические фзаимодействия не были между собой связаны, Материального Мира бы небыло, это утверждение на все 100 процентов.
    А хаос это совершенно иной уровень.
     
  13. igordex2

    igordex2
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    62
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    48
    Так в том то всё и дело, что (на уровне Философии) хочется точно выявить исходные условия, причины, способы и взаимосвязи, осуществляющие эти самые "Фундаментальные физические фзаимодействия Материального Мира".

    Но "фундаментальность" отличается от "не фундаментальности", точно также как "бесконечность" отличается от "не бесконечности".
    А потому, при своих умозаключениях мы должны использовать бесконечностные величины и операции, то есть - абсолютные.
    --- Добавлено, 11 янв 2018 ---
    Понятие "Логос" берётся в определениях Философии.
    (здесь на форуме достаточно много физиков, но для них не простО даже философское определение "Логоса", а уж куда там эзотерические объяснения, которые для физиков есть просто несерьёзные фантазии; а так, Философия, хотя бы принимается как официальная наука, и к ней можно апеллировать)
     
  14. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    Да, Вы правы... Но дело не только в этом. Высшие Духовные Знания фиксируются только СВЕРХФИЗИЧЕСКИМ сознанием (астральным,ментальным,духовным,интуитивным,монадическим) - а подавляющее большинство современных земных физических людей пока им не обладают. Отсюда и все споры и недопонимания...
     
  15. Пожилой_человек

    Известная личность

    Репутация:
    65
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    Здесь не соглашусь, извините. Метафизика, на основе Закона Подобия, даёт такие возможности даже через Интеллект.
     
  16. igordex2

    igordex2
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    62
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    48
    Конечно же это не так.
    Мужское ("потоковое") и Женское ("вакуумное") - тоже только в головах земных физических людей?
    "Потоковость" (то есть - упорядоченность) лучей звёзд (то есть - средоточий "энергости", "энергичности") и "вакуумность" (то есть - вбирание, растворение в себе) пассивными кусками материи (то есть - средоточиями "инертности") - это всё земные физические люди придумали?

    Взаимодействие "Солнце" - "Планета" (н-р: Меркурий, Вернера, Земля...),
    взаимодействие "Чёрная дыра" - "Галактики звёзд, это что всё выдумки людей?

    Это чуть ли не единственный СПОСОБ, постепенно (посредством череды постижений) физическим сознанием дойти до исходных ответов по поводу Того и Другого.
    Это способ развития человека от аналитического (формально-логического) способа мышления, до синтезного (целостно-принципиальностного) типа мышления.

    Ни понятие "материя", ни понятие "сознание", ни понятие "дух" на самом деле не раскрывают тот смысл, который "пытаются" собой обозначить.

    Понятие "материя" не учитывает антисостояние всего инертностного.
    Понятие "сознание" завязано на человеческую рефлексию.
    Понятие "дух", по-сути выражает только внешние признаки искомого, но не суть.

    Если ограничиться профанным пониманием, то пожалуй наиболее точной парой исходного единства могут стать такие понятия как:
    "воля" ><" материал".

    Если ограничится понятиями Физики , то пожалуй наиболее точной парой исходного единства могут стать такие понятия как:
    "поле"(поле взаимодействия) >< "энерго-носители"(материальные энергоносители поля переноса).

    Если смотреть с точки зрения функционирования, то соответствующую дуальность можно описать так:
    "принцип" >< "приспосабливание".

    Если смотреть с точки зрения взаимодействий, то соответствующую дуальность можно описать так:
    "комплементарность" >< "диалектичность".

    Если смотреть с точки зрения паритетности, то соответствующую дуальность можно описать так:
    "равнозначность" >< "равность"....


    В любом случае, для постижения исходного смысла каждого из понятий, характеризующих одно из фундаментальных НАЧАЛ, требуется чтобы оно (понятие) раскрывало способ (КАК) пребывания этого Начала, ДО возникновения взаимодействий.
    И исходя из последнего замечания, искомую дуальность можно описать следующим образом:
    "ортогональность" >< "балансировка".
     
    Вадим Скучный нравится это.
  17. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    Частично Вы правы... Наши рассуждения строятся по принципу "матрешки" - одно в другом. Я же имел в виду ОБЩИЕ фундаментальные понятия о Дуальности. Не зря говорят: сверху виднее...
     
    igordex2 нравится это.
  18. igordex2

    igordex2
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    62
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    48
    В данном вопросе, соглашусь всё же с "Пожилым человеком", так как человеческий Интеллект (физическое сознание) действительно способен переходить от аналитического способа мышления (формально-логический) к синтезному способу мышления (целостный).

    Это фактически выражается тем, что человек начинает воспринимать любые изучаемые системы как ПОЛНЫЕ (целые, как Единства).
    И, второе, человек изучает любые системы, сразу ища их "опорные" (сутевые, принципиальные) характеристики (эти характеристики относятся друг к другу как ортогональности), то есть исследователь переходит к рассмотрению систем только "по-существу".
     
    Вадим Скучный нравится это.
  19. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    Человек пытается аппелировать некими "конечными" материальными знаниями. А самих "конечных" фундаментальных духовных знаний пока не знает. Да и знать не может с его эволюционно пробужденными и активными 12% клеток физического мозга. Поэтому все именно Высшие Духовные Знания всегда транслировались вниз,на Физический План 3-го измерения Учителями Мудрости Духовной Иерархии Земли (кто Они такие - есть мой пост в рубрике "эзотерика": Кто такие Учителя Мудрости?)
    Например, у земного физического человека есть 4 разных Ума:
    1. низший конкретный Ум временной физической Личности;
    2. Высший Духовный Ум Духовной Души.
    3. Высший Абстрактный Ум Духовной Триады.
    4.Божественный Ум человеческой Монады.
    Современный человек пока реально владеет лишь низшим конкретным умом временной физической Личности. Остальные высшие Умы у него пока в латентном состоянии - это его эволюционное духовное Будущее...
    Поэтому все материалистические выводы и умозаключения низшего конкретного ума никак не могут воспринимать Высшие Духовные Истины.
    --- Добавлено, 11 янв 2018 ---
    Уважаемый "Пожилой человек" совершенно прав: только через интеллект земной человек может постигать Высшие Духовные Истины Бытия... Выше,в посте № 59 я уже дал описание разных Умов земного физического человека... А Вы хоть на секунду представьте уровень мышления Монады ?!?... Если индивидуальная Духовная Душа временной физической Личности умней ее низшего конкретного ума примерно в 1 миллион раз !!!...
     
  20. igordex2

    igordex2
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    62
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    48
    Дело в том, что у человека есть специальный ПОСРЕДНИК, который позволяет оперировать не только "конечными" (не абсолютными - относительными и ограниченными) материальными знаниями, но и бесконечными объектами.
    Такой посредник есть - Высшая Математика.

    Например, в Математике, бесконечные величины определены в выражениях логики итераций (без прекращения последних).
    Таким способом, люди, реально не присутствуя в бесконечности, постигают её смысл.

    Математикой определены все типы бесконечностей.
    Математикой определены все фундаментальные операции (причём эти операции естественны).
    Математика описывает все фудаментальные отношения (например, ортогональность).
    Математика определяет все типы вселенской симметрии.
    Более того, Математика описывает все типы сознаний (внутри сферы реализованного материально). Так, например, вероятностное мышление (раздел Высшей Математики - "Вероятности и Статистический анализ") отличает людей, не превысивших развитие ментального уровня (не достигших манаса).

    В нашем разбираемом вопросе исходной дуальности, упомянутая мной "Балансировка" (диалектичность), например, соответствует, результату со значением 0 ("ноль", "ничто"). "Ортогональность" же (комплементарность) соотвествует результату со значением 1 ("единица", "единство", "всё").

    Ось билатеральной симметрии математически, например, описывается следующим образом:
    А + В = 0 (где А и В есть противоположности).
    А ось вертикальной симметрии математически описывается так:
    С х D = 1 (где C и D есть комплмеентарности).

    В Высшей Математике подробно проработан вопрос о Базисах систем, в частности однозначно определён ортонормированный и ортогональный базисы.

    То есть, на современном этапе, Наука имеет отличный и полный инструментарий для описания Высших (Абсолютных) Принципов.

    Все "Высшие Духовные Истины" проявляют себя тем или иным образом в результирующем мире Яви, как совокупный результат своего действия и как результат прохождения через более одухотверённые "духо-материи".

    А наша задача - разобраться во всех хитросплетениях структур и взаимодействий. И разобраться (прояснить, уяснить) - упорядоченно, логосно, логично, принципиально (также как исходный Сознательный).
    И это делается при помощи Высшей Математики.


    "Уровень мышления Монады", во-первых не отвлечён Майей, а во-вторых Монада своим сознанием охватывает одномоментно гораздо большее количество пространственных измерений нежели воплощённый человек. Кроме того, одна из частей Монады погружена прямо в природу типа "информация" (Знание).

    Сделав корректировку на указанные (и некоторые другие факторы), можно вполне организовать постижение (конечно, в рамках ограничений интеллекта "во-плоти") главных фундаментальных принципов пребывания Абсолюта.

    Вы главное помните - наша задача при познании быть предельно всеобъемлющими и объективными.
     
Загрузка...