Философия в стране Дураков.

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем К.Б.Н., 30 мар 2016.

  1. К.Б.Н.

    К.Б.Н.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    18.07.06
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    26
    .
    Философия в стране Дураков.


    Страна Дураков, это придумка из сказки (о деревянном человечке). Но у нас эта страна вспоминается без всякой связи со сказкой, и довольно часто. Почему? Наверно потому что наша действительность даёт для этого достаточные поводы.

    Дурость, это крайняя степень глупости.

    Но поскольку границы умности и глупости до сих пор весьма невнятны, то и рамки дурости до сих пор настолько туманны, что многие предпочитают полагать это слово просто - ругательством.

    И напрасно, поскольку глупость весьма вредоносна.

    Основным объективным критерием глупости и дурости является – не способность понимать основы логики (что приводит к не способности использовать самостоятельно эти основы в рассуждениях). А следствием этого является то, что глупцы выдают, в основном - заблуждения, а истины получаются случайно и потому редко. В большинстве случаев истины, если и выводятся, то там, где их можно легко проверить опытом. Всё остальное, т.е. теоретическое, у глупцов состоит почти из сплошных заблуждений, неопределённостей и неоднозначностей. И самый большой массив заблуждений сосредоточен у глупцов - в философии, поскольку для умного философствования, как и для любого умного теоретизирования, логика – необходима. (Среди людей-практиков, обычно слабых в логике, встречаются люди весьма талантливые, они выдают очень хорошие результаты, но объяснить свой успех они не могут, а если и берутся, то несут ахинею. А почему? Потому что при теоретизировании - умные рассуждения получаются только с использованием логики.)

    Итак, какие конкретно недостатки в рассуждениях есть у глупцов и дураков?

    В основном, такие:

    1. не способность правильно (т.е. логически) доказывать и опровергать;

    2. не способность правильно определять сущность;

    3. не способность правильно определять понятия;

    4. не способность делать правильные выводы.


    К чему приводят эти не способности для философии и мировоззрения глупцов?

    В основном это приводит к таким глупостям:

    1. кто как хочет, так и доказывает;

    2. кто как хочет так и толкует понятия;

    3. не способность рассуждать по теме до конца (постоянное сползание в оффтоп);

    4. не способность объективно оценивать силу аргументов;

    5. бесконечное разнообразие мировоззрений и мнений вообще;

    6. параллелизм мнений (из-за не способности доказывать и опровергать);

    7. имитация дискуссий;

    8. долгоживущие явно глупые аргументы и тезисы.


    Всё вместе это приводит к тому, что в стране Дураков философия является мировоззренческой субъективщиной, проявляющейся огромным количеством мировоззренческих заблуждений и глупостей (подавляющих здравое в философии).
    Заблуждения в главных для мировоззрения причинах и следствиях неизбежно приводят к заблуждениям в главных мировоззренческих ценностях, а это в свою очередь приводит к заблуждениям в главных целях и средствах.
    Заблуждения в ценностях, целях и средствах проявляются тем, что такие ценности приводят народ к несчастьям, такие цели не достижимы, а средства не так эффективны, как про них думают. Не эффективность главных средств приводит к тому, что в стране Дураков часто «шарахаются» из крайности в крайность, то они объявляют что-либо относительное - абсолютным, то разочаровавшись в своих абсолютах, объявляют абсолютное – не существующим, и т.п.

    В результате всего этого в стране Дураков - до глупого мало возможного добра и до глупого много не неизбежного зла.

    Вот такие философские несчастья у этих бедолаг.

    Вот такая у них несчастная жизнь.

    Но это всё там, в стране Дураков.

    А нас это не касается …

    Вроде бы…

    Так ведь?
    .
     
  2. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    "Наверно потому что наша действительность даёт для этого достаточные поводы.

    Всё остальное, т.е. теоретическое, ... состоит почти из сплошных заблуждений, неопределённостей и неоднозначностей."


    Вот ведь вроде адекватно всё осознаёте, отчего же тогда дурость и глупость, Страна дураков - это глупая страна.
    А Вы в какой стране живёте?
     
  3. К.Б.Н.

    К.Б.Н.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    18.07.06
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    26
    .
    Для NicK_G и не только.


    Вы пишете:

    «…отчего же тогда дурость и глупость …»


    Отвечаю.

    Отчего?

    Всё очень просто.

    Я «нарисовал картину» сказочной Страны Дураков и показал – как в такой стране должна выглядеть философия и к чему это должно приводить.

    А как философия должна выглядеть в этой стране?

    А без логики.

    И на что это похоже?

    Может, на какую-то известную и привычную нам всем философию?

    Похоже или нет?



    2. Вы пишете:

    «…Страна дураков - это глупая страна. А Вы в какой стране живёте?»


    Самый логичный вывод из моего текста, это вывод о том,
    что речь должна идти о – Планете Дураков.

    Ведь у нас во всех странах философия до сих пор находиться на уровне субъективщины.

    А логика?

    А про логику все забыли.

    И как её использовать при философствовании никто не знает, и знать не хочет.

    И это при огромном «океане» зла, который есть до сих пор, и что с ним делать наука отвечает весьма невнятно.

    Одна болтовня.

    Тысячелетняя болтовня.

    Это что признаки ума?


    Так что надо переводить разговор на Планету Дураков.

    И на то, что - с глупостью надо что-то делать.

    И желательно -- побыстрее.

    А при этом без логики не обойтись.
    .
     
    #3 К.Б.Н., 31 мар 2016
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2016
  4. FlyMouse

    FlyMouse
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    121
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    99
    Глупость прямо пропорциональна количеству населения. Как только начинает превалировать ум, за ним растет количество умников, распределяющих его избыток между собой. 7 млрд населения разве не показатель возросшего общего уровня.. добра?
     
  5. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    242
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.346
    Симпатии:
    216
    Ну, дык хватит стенать: "Все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!" Начинайте ДЕЛАТЬ.
    Возьмите тему и вперед (вон про "время" в например:D).
    :D
    Вот и про логику не забудьте.
    Начинать надо с себя.:D
     
  6. К.Б.Н.

    К.Б.Н.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    18.07.06
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    26
    .
    I. Для FlyMouse и не только.

    II. Для Эрц и не только.




    I. Для FlyMouse и не только.


    Вы пишете:

    «Глупость прямо пропорциональна количеству населения. ..»


    Отвечаю.

    Прямо пропорциональна количеству населения – не только глупость, но и много чего.

    Но дело то не в этом.


    Я достаточно точно описал философию в стране Дураков?

    Эта философия вам ничего не напоминает?

    Может нам надо что-то делать с нашей философией, что бы она не напоминала ту самую философию?


    Вот так всё просто.


    2. Вы пишете:

    «…Как только начинает превалировать ум, за ним растет количество умников, распределяющих его избыток между собой. 7 млрд населения разве не показатель возросшего общего уровня.. добра?»


    Отвечаю.

    Распределяющих избыток ума между собой?o_O

    Это я оставлю без комментариев.


    Что касается того – показателем чего является 7 млрд. населения, то ответ на это простой – увеличение количества человек ничего однозначно не показывает.

    Зло так же увеличивается.

    А чем кончат - эти 7 мпрд.?

    Может, помрут все в больших мучениях, после ядерной войны?

    Это признак добра?


    Ладно, разговор то о том, что от решения философских вопросов зависит количество и качество зла.

    Решать их надо.

    А не болтать.

    А до сих пор в философии даже способов решения не найдено.

    Да ещё и мода с Запада идёт – мол, не надо ничего решать, просто высказывайте своё мнение, этого достаточно.

    Плюрализм–с, возведённый в самоцель.o_O



    II. Для Эрц и не только.


    1. Вы пишете:

    «Ну, дык хватит стенать: "Все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!"…»


    Отвечаю.

    Это под каким же углом надо читать мой текст, что бы сделать такой вывод?

    В действительности всё несколько иначе.

    Я достаточно точно описал философию в стране Дураков?

    Эта философия вам ничего не напоминает?

    Может нам надо что-то делать с нашей философией, что бы она не напоминала ту самую философию?


    Вот так всё просто.


    2. Вы пишете:

    «…Начинайте ДЕЛАТЬ. Возьмите тему и вперед (вон про "время" в например)….

    Вот и про логику не забудьте. Начинать надо с себя.»


    Отвечаю.

    Тема про время?

    Ха-ха.

    За тысячи лет философам так и не удалось определить границы умности и глупости в философии.

    Из-за этого даже простейшие вопросы не могут решить до сих пор.

    А вы хотите что-то решить про - время.

    Не смешите.

    Среди аборигенов слишком много тех, кто даже основы логики не может использовать в рассуждениях – не понимают.

    Уж про «время» они нарешают!


    Что касается меня, то я уже давно делаю то – что надо (для выхода из тысячелетнего философского тупика):


    1. Про научность философии.2012.

    Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем К.Б.Н., 21 фев 2013.

    Источник: http://forum.filosofia.ru/threads/pro-nauchnost-filosofii-2012.3088/


    2. Фундаментальное открытие для философии.(2012)

    Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем К.Б.Н., 21 мар 2013.

    Источник: http://forum.filosofia.ru/threads/fundamentalnoe-otkrytie-dlja-filosofii-2012.3131/


    3. Совершенная логика.

    Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем К.Б.Н., 5 ноя 2013.

    Источник: http://forum.filosofia.ru/threads/sovershennaja-logika.3367/
    .
     
  7. Гном

    Гном
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    247
    Регистрация:
    03.01.16
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    227
    Выражая неудовольствие окружающим человека миром - человек выражает неудовольствие собой в скрытой от самого себя форме ))))) И ему хочется что-то изменить, но не в себе почему-то, а в мире )))))
     
  8. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    242
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.346
    Симпатии:
    216
    А раз делаете, то какой смысл в Ваших стенаниях? ВЫ же нашли "способы решения философских вопросов", открытий фундаментальных наоткрывали, логику усовершенствовали... Чо ж Вам еще?
    Или Гном прав?
    ===========
    В отличии от науки, философия (как миропонимание, с соответственным мирообьяснением) вещь конечная.
    Т е ВСЁ уже понято и обьяснено. При этом те кто понял и обьяснил, были (априори) умнее нас и логичнее, и времени с возможностями философствовать у них было несравнимо больше нашего. И ведь что характерно, с тех самых пор МИР, который надо понять и обьяснить, не изменился (совсем:D).
     
  9. Гном

    Гном
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    247
    Регистрация:
    03.01.16
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    227
    Обьяснено все, а понято - нет )))) Ибо для полного понимания - надо самому все обьяснить, и желательно с точки зрения буддизма )))))) Ну или хотя бы как даос ))))))
     
  10. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    242
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.346
    Симпатии:
    216
    Именно самому (себе!), на счет буддизма не обязательно... просто буддизм, имхо, наиболее полная версия одной из относительных истин.
     
  11. Гном

    Гном
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    247
    Регистрация:
    03.01.16
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    227
    И себе в том числе. Но это долго, нудно и неинтересно. Гораздо гламурнее - обьяснять свое видение всем, даже не дожидаясь полного понимания увиденного ))))))
     
  12. FlyMouse

    FlyMouse
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    121
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    99
    Какой конечной целью Вы задаетесь? Хотите жить в достоинстве, в достойном Вас обществе, наплодить множество детей и передать присущее Вам свое.. добро? Но как оно должно распределиться среди детей для обретения нового положительного качества или хотя бы неутраты начального? Что Вы сами лично предприняли для того, чтобы дети Ваши не были, как минимум, хуже Вас самих, чтобы для приобретенного однажды Вами качества, нашедшего отражение в Ваших детях, нашелся путь для совершенствования? Вы способны увидеть свои недостатки, увидеть их корни, и сделать так, чтобы дети Ваши были их лишены?
     
  13. Гном

    Гном
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    247
    Регистрация:
    03.01.16
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    227
    Раз и для всех остальных, то остальные и ответят )))) Нет никаких проблем, я - идеален, дети мои чертовски идеальны, ну а дети их - еще лучше, и можно сказать абсолютно )))))) И идеальны, и чертовски и абсолютно ))))))
     
  14. FlyMouse

    FlyMouse
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    121
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    99
    Достойный ответ. Но вопрос скорее в том, как Вы этого добились? Добивались ли? В чем та грань, где прямое копирование родителей и окружающих детьми, перерастает в приобретение ими положительных качеств? Гены, авторитет, сознательное манипулирование сознанием, или же просто самотек? С обратной стороны, речь о методике воспитания. Если Вы лишены отрицательных качеств, коими они являлись бы в самокритичном отношении к себе, то почему Вы думаете, что дети Ваши идеальней Вас самого? В них есть такие качества, которых нет в Вас? Или те качества, которые есть в Вас, более ярко выражены в Ваших детях? Расскажите пожалуйста подробнее.
     
    #14 FlyMouse, 2 апр 2016
    Последнее редактирование: 2 апр 2016
  15. Гном

    Гном
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    247
    Регистрация:
    03.01.16
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    227
    Самотёк с личным примером без применения насилия в любом проявлении ))))) Ну а если серьезно, то любое живое существо дожившее хотя бы лет до 20ти, и способное к самостоятельной жизни - уже идеально, несмотря на все его "недостатки" Да и не дожившее тоже, случаи всякие встречаются.
    Теперь что касается конкретики. Дети конечно же не умнее меня, так как у меня уже жизненый опыт за плечами имеется, а у них поменьше и свой, что не делает его (опыт) ни лучше и не хуже, а просто меньший пока ))))))
    JZdvfzE7kFc.jpg uXyvpK8F32U.jpg
     
    #15 Гном, 2 апр 2016
    Последнее редактирование: 2 апр 2016
  16. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    242
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.346
    Симпатии:
    216
    Когда дети задают нам вопросы, они хотят знать ответы (готовые ответы, принимая их за истину).
    Когда мы начинаем задавать детям вопросы, мы заставляем детей думать (искать ответы самостоятельно).
    Теперь, найденный самостоятельно ответ, становится для ребенка истиной.
    Когда мы задаем ребенку вопрос, а насколько верен его ответ (во всех ли случаях итд), мы заставляем его задуматься. (так к относительности и приходят:D).
    Проблема в том, что если задавать аналогичные вопросы взрослому, то толку будет мало, т к Истинный Ответ уже лежит на соответствующей полочке снабженный соответствующим ярлыком, с припиской "Проверено ИСТИНА!":D
    Задача научить думать.
     
  17. Гном

    Гном
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    247
    Регистрация:
    03.01.16
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    227
    Ога, всех под одну гребенку, и не хочешь - заставим, незнаешь - научим? Есть такая лженаука - астрология наз. Так вот - её тоже учитывать нада )))))) Исправлять хорошее - только портить его )))))) И слушать Высотцкого, как жизнь научит, и жизнь накажет )))))))

    Сказать по-нашему, мы выпили немного,
    Не вру, ей-Богу, скажи, Серега!
    И если б водку гнать не из опилок,
    То что б нам было с пять бутылок.

    Вторую пили близ прилавка в закуточке,
    Но это были еще цветочки,
    Потом в скверу, где детские грибочки,
    Потом... Не помню, дошел до точки.

    Еще б, я пил из горлышка с устатку и не емши,
    Но я, как стекло был, то есть, остекленевший.
    Ну а когда коляска подкатила,
    Тогда в нас было семьсот на рыло.

    Мы, правда, третьего насильно затащили,
    Но тут промашка - переборщили.
    А что очки товарищу разбили,
    Так то портвейном усугубили.

    Товарищ первый нам сказал, что, мол, уймитесь,
    Что не буяньте, что разойдитесь.
    Ну "разойтись" я сразу согласился -
    И разошелся, и расходился.

    Но если я кого ругал, карайте строго,
    Но это вряд ли, скажи, Серега!
    А что упал - так то от помутненья,
    Орал не с горя, от отупенья.

    Теперь позвольте пару слов без протокола.
    Чему нас учит семья и школа?
    Что жизнь сама таких накажет строго, (правильно?)
    Тут мы согласны, скажи, Серега!

    Вот он проснется и, конечно, скажет,
    Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет.
    Так отпустите, вам же легче будет.
    Ну, что вам возиться, коль жизнь осудит.

    Вы не глядите, что Сережа все кивает.
    Он соображает, все понимает,
    А что молчит, так это от волненья,
    От осознанья и просветленья.

    Не запирайте, люди, плачут дома детки,
    Ему же в Химки, а мне в Медведки...
    А, все равно: Автобусы не ходят,
    Метро закрыто, в такси не содят.

    Приятно все ж таки, что нас тут уважают,
    Гляди, подвозят, Серега, гляди, сажают.
    Разбудит утром не петух, прокукарекав,
    Сержант поднимет, как человеков.

    Нас чуть не с музыкой проводят, как проспимся.
    Я рубль заначил, слышь, Сергей, давай опохмелимся.
    И все же, брат, трудна у нас дорога!
    Эх, бедолага, ну спи, Серега.
     
    #17 Гном, 2 апр 2016
    Последнее редактирование: 2 апр 2016
  18. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    242
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.346
    Симпатии:
    216
    Разве хоть одному знаку зодиака запрещается учиться думать?
    Ответ не вопрос не нужен. (ни на этот:D, ни на те, которые задаем детям). Истина, она не в ответе, она в ПРОЦЕССЕ его поиска. Как только возникает ответ, возникает "ложная истина" (относительная, принимаемая за "абсолютную -по -этому -вопросу").
    А вот когда процесс поиска остановлен (скажем в связи с достаточностью для принятия практического решения), НО с перспективой (мотивацией:D), в любой момент включить этот процесс (ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ) вновь, вот тогда из "ответа", не возникает догмы (на поддержание которой приходится искать подтверждения).
     
  19. Гном

    Гном
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    247
    Регистрация:
    03.01.16
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    227
    Какие поиски, о чем вы? Поиски начинаются уже в относительно зрелом возрасте, ближе к 42 м, а до того - только программы, и родительский контролл )))))))))))))) Ну или раньше и о чем я уже писал, например при врожденной "неполноценности" в плане стандартных переживаний, во главе которых расположен секс.
     
  20. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    Ржу не могу. Дурак задумался, почему он дурак. Оно конечно похвально, но ведь дурак в не в состоянии мыслить, за пределы своей дури.

    Глупость - уникальный, присущий человеку, инструмент разума. Вот именно в основном глупостью и отличается разум, от ума.

    Дурь это подчинение разума идее, или совокупности идей. Забывая про разум , люди сами идеи, иногда ассоциируют с дурью, но это естественно, условное понимание.

    Так вот дурь, противна разуму , но развивается, на почве ума. И чем ума более, тем и дурь, обычно более развита.

    Вот отсюда и страна дураков - страна людей, с искалеченным христианскими идеями, разумом.

    Вы тут, все без исключений лишь доказательства сказанному и ни один не обладаете в должной мере разумом, чтобы полноценно быть человеком.

    Христанутые дураки, даже если называете себя атеистами и мните, что Бога нет.

    Запоминайте дураки:

    Разум - разделённый сомнениями и способный удерживать противоречия, ум.

    В отличии дурь, не имеет сомнений и уж тем более, противоречий. Она исключительно зиждется на вере и убеждениях, обычно догматичных и бездоказательных.

    Всякий дурак научен мнимым "знаниям" и точно "знает", что они правильные.
    Естественно как попугай, их и повторяет, просто никогда не сомневаясь, в их истинности.

    Вы дураки и этим скучны, в принципе.
    --- Добавлено, 2 апр 2016 ---
    Чтобы сказанное не было голословным предлагаю эксперемент.
    Возьмите распятие и попробуйте спросить у всякого, а лучше в школе ( ведь обычно устами малых, глаголет Истина) что это такое. Думаю большинство дураков, ответят Бог, ну а те кто умнее, скажут -символ. Постарайтесь у более умных, спросить - символ чего.

    Гарантирую , никто не ответит истинно- СИМВОЛ ДУРИ, в стране дураков.
     
    #20 sn62, 2 апр 2016
    Последнее редактирование модератором: 18 апр 2016
Загрузка...