Физическая величина

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Igo, 29 июн 2014.

  1. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.231
    Симпатии:
    37
    Необходимо рассмотреть вопрос о том что есть физическая величина.

    Добавлено -- 30 июн 2014, 05:40 --

    Чему соотносится физическа величина?

    Добавлено -- 30 июн 2014, 05:42 --

    Причем интересна именно единица физической величины.
     
  2. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    112
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.330
    Симпатии:
    97
    Igo

    Действительно, стоит рассмотреть … а в чем, собственно, есть в этом необходимость?
    Ну, это естественно – величине нефизической (политической, экономической, эстетической, этической итд?).

    Это легко – одна лошадиная сила равняется одной лошади в ее политических, эстетических, этических, экономических и прочих моментах.
     
  3. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    111
    Напомнили старый анекдот. "Грамм никотина убивает лошадь, а хомячка просто разрывает на куски!"
    А, вообще-то, постановка вопроса автора темы - интересная. Я бы слегка перефразировал. "Становится ли физическая величина - величиной, без системы единиц ее измерения?"
     
  4. cnfkby

    cnfkby
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    20
    Что тяжелее метр или секунда?
     
  5. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    111
    Секунда метра - тщательнеЕ.
     
  6. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    112
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.330
    Симпатии:
    97
    Снова и снова возникает возврат к вопросу о первичности. Что побуждает сознание измерять?
    В известном мультике длину питона определили в 38 попугаев. Ну, это в джунглях, где попугаев валом, а у нас, человеков, самый приемлемый и часто применяемый размер – это шаг. Но средний шаг человека колеблется в пределах семидесяти см. Локоть также меньше метра. Откуда появился метр? Видимо, логика его появления лежит в другой плоскости, если вообще где-либо лежит. Прежде, чем появиться мысли сравнивать, необходимо иметь возможность генерации самой мысли.
     
  7. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    111
    Побуждает само понятие - величина. Раз величина, значит можно измерить. А вот единицы измерения понятия относительные, но необходимые. Мне мультик про измерение удавов попугаями всегда нравился. К точным единицам измерения человечество не сразу подошло. Помните, что такое "фут"? А "аршин"? Метр придумали французы вместе с системой СИ и навели порядок с единицами измерения на какое-то время.
    Сейчас поняли, что базировать систему измерения нужно на "мировых" константах:
    "В результате реализации намерений, сформулированных в резолюции XXIV Генеральной конференции по мерам и весам 17—21 октября 2011, СИ в своём новом виде станет системой единиц, в которой:
    частота сверхтонкого расщепления основного состояния атома цезия-133 в точности равна 9 192 631 770 Гц;
    скорость света в вакууме c в точности равна 299 792 458 м/с;
    постоянная Планка h в точности равна 6,626 06X·10−34 Дж·с;
    элементарный электрический заряд e в точности равен 1,602 17X·10−19 Кл;
    постоянная Больцмана k в точности равна 1,380 6X·10−23 Дж/К;
    число Авогадро NA в точности равно 6,022 14X·1023 моль−1;
    световая эффективность kcd монохроматического излучения частотой 540·1012 Гц в точности равна 683 лм/Вт;"
    (цитата из Вики, но она не всегда врет).
    А то что пока нет единицы мысли, это беда наших грошовых философов. Считают, что мыслить могут, а единицу измерения своего "мыслительного" процесса оценить не в состоянии. Правда за них это сделал Клод Шеннон введя понятие "бит".
     
  8. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    112
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.330
    Симпатии:
    97
    Разве уровень интеллекта (IQ ) не является мерилом мыслительного процесса?

    Другое дело, как понимать единицу мысли? Что будет означать – выдать мысль "на гора"? Мысль ведь – она есть или ее нет, третьего не дано и с сантиметром к ней не подойдешь, так как нет уровней мысли, разве что по классам сложности…
     
  9. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    118
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.132
    Симпатии:
    98
    И какой же константой является, например:
    • Частота сверхтонкого расщепления основного состояния атома цезия-133 в точности равна 9 192 631 770 Гц?

    Атомная секунда вторична земной секунде.
    Длительность атомной секунды равна длительности земной секунды.

    1. Единицей языка является понятие языка
    2. Единицей мышления является мысль из понятий языка в виде предложения из членов предложения, образованное по правилам грамматики языка и логики

    Членами предложения являются:
    • Подлежащие
    • Сказуемое
    • Дополнение
    • Обстоятельство.

    Предложение бывают:
    • Полные (с наличием всех членов)
    • Неполное (наличие других членов подразумевается)
     
  10. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    111
    Невежество Бориса, как всегда не знает границ...
    1. Физической константой. Вы знаете какие либо другие константы?
    2. Что измерено точнее - период обращения Земли вокруг оси или частоты атомных колебаний? Впрочем вопрос учитывая глубину познаний Бориса в физике - риторический.
    3. "Единицей понятия языка - является язык". Ну разве что говяжий или свиной...
    4. "Единицей мышления является мысль". Единицей мысли является мысля. Единицей мыслИ является мыслишка, и т.д. и т.п.
    5. Хорошо, что не членами политбюро...
    6. Предложения бывают безотказательные.
     
  11. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    118
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.132
    Симпатии:
    98
    Физик Скопинов не понимает, что физической постоянной является:
    • Длительность одного периода сверхтонкого расщепления основного состояния атома цезия-133
    • А не частота 9 192 631 770 Гц?

    Длительность 9 192 631 770 периодов является суммарной длительностью равной длительности одной земной секунды (как человек создал земную секунду, я уже писал раньше).

    Суммарная длительность получается суммированием, которое может осуществлять только человек.

    В природе нет и не может быть:
    • Ни чисел
    • Никаких арифметических действий (ни суммирования, ни сложения, ни вычитания итд)
     
  12. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    111
    1. Нефизик Борис не в курсе, что период колебания обратно-пропорционален частоте. Это к вопросу о безграмотности.
    2. То что в материальной природе Бориса нет ничего, даже материи - см. тему о энергии. Борис не в курсе, как всегда, что энергия - одна из форм материи, причем первичная. К вопросу о безграмотности №2.
     
  13. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    118
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.132
    Симпатии:
    98
    Что такое время?

    Физик Скопинов утверждает, что обратно-пропорциональная зависимость периода колебаний от частоты колебаний превращает время 9 192 631 770 колебаний в константу равную секунде.

    1. Период – это время одного колебания, которое измеряется «секундой» (единица измерения времени)
    2. Секунда – это время 9 192 631 770 колебаний.

    1. Период измеряется в секундах
    2. Секунда измеряется в периодах
     
  14. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    111
    Физические измерения, это количественное сравнение физически сопоставимых величин. Удавов можно с успехом измерять в попугаях. Мультики в детстве смотрели? Откуда вы думаете взялись системы измерений? И вопрос "что такое время" к этому не имеет никакого отношения. Если есть периодический процесс во времени (не важно что это такое) то время можно измерять количеством периодов этого процесса. Вам бы в свою церковно-приходскую школу вернуться и повторно курс пройти...
     
  15. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    118
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.132
    Симпатии:
    98
    Скопинов
    Что такое периодический процесс во времени (во времени это в чем? время – это материальная среда или что это?)

    Вопросы по времени:
    (1)
    • Время существует в природе?
    • Или природа существует во времени?
    (2)
    • Время материально (время является материальной средой)?
    • Или время нематериально (что такое нематериальное время)?
    (3)
    • Время конечно?
    • Или время бесконечно?
    (4)
    • Время индивидуально?
    • Или время является единым (общим) для всего существующего?
    (5)
    • Время является местным (для какого места)?
    • Или время является всеобщим (универсальным)?
    (6) итд

    В природе нет:
    • Ни чисел
    • Ни мер
    • Ни измерительных приборов
    • Ни измерителей
    • Ни измерений (ни одномерных, ни итд)
    • Ни систем измерения
     
  16. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    111
    Что такое время? Объяснение для детсадника. Положим я сижу в зрительном зале, а на ринге вы боксируете с Мухаммедом Али. Али проводит хук правой вам в левый глаз. Я хлопаю в ладоши. С равным периодом . Через 60-т хлопков у вас на глазу образуется фингал. Я перестаю хлопать, жалко вас, бедненького. Так вот промежуток между первым и последним хлопком называется промежуток времени. И совершенно не важно, что такое время.
    Вы можете сколько угодно кричать, что времени в природе (а природа это что?) не существует. Фингал от этого никуда не денется.
     
  17. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    118
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.132
    Симпатии:
    98
    Время одной секунды равно сумме периодов 9 192 631 770 колебаний атома цезия.

    Чтобы получить время одной секунды в виде суммы периодов 9 192 631 770 колебаний атома цезия необходимо знать время одного периода, а время одного периода измеряется в секундах.

    Получается замкнутый круг:
    • Период измеряется в секундах
    • Секунда измеряется в периодах.
     
  18. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    118
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.132
    Симпатии:
    98
    Как люди определили, что время секунды равно сумме периодов 9 192 631 770 колебаний атома цезия, если период измеряется в секундах, то есть не зная чему равно время одного периода?
     
  19. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    910
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    5.883
    Симпатии:
    798
    Люди сговорились. Сконвенцианизировались.
     
  20. Владимир_С

    Владимир_С
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    78
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    64
    Господа, переходите к следующему вопросу - каким образом атомная бомба попадает прямо в эпицентр ядерного взрыва.
     
Загрузка...