Фундаментальные основы в формировании философского мировоззрения 21 века.

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем zvn1967, 26 май 2017.

  1. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    271
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.771
    Симпатии:
    202
    Современная философия находится в глубочайшем кризисе. За многие годы человечество накопило огромный объём знаний в различных науках. Но они настолько разнообразны и противоречивы, что всё вместе это выглядит как «броуновское движение».

    Пора навести порядок. И сделать это должна философия, как наука, объединяющая все современные человеческие знания. Философия должна формировать у людей здоровое мировоззрение.

    Продолжение статьи (сылка) http://www.proza.ru/2017/05/26/1999
     
    Владимир Мищенко нравится это.
  2. Владимир Мищенко

    Известная личность

    Репутация:
    366
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    2.334
    Симпатии:
    292
    Почти согласен. Телепатию забыл и Высших Разумов бесконечно много, разноуровневые. Образы в снах из подсознания.
     
  3. Владимир Мищенко

    Известная личность

    Репутация:
    366
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    2.334
    Симпатии:
    292
    Спасибо, конечно. Я сам слишком краток. Выложил ссылку на статью в Google+.
     
    zvn1967 нравится это.
  4. az-veduna

    az-veduna
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    97
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    661
    Симпатии:
    85
    Может заложить это здание на ваш фундамент https://www.proza.ru/avtor/azveduna
     
  5. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    271
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.771
    Симпатии:
    202
    Нет.
     
  6. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Симпатии:
    683
    Нет,это совсем не ясно и не обосновано.Сновидения как раз и состоят из того,что нам известно.
    Голословное заявление.На чем оно основано?На личном незнании устройства мыслительных процессов?Тонкости и мне неизвестны,но прежде чем заявлять о таких вещах,стоило бы проконсультироваться со специалистами,людьми,посвятившими изучению работы мозга много лет.
    Мозг это чертовски сложный анализатор,сформированный миллионами лет эволюции.И помимо врожденных функций и способностей,он на протяжении жизни выстраивает различные нейронные связи,делая процесс мышления более совершенным.
    Даже примитивные роботы способны самостоятельно обучаться чему-то,без прямых команд человека.А вы сводите роль человеческого мозга к роли приемника.
    Снова личный домысел.Нарушение работы мозга приводит к беспорядочным процессам,при чем здесь атака чужими мыслями?
    Да,их можно охарактеризовать,как привнесенные извне.Так поступали люди с первобытным мышлением,приверженцы религий,которые вы здесь осуждали.Но сами почему-то следуете их путем.
    Верное наблюдение и совершенно нелепый вывод.Произношение мыслей вслух позволяет их структурировать.Так же благотворно влияет и изложение мыслей на бумагу.Проводился один простой эксперимент.У людей спрашивали,знают ли они,как устроен велосипед.Практически отвечали,что да.Это ведь просто.Но когда их просили велосипед нарисовать,то справились совсем не многие.Даже раму не могли правильно начертить.
    А всё потому,что в мыслях образ велосипеда довольно обобщенный,без деталей.Именно поэтому любой план лучше конкретизировать,чтобы увидеть недостатки.
    Ваш "фундамент" построен на песке.И он легко смывается при первой волне критики.Уж извините,но всё вами изложенное,это просто фантазии несведущего человека.
    Вот буквально пару дней назад посмотрел видео,в котором человек научно (!) решил доказать,что земля плоская.
    Когда он летел на самолете,то взял с собой прибор для измерения уровня,ну каким строители пользуются.По его словам,если земля круглая,то самолет должен был бы периодически наклоняться вперед,чтобы в космос не улететь.Он снял на видео,что во время полета таких наклонов не было,он всегда летел прямо,значит Земля плоская.Парень очень доволен своей смекалкой и собирается строить на этом серьезную научную работу по опровержению того,что Земля круглая.Думаю выложу это попозже в "Мракобесие".
    Похвальные амбиции,правда.Удручает только отсутствие элементарных знаний.Как по отношению к тому парню,так и к вам.
    И проблема ведь не в том,что вы не знаете,а в том,что вы беретесь делать выводы о вещах,в которых не разбираетесь.Ваш подход,это подход людей религиозных.Как вы можете бороться с религиями,если являетесь их продуктом?
    Я перерыл оба религиозных раздела,чтобы эту тему найти,и меньше всего ожидал увидеть подобное в научно-атеистическом.Вообще не по адресу.
     
    К.Б.Н. нравится это.
  7. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    271
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.771
    Симпатии:
    202
    Крайне удивлен Вашим комментарием!
    Тут, на ФФ, я в нескольких темах "на пальцах", "по крупицам" объяснил что к чему.
    Либо вы эти темы не читали. либо сознательно игнорируете мои доводы.
    --- Добавлено, 1 июн 2017 ---
    Black Barty наверное не согласен со мной, что я утверждаю, что "светлые" миры умнее "темных", хотя и сотрудничают с ними.
    По-моему, у него другое мнение.
     
  8. ValentinK

    ValentinK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    341
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    2.844
    Симпатии:
    287
    скажите, что кризис решат шоколадно-мармеладные зайцы.
     
    incоgnitovich нравится это.
  9. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    271
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.771
    Симпатии:
    202
    Вы опять решили писать глупости.
    Очень прошу Вас игнорировать мои темы.
     
  10. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    788
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Симпатии:
    683
    Такого же мнения я о вас :)
    Я не понимаю,почему вы игнорируете рациональные ответы на ваши вопросы.Игнорируете то,что доступно и понятно,отдавая предпочтения вымыслам и сказкам.
    Пока что всё это тянет на:
    "Фундаментальные основы в формировании философского мировоззрения 13 века."
     
    rpa нравится это.
  11. К.Б.Н.

    К.Б.Н.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    44
    Регистрация:
    18.07.06
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    36
    .
    Для всех.


    За тысячи лет традиционная философия так и не смогла решить окончательно ни одного существенного философского вопроса. И даже нет никаких надежд на такие решения, поскольку до сих пор:

    КТО КАК ХОЧЕТ, ТАК И ДОКАЗЫВАЕТ, И ПОТОМУ, ЧТО ХОЧЕТ, ТО И ДОКАЗЫВАЕТ.

    За тысячи лет нагородили всякой всячины.

    А истин – нет.


    И вот недавно некто zvn1967 открывает эту тему такими словами:

    «Современная философия находится в глубочайшем кризисе. За многие годы человечество накопило огромный объём знаний в различных науках. Но они настолько разнообразны и противоречивы, что всё вместе это выглядит как «броуновское движение». Пора навести порядок. И сделать это должна философия, как наука, объединяющая все современные человеческие знания. Философия должна формировать у людей здоровое мировоззрение.»


    Хорошие слова.

    Верные слова.

    Но то, что автор выдаёт дальше в своей статье (про светлые и тёмные силы, про сны, наведенные извне, и т.п.) – это явная глупость.o_O

    Я хотел поподробнее раскрыть глупость идей автора этой темы, но меня опередил Black_Barty. Он дал точную оценку идеям zvn1967.


    Надо уточнить, что главной глупостью в предлагаемых автором темы рассуждениях являются – НЕ ИДЕИ ПРО СВЕТЛЫЕ И ТЕМНЫЕ МИРЫ, ПРО СНЫ, НАВЕДЕННЫЕ ИЗВНЕ (и т.п.), А АРГУМЕНТАЦИЯ АВТОРА.

    То, как zvn1967 аргументирует свои идеи, это явное логическое невежество.


    Специально для zvn1967 сообщаю:

    логичные выводы являются – НЕОБХОДИМЫМИ, т.е. единственно возможными.

    А zvn1967 в своих рассуждениях – отбрасывает, или просто не видит, возможные рациональные варианты выводов и подсовывает настолько маловероятное, что очень похоже на бредятину.

    Какой из этого можно сделать вывод о качестве рассуждений zvn1967?

    Вывод:

    zvn1967 не умеет рассуждать логично.


    (Для иллюстрации этого вывода достаточно познакомится с тем, как безграмотно, с точки зрения логики, zvn1967 аргументирует идею о том, что сны нам наводятся извне. Очень показательно.)
    .
     
  12. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.338
    Симпатии:
    195
    Основой миропонимания во все времена было и является представление о материи.
     
  13. kold2015

    kold2015
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    В мире полно спонтанности(внезапности).
    Допустим у предка от родителя отличается днк. Могут мутировать неопределенное количество генов и мутировать при этом как в строну "пользы" так и "вреда". Мутации хаотичны. Это как минимум 1 пример.
    С чего вы взяли что мир устроен логично?
     
  14. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    271
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.771
    Симпатии:
    202
    Мутации не хаотичны, а подчинены определенным законам. Я уверен в этом.
    Наш мир устроен логично. Слишком много разных "совпадений".

    Вы , почему-то не удивляетесь тому, что из одинаковых клеток яйца появляются разные органы.

    Что же касается изначально существующего мира (скажем так - отличное от нашего измерение), то он, на мой взгляд , возник из некоего хаоса или столкновением нескольких хаосов.
    --- Добавлено, 7 мар 2018 ---
    Это представление нам даёт квантовая физика.
     
    #14 zvn1967, 7 мар 2018
    Последнее редактирование: 7 мар 2018
  15. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    380
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.075
    Симпатии:
    288
    Противоречивых знаний не бывает. Могут быть противоречащие друг другу гипотезы, по-разному объясняющие причинно-следственные связи между событиями из определенного класса. Знанием становится та концепция или гипотеза, которая позволяет наиболее просто (т. е. с минимумом дополнительных допущений согласно бритве Оккама) объяснить результаты всех наблюдений за событиями из рассматриваемого класса явлений
    --- Добавлено, 7 мар 2018 ---
    Потому что философские концепции, по-разному отвечающие на эти вопросы, не верифицируемы
     
    #15 incоgnitovich, 7 мар 2018
    Последнее редактирование: 7 мар 2018
  16. К.Б.Н.

    К.Б.Н.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    44
    Регистрация:
    18.07.06
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    36
    .
    Для incоgnitovich и не только.


    Вы пишете:

    «Потому что философские концепции, по-разному отвечающие на эти вопросы, не верифицируемы.»


    Отвечаю.

    Предмет философии весьма разнообразен и состоит из весьма не малого количества очень и очень разных тем и вопросов.

    Среди этих тем и вопросов действительно есть не мало тех, на которые до сих пор не возможно ответить достоверно, научно, а можно только строить гипотезы.

    Но есть ведь и такие философские вопросы, на которые уже давно можно ответить однозначно.

    Но традиционная философия - не может давать однозначные ответы, она может только безгранично увеличивать количества мнений на философские темы.


    Ладно, чтобы не быть голословным приведу в качестве примера одну однозначную (абсолютную) истину (для простоты понимания – не философскую) – СУЩЕСТВОВАНИЕ КОТОРЫХ ТРАДИЦИОННАЯ ФИЛОСОФИЯ ДО СИХ ПОР ОТРИЦАЕТ.

    Итак, суждение - пример принципиальной основы абсолютной истины:

    Не все женщины девственницы.:)


    Это суждение истинно во все времена, раньше, сейчас и в будущем. Всегда.

    И подобных суждений существует бесконечное количество.

    Большая часть из них не имеют философского значения, но есть и философские абсолютные истины.

    Просто их надо уметь формулировать.

    Только тогда, когда философия перестанет выдавать философские мнения, перестанет трепаться, а начнёт выдавать однозначные, абсолютные философские истины, вот тогда она станет полноценной наукой.

    Только тогда её можно будет уважать.


    Подробно о абсолютных и относительных истинах здесь:

    «Про абсолютные и относительные истины.(2013).»

    Источник: http://forum.filosofia.ru/threads/pro-absoljutnye-i-otnositelnye-istiny-2013.3387/
    .
     
  17. Куприн Александр Иванович

    Известная личность

    Репутация:
    34
    Регистрация:
    14.02.18
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    20
    Я согласен с вами,и ещё бы добавил что хаоса ваще не существует и не существовало.Все вещи и явления объясняются тем,что они просто есть,как например:вода при замерзании всегда приобретает определённое изменение,при нагревании испаряется и тому подобное:)
     
  18. jasvami

    jasvami
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    3.338
    Симпатии:
    195
    В живой материи нет хаотичных процессов. Потому мир логичен, что состоит из живых и разумных сущностей.
     
Загрузка...