Гиппокамп и Сознание

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем rassudok, 12 мар 2010.

  1. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    На данный момент, одним из наиболее перспективных вариантов совершенствования человеческого сознания, является вариант необратимой активизации (пожизненного воспламенения) гиппокампа.
    Гиппокамп является отделом головного мозга, отвечающим за запись информации в память и воспроизведение информации из памяти, то есть, гиппокамп обеспечивает консолидацию памяти и её (памяти) связь с сознанием, а потому, чем мощнее у человека развит гиппокамп, тем он (этот человек) легче запоминает и вспоминает, а следовательно, тем у него яснее и развитее сознание и с большим КПД работает мышление.
    Каким образом, можно осуществить, оную операцию (операцию необратимой активизации гиппокампа)?
    На мой взгляд, на данный момент оптимальным вариантом её (этой операции) осуществления, является вариант химической активизации гиппокампа ибо остальные (не химические) варианты его (гиппокампа) активизации, на сегодня, либо недостаточно эффективны, либо слишком опасны, либо неосуществимы технически.
    В будущем-же, вполне возможно станут доступными, генноинженерный вариант активизации гиппокампа и компьютерноимплантантный вариант активизации гиппокампа.
    Но на сегодня они (эти варианты), к сожалению, неосуществимы технически.
    Но к счастью, к нашим услугам, вся мощь современных (психофармакологии) и (нейрофармакологии).
     
  2. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    216
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.685
    Симпатии:
    162
    rassudok
    Пока отталкивание происходит от идеи первичности реакций каких-то веществ, якобы образущих мышление, и поиска средств стимуляции етих реакций с целью улучшения мышления,... короче это бесмысленный путь в бездну

    Каким образом, можно осуществить, оную операцию (операцию необратимой активизации гиппокампа)?

    Вот какой смысл наростить мышци без физической нагрузки? Это будет просто бесполезное мясо ..
    Тож нужно гантели тоскать , или в случае с мозгом, нужно напрягатья умственно:

    <a href="http://www.forum.filosofia.ru/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=3;t=1420" target="_blank">http://www.forum.filosofia.ru/cgi-bin/i ... f=3;t=1420</a>
     
  3. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    Пока отталкивание происходит от идеи первичности реакций каких-то веществ, якобы образущих мышление, и поиска средств стимуляции етих реакций с целью улучшения мышления,...  короче это бесмысленный путь в бездну

    Совершенно верно (в сияющую бездну расширения сознания).

     Вот какой смысл наростить мышци без физической нагрузки?  Это будет просто бесполезное мясо ..  
    Тож нужно гантели тоскать , или в случае с мозгом, нужно напрягатья умственно

    Одно другому никак не мешает, более того, большинство из тех кто ленится думать .и.т.д. в таком роде, делают это только потому, что их гиппокампальный комплекс (височные доли (в общем) и гиппокамп (в частности)) работают настолько плохо, что им реально сложно запоминать и вспоминать, а потому, консолидация их памяти оставляет желать много лучшего и связь их памяти и их сознания тоже крайне сильно хромает, а потому и КПД их мышления тоже незначителен.
    То есть, им просто не повезло и требовать от них, чтобы они в их нынешнем виде любили думать и помногу занимались этим, всё равно, что требовать от хромоногого человека, чтобы он выиграл чемпионат мира по бегу.
     
  4. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    216
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.685
    Симпатии:
    162
    rassudok
    Совершенно верно (в сияющую бездну расширения сознания).
    Луче в бога помойму уже верить чем в такое ... :)

    Вот например: антидиприсанты, или как там их... чем это реально помогает человеку? На время действия таблетки эстественно помогает, но потом, в результате, он не силах вообще жить без етих чюдных таблеток. Вот вам и сияние, с игнорированием обЪективных фактов!

    много лучшего и связь их памяти и их сознания тоже крайне сильно хромает, а потому и КПД их мышления тоже незначителен.

    Вот и тут с такими таблетками улучшающими связь их памяти будет аналогичная картина. Человек больше не сможет соображать без таблеток. А представляете, утром, просыпается полуумный и уже даже не может сообразить, что необходимо принять таблетку умности.
     
  5. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    rassudok
    Вы экспериментальную группу набираити??
     
  6. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    Луче в бога помойму уже верить чем в такое ...

    (Верить) или (не верить) в бога это целиком ваше личное дело.

    Вот например: антидиприсанты, или как там их... чем это реально помогает человеку? На время действия таблетки эстественно помогает, но потом, в результате, он не силах вообще жить без етих чюдных таблеток. Вот вам и сияние, с игнорированием обЪективных фактов!
    Вот и тут с такими таблетками улучшающими связь их памяти будет аналогичная картина. Человек больше не сможет соображать без таблеток. А представляете, утром, просыпается полуумный и уже даже не может сообразить, что необходимо принять таблетку умности.

    Неужели так сложно прочесть, то что я написал и обдумать это, а именно:
    вариант необратимой активизации (пожизненного воспламенения) гиппокампа.
    Ключевые слова здесь, это слово (необратимой) и слово (пожизненной), то есть, никакого постоянного сидения на пилюлях не нужно будет.
     
  7. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0

    (драйсихь @ 14 марта 2010,12:49) rassudok
    Вы экспериментальную группу набираити??
    Пока нет, но рано или поздно, этот набор состоится.
     
  8. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    216
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.685
    Симпатии:
    162
    rassudok
    (Верить) или (не верить) в бога это целиком ваше личное дело.

    я к тому, что вы предлагаете просто веру.. научная религия! :)

    Ключевые слова здесь, это слово (необратимой) и слово (пожизненной), то есть, никакого постоянного сидения на пилюлях не нужно будет.

    Ай мсори за нивнимательность, только если вы подразумеваете принять некое вещество или что ?

    Пока нет, но рано или поздно, этот набор состоится
     
  9. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    я к тому, что вы предлагаете просто веру.. научная религия!

    Если честно, то я вообще не предлагаю верить ибо предлагаю думать.

    Ай мсори за нивнимательность, только если вы подразумеваете принять некое вещество или что ?

    Совершенно верно (принять некое вещество).
     
  10. Эдуард

    Эдуард
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    3
    А зачем огромная память, когда есть компьютер и книги? Что не судьба к справочнику обратиться? Может лучше подумать как развить соображалку, а не память?
     
  11. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    216
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.685
    Симпатии:
    162
    rassudok
    Если честно, то я вообще не предлагаю верить ибо предлагаю думать.

    Тут просто уже подуманно и вполне очивидно обратное ...

    тож
    Совершенно верно (принять некое вещество).
    это врядли получится, тем более так, чтоб раз и на всегда...
    Это-же ни вирус гриппа убить , хотя его и так постоянно убивать приходится, каждый раз новыми вакцинами..
    Или собственно есть ли пример, хотя-бы аналогичный? Где одноразовым приёмом некого вещества, что-то можно было исправить раз и навсегда? И желательно из области сознания ...
    Так у меня пока в поле зрения только лаботомия очень назойливо крутится...
     
  12. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    А зачем огромная память, когда есть компьютер и книги?

    Зачем огромная физическая сила, когда есть роботы и прочие машины и автоматы?
    Зачем могучий ум, когда есть компьютерные экспертные системы?
    Зачем большая образованность, когда есть интернет.
    Зачем железное здоровье, когда есть медицина?
    Зачем большая жизнеспособность организма, когда есть устройства по поддержанию жизни?
    Ну как, поняли какую глупость вы сказали?

    Что не судьба к справочнику обратиться?

    Уже ответил выше, но решил дополнить свой ответ новым вопросом, а именно - вы что, справочник всегда и везде носите с собой?

    Может лучше подумать как развить соображалку, а не память?

    Соображалка неразрывно и напрямую связана с гиппокампальным комплексом (в целом) и с гиппокампом (в особенности) ибо она (соображалка) базируется на способности удерживать во внимании различные информационные массивы (оперативная память), а это является следствием и проявлением связи между памятью и сознанием, а за связь между памятью и сознанием отвечает гиппокампальный комплекс (в целом) и гиппокамп (в особенности).
     
  13. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0

    (Tamabraxama @ 15 марта 2010,15:57) это врядли получится, тем более так, чтоб раз и на всегда...
    Вообще-то, необратимые изменения головного мозга, в следствии различных химических воздействий это не такое уж и редкое явление (вспомните туже нейролептическую шизофрению и туже шизофрению на почве наркомании).
    Так что, ничего такого странного и невозможного тут нет (главное сделать так, чтобы эти изменений были в +, а не в -).
     
  14. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    Кто-то из моих оппонентов может сказать, что до химического этапа сей проэкт так и не дойдёт, на что я могу ответить следующее, а именно - дойдёт только так ибо исходная идея очень проста, а развитие современных комбинаторной химии, психофармакологии и нейрофармакологии идёт семимильными шагами.
    Я вам больше скажу, а именно, вполне возможно подобный препарат будет открыт случайно, то есть, синтезируют какое-то лекарство или даже какой-то новый наркотик, а потом выяснится, что сей препарат обладает свойством вызывать необратимую активизацию (пожизненное воспламенение) гиппокампа.
    А дальше, дальше события примут неуправляемый оборот и современный порядок вещей, основанный на пирамиде власти и контроля с небожителем фараоном на вершине и быдлом в основании прекратит своё существование.
    Как говорится - СФИНКС ЗАСМЕЁТСЯ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РОД ПРЕРВЁТСЯ (ИБО НАЧНЁТСЯ НОВЫЙ РОД, А ИМЕННО, СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РОД).
     
  15. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    216
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.685
    Симпатии:
    162
    rassudok

    вспомните туже нейролептическую шизофрению и туже шизофрению на почве наркомании

    По ходу класные примеры :D

    Так что, ничего такого странного и невозможного тут нет (главное сделать так, чтобы эти изменений были в +, а не в -).

    вот собственно на сколько я понял правильно главное зделать так чтоб были в плюс ... тож о чём я и говорил в начале, про таблетки антидеприсантов, это будет либо постоянное применение препората, либо в - . Тож пока нет ни одного примера, который бы шол в плюс, то и нет вестких оснований, такое даже, предпологать, - на мой взгляд.. Потверждению этому масса примеров, которые указывают на деградирование собственное путём стимуляций химических. Ни разу такие стимуляции не закрепились в плюс,... А почему? А потому, что природа такая, - ни будет ни чего развиваться без нагрузки естественной!
     
  16. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    1. "Не знал, не знал, да и забыл." Дико не хочется поднимать, а тем более - изучать новые наработки нейрофизиологических и морфологических аспектов ЦНС. Но. Височные доли в лимбическую систему лет тридцать назад вроде бы не входили. Что-то сразу над стволом.
    2. Навскидку.
    А) Свято стоя на позициях нервизма, замечу, что вмешательство в ЦНС должно дать соматические реакции, которые дисгармонируют тельце.
    Агрессивные, всего лишь, суггестивные методики, кстати сказать, мнестического характера, обучение - зачастую - приводят вообще к смерти.
    Б) Всякое изменение состояния психики способно обусловить зависимость.
    В) В ЦНС имеются свои стимулирующие структуры, нейроретикулярная формация, субстанция нигер. Через систему опиатных рецепторов гуморальная регуляция влияет на ЦНС.
    Искусственная стимулирующая система обусловит их атрофию.
    Г) Ноотропы и препараты ноотропного действия (сосудорасширяющие). Ежели уж очень надо - перед экзаменом.

    Вообще-то все эти затеи напоминают попытку "надоить на пять литров больше, чем может дать корова".
    Появление киборга со значительными включениями в ЦНС не исключаю, но, на мой взгляд, проще создать андроида с ИИ, значительно превосходящим возможности человека. Запихивание лошади в механизм паровоза. Овчинка выделки не стоит.
     
  17. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    По ходу класные примеры

    Целиком согласен (они показывают возможность необратимых изменений).

    вот собственно на сколько я понял правильно главное зделать так чтоб были в плюс ... тож о чём я и говорил в начале, про таблетки антидеприсантов, это будет либо постоянное применение препората, либо в - .

    Не вижу аналогии.
    Понимаете, если до сих пор не получилось найти способов вызывать необратимых изменений в +, то это ещё не значит, что это невозможно в принципе и тем более сие не значит, что в этом направлении не стоит работать и исследовать.

    Тож пока нет ни одного примера, который бы шол в плюс, то и нет вестких оснований, такое даже, предпологать, - на мой взгляд..

    До того как был изобретён дирижабль - не было ни одного дирижабля.
    До того как был изобретён корабль - не было ни одного корабля.
    До того как был изобретён автомобиль - не было ни одного автомобиля.
    До того как был изобретён самолёт - не было ни одного самолёта.
    До того как был изобретён компьютер - не было ни одного компьютера.
    До того как был изобретён космический корабль - не было ни одного космического корабля.
    И.Т.Д. в таком роде.
    Ну так как?
    Поняли насколько ваши рассуждизмы смешны и обывательски?

    Потверждению этому масса примеров, которые указывают на деградирование собственное путём стимуляций химических.

    И что подтверждают эти примеры?
    А только то, что химические воздействия могут приводить к деградации.
    Вопрос - я с этим спорю?
    Ответ - не спорю.
    Вопрос - тогда к чему вы опять завели об этом речь?
    Ответ - для забалтывания темы.
    Разве не так?

    Ни разу такие стимуляции не закрепились в плюс,...

    На данный момент времени?
    Да.
    И о чём это говорит?
    А только-лишь о том, что на данный момент времени такого способа (закрепить их в плюс) не изобретено.

    А почему? А потому, что природа такая, - ни будет ни чего развиваться без нагрузки естественной!

    Во первых, если-бы мы во всём следовали гласу природы, то мы-бы до сих пор сидели на пальмах.
    Во вторых, я разве призываю отказатся от естественной нагрузки?
    Если призываю, то где именно?
     
  18. rassudok

    rassudok
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    Появление киборга со значительными включениями в ЦНС не исключаю, но, на мой взгляд, проще создать андроида с ИИ, значительно превосходящим возможности человека.

    Проще не значит эффективнее.
     
  19. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    216
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.685
    Симпатии:
    162
    rassudok

    Понимаете, если до сих пор не получилось найти способов вызывать необратимых изменений в +, то это ещё не значит, что это невозможно в принципе и тем более сие не значит, что в этом направлении не стоит работать и исследовать.
    Если бы работали и иследовали, как некоторые, то уже бы поняли, что путём химии это не возможно, - потому что ...


    До того как был изобретён дирижабль - не было ни одного дирижабля.
    Ну так как?
    Поняли насколько ваши рассуждизмы смешны и обывательски?


    Не поняли :)
    пока небыло дережабля было вполне очивидно, что некая сила притягивает к земле, но и так-же было очивидно, что горячий воздух легче воздуха, от чего на костре можно было наблюдать взлет всяких горящих щепок и т.д. или пока не обнаружили, что водород легче воздуха, соответственно далее просто решалась проблема техническо/математическая, что взять в каком обьёме как привязть и т.д.

    А что можно наблюдать в мозгу? Первая ошибка ваших убеждений в том, что вы соеденили сознание с мясом в голове. От сюда и возникают такие безнадёжные идеи, тож тут дело совсем не в том, что нужно работать в этом направлении,.. в этом направлении и так работают, только без химических препоратов, и уже имеют такие результаты к которым вы мечтаете прийти химическим путём.

    Во вторых, я разве призываю отказатся от естественной нагрузки?
    Если призываю, то где именно?

    предлогаете вещество химическое принять :) тож это аналогично принять пилльки чтоб мышци сами выросли, только грош цена потом таким мышцам ...
    Тож, шоб раскачать память, нужно вспоминать, для чего есть определённые упражнения, совершая, которые способность будет развиваться..
     
  20. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2

    (rassudok @ 16 марта 2010,17:36) Появление киборга со значительными включениями в ЦНС не исключаю, но, на мой взгляд, проще создать андроида с ИИ, значительно превосходящим возможности человека.

    Проще не значит эффективнее.
    Не исключаю, что выяснится наличие свойств квантового компьютера в принципах работы ЦНС. Резонансный поиск ясен уже сейчас . Возможно, столкнёмся с чем-то, принципиально не моделируемым. Но оно будет иметь значение для интуиции, обращения человека к богу, телепортации и прочей аномальщины. Сам по себе процесс мышления в определённых рамках поиска ответа на условия задачи, даже с творческим самопрограммированием не представляется мне чем-то запредельным. Простое количественное наращивание мощности с лихвой перекроет утончённые возможности биологической системы.
     
Загрузка...