Глобальный рост национализма

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Alter, 7 июн 2014.

  1. Alter

    Alter
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Интересно: Есть ли внятные объяснения роста национализма в мире? А роста сепаратизма? Большинство жителей СССР - сейчас 60 - 80 лет - интернационалисты. Не может существовать примат какой-либо национальности. Национализм - это всегда ограничение мировоззрения.
     
  2. FEY

    FEY
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    13.05.05
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    6
    Евгений Маркович!
    ну во-первых: - постсоветское пространство - это далеко не мир!
    во-вторых: - откуда взялись столь сомнительные цифры? очень сомневаюсь, что национализм относиться к большинству...?!
    и в-третьих: - когда падает уровень и качество образования - человек тупеет и превращается в дикое животное...
    и тут уже речь пойдет не только о национализме и сепаратизме... но и о более широком букете мухоморов...

    чему ваше поколение научило последователей - такие жёлуди и получите...!? :crazy:
     
  3. cnfkby

    cnfkby
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    20
    Служил в Советской Армии с 1964 по 1968 годы. Никакого интернационализма не было. Все жили в своих национальных диаспорах, кроме русских, конечно.
    Бердяев определял национализм как учение о духовно-биологических основах индивидуально-исторического бытия народа, без которых невозможно выполнение никаких миссий. Вот когда появится общее дело, которое объеденит население страны, тогда и возникнет национализм. Сегодня Россия самая интернациональная территория, где каждый занят добычей ресурсов исключительно для себя.
     
  4. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Советскя система 70 лет кастрировала не только таких жёлудей, но и перцев предпринимательства, однако, ты, каким -то образом пророс!?
     
  5. FEY

    FEY
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    13.05.05
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    6
    качественная логика и дедукция создают повышенную чувствительность и предрасполагают к быстрому реагированию на происходящее...
    в результате ты всего лишь на несколько шагов впереди тех карасей, которые еще не знают о том - что ты их скоро поймаешь, высушишь и скушаешь с холодным пивом... :pleasantry:
     
  6. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    112
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.332
    Симпатии:
    97
    Возможен ли национализм внутри нации? Если нет, то что это? Если да, то что такое нация?
     
  7. FEY

    FEY
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    13.05.05
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    6
    это элементарно!
    нация как обычно состоит из представителей разных национальностей...
    граждане определенного государства составляют определенную нацию, но это далеко не гарантия, что все граждане данного государства, определенной нации имеют одинаковую национальность...

    национализм проявляется по отношению к иным национальностям!
    даже если они и составляют одну нацию...

    денюжку необходимо тратить на образование! а не на вооружение...
     
  8. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    112
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.332
    Симпатии:
    97
    Довольно тупо, уважаемый FEY, видимо под пивко...
     
  9. FEY

    FEY
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    13.05.05
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    6
    что? где? когда? тупо... ща заточим в одно лишь мгновение...
    тратить деньги на патроны а не на развитие?! - согласен!
    тупее не придумаешь...

    а вообще - уважаемый Кирсанов - тупо говорить тупо! :fool:
    тупо ничего не объясняя - что ж там затупилось...?!
     
  10. sergisar

    sergisar
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    62
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    1.553
    Симпатии:
    44
    Несогласованность понятийного аппарата... спорные исходные оценки... как результат - обычная рутинная банальщина и некомпетентность... С чего Вы взяли,
    что большинство бывших граждан СССР - интернационалисты? Откуда это упрощенное противопоставление национализма и интернационализма, да еще и в форме
    антиномии... кто сказал, что национализм это бесспорное зло, а интернационализм - неопровержимое благо? Почему, наконец, речь идет о росте национализма?
    Не надо выдавать впечатление за факт... Почему не может существовать примат национальности, если таковой естественнее любого политического примата? И
    почему национализм - обязательно ограничение мировоззрения?
    Существуют две основных трактовки понятия "нация" - одна предполагает синонимичность "нации" и "народа", "этноса", а другая очерчивает объем понятия
    совокупностью граждан конкретного государства... Понятное дело, само государство протежирует второму варианту в угоду политическим соображениям, но,
    игнорируя фактическую разнородность этой самой "нации", а то и насильственно насаждая это искусственное обобщение... Под моральным, материальным, а то и
    физическим прессингом вся разнородная масса только имитирует расположенность к интенсивной "интернационализации" (в рамках государства, разумеется)...
    но как только прессинг ослабевает, "пружина" этнической самобытности "стреляет" в обратную сторону... и чем сильнее ее сжимают, тем сильнее и "стрельнет"...
    Вывод: причина негативной "отдачи", проявляющейся в межэтнических противоречиях (проще говоря, такой формы "национализма"), заключается в насильственной и
    искусственной "интернационализации", "натурализации" и т.п., проводимой, иннициированной, насаждаемой и т.д., государством... Другая "разновидность
    национализма" представляет собою политически спровоцированное противоречие между именно совокупностями граждан разных государств - это, по-сути,
    распространение, расширение, межгосударственных противоречий до уровня противоречий межобщественных... и хотя, причины и следствия такого "национализма"
    другие, источник их тот же - государство... Есть, конечно, и, если можно так выразиться, "бытовой национализм" - демонстративное предпочтение тех или иных
    традиционных, культурных, этических, эстетических и т.п. норм...
    Как видите, чтобы говорить о национализме, необходимо определиться, о какой именно форме его идет речь... в противном случае, можно легко докатиться до
    логического маразма называя, скажем, исламскую халяльность или еврейскую кошерность гастрономическим национализмом, а китайскую всеядность - таким же
    интернационализмом....
     
  11. cnfkby

    cnfkby
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    20
    Не путайте гражданство, как нахождение в пределах одного законодательного поля, и этническую принадлежность, как самоопределение по крови.
     
  12. Journeypony

    Journeypony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    6.748
    Симпатии:
    33
    Национализм это многогранное понятие. Приведу пример.

    Национализм, как неприязнь к другим национальностям или этносам, то есть ксенофобия или национализм в форме шовенизма .
    Ксенофобия - это отторжение всего что не такое как вы, незнакомое. Это неприязнь к конкретной нации или национальности.
    Шовенизм - идеология принадлежащая полу мифическому солдату Шовену из яко бы армии Наполеона, котороая заключается в том, что какая-либо из наций имеет превосходство над другими и на этом основании имеет право угнетать другие нации (этносы).


    То есть есть два основных типа или формы проявления национализма - неприязнь к конкретной нации и идея превосходства одной нации над другими.

    Возможно, что это напрямую не касается сейчас национализма, но я хочу сказать свое мнение относительно России. Прошу понять правильно, я говорю как человек приехавший в Россию со стороны. И как человек, имеющий взгляд со стороны. В России очень часто люди путают понятия Россия и русские.
    При этом само слово русский или русские на мой взгляд не совсем правильно отражает то, что им хотят выразить. Если говорить о названии нации. то наверно надо говорить Росичи, Русичи или как-то иначе. Русский - это прилагательное. Также как немецкий, испанский, армянский, никарагуанский.... Поэтому фраза мы-русские аналогична фразе мы якутские или мы французские. Это ошибка в озвучивании своей национальной принадлежности. Допустим для мня как уроженки государства Непал резало бы слух словосочетание "я непальская". Да, я могу также сказать про себя я филиппинка потому что у меня есть филиппинская кровь, но не "я филиппинская". В россии почему-то устойчивым стереотипом является фонетическое выражение себя как нации через "я русский". Это для меня не понятно.

    Еще один важный момент. Россия огромнейшее государство, которое лежит как в Европе, так и в Азии. Оно не европейское и не азиатское государство. Россия Евразийское государство. Россия несет в себе огромное количество национальностей, наций, этносов. народностей, малых народов, меньшинств и других образований. И нельзя говорить, что Россияне это русские или россияне это Русичи, потому что кроме Русичей на территории России живет множество национальностей, которые далеки от русского этноса. Если Росичи происходят от Этрусков, то например Сонголы - малая народность на территории современной Бурятии, гораздо ближе к Монголам и Тибетцам по этническому происхождению поскольку это смесь жителей Тибета прошедших через Монголию и осевших в Бурятии. Именно поэтому Россиия - Евразийское государство а не русское государство. Да. всех жителей России можно назвать россиянами поскольку они живут на территории России. Но далеко не все они Росичи. Может быть русская культура но не российская, русская литература, калмыкская литература, татарская... то народы называются калмыки, татары, росичи или русичи. Мне кажется надо правильно себя называть и отождествлять. Это очень важный момент. Правильное самоотождествление укореняет человека правильным образом. Слово очень сильный инструмент воздействия. Слово несет помимо звуковой информации еще то, что пока люди не умеют определять или фиксировать. Например, если ребенка постоянно называть дураком, он не обязательно вырастет дураком, но у него будет нарушенная изуродованная психика. Он может стать умным, но злобным. Если постоянно ругаться на еду она принесет вред здоровью. Проклятия - это не миф. Все зависит от силы и степени эмоции вложенной в слово. Эмоция здесь не стержень, но индикатор вложенной энергии, которая не видна. Поэтому правильное название себя поможет людям объединиться, а неправильное название себя будет мешать. Говоря о России как о государстве надо помнить, что это Евразийское сообщество это сообщество различных народов, которые объединены одной территорией, идеями и устремлениями. Неправильное же самоотождествление, неправильное название может задевать других и внутри России создавать предпосылки к появлению национальной вражды или неприязни.
     
  13. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    911
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    5.893
    Симпатии:
    799
    Национальность - это хорошо,неплохо,а вот национализм - гораздо хуже. Типа как звезда - неплохо, а звездизм - нехорошо. Или к примеру,
    рога. Что ж в них плохого? А вот рогализм - гораздо хуже. И т.д.
     
  14. Хаодао

    Хаодао
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    34
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.093
    Симпатии:
    24
    Какие семьи такое и государство.
    Родина мать есть, а отца народа нет.
     
  15. Journeypony

    Journeypony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    6.748
    Симпатии:
    33
    Очень часто неправильное осознание нации, национальности приводит в итоге к национализму. Отторжение неизвестного это заложено в сознании человека. Первая реакция - нет. Когда это отторжение проецируется на другой народ, то называют это национализм. Но причина глубже. В сознании человека.
    Объявление нации самой крутой в мире происходит через собственное "Я". Я - самый крутой. Для поддержки прихватим с собой и нацию. Очень удобно. Многим дается возможность быть самыми крутыми. Объединяет вокруг общей цели. Объединение всегда придает силы. Но суть проблемы глубже - опять в сознании человека. Она подобна Библейской теме Люцифера.
     
  16. Хаодао

    Хаодао
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    34
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.093
    Симпатии:
    24
    И в самом деле неправильное осознание...

    Нация и национализм не синонимы нетерпимости.
     
  17. Journeypony

    Journeypony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    6.748
    Симпатии:
    33
    Слово национализм происходит от слова нация.
    Национализм имеет два основных вида проявления
    1. Нетерпимость к другим нациям
    2. Пропаганда превосходства над другими нациями.
     
  18. Хаодао

    Хаодао
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    34
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.093
    Симпатии:
    24
    Вам простительно не знать Русский язык)

    Вы перепутали слово национализм со словом нацизм.
     
  19. Journeypony

    Journeypony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    6.748
    Симпатии:
    33
    Я надеюсь, что все-таки в достаточной мере знаю русский язык чтобы разбираться в отличиях различных социальных укладов. Это все-таки мое образование. Этнография. :)

    Строго говоря слова нацизм нет. Есть Национал-социализм соединяющий в себе экстремальные проявления национализма и социализма. Просто в современном мире люди не очень хорошо разбираются в тонкостях отличий потому что плохо знают историю. Как следствие сформировались стереотипы аля нацизм, а германский национал социализм называют фашизм, хотя фашизм есть исключительно итальянская версия милитаризированного национализма.

    Все это формы и названия разных проявлений национализма.
     
  20. Хаодао

    Хаодао
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    34
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.093
    Симпатии:
    24
    Тезис национализма - ценность нации как высшей формы общественного единства.

    А для всего остального сопутствующего есть свои названия и определения.

    Есть слово хороший, а есть словосочетание хороший доктор или хороший палач.
     
Загрузка...