Государство и религия

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем vitalij7, 27 окт 2010.

  1. vitalij7

    vitalij7
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Не исключено , что мы стоим на пороге утверждения новой универсальной духовной концепции и возвращению к верховенству духовной власти над властью светской .
    Заглядывая в историю , можно проследить логику хода вещей . В племени самые сильные и опытные получали статус вождей. Самые наблюдательные с развитой интуицией становились их советниками - шаманами . Вождь имел открытую власть, шаман тайную. Постепенно из шаманов образовалась каста жрецов.
    Такое положение в большей или меньшей степени сохранялось на протяжении многих тысячелетий — Царь советовался с патриархом , император с кардиналом , султан с халифом .
    Но со временем погрязшая в корупции и догмах духовная власть ослабла и не справилась со своей функцией . Она перестала быть объединяющим началом и посредником между народом и властями . В результате кризиса веры во многих государствах появились идеологические заменители религий — социалистические , коммунистические , националистические демократические идеологии . Но не везде .
    Например , в мусульманских странах ислам остался связующим звеном между народом и властью .
    Общая вера порождает доверие между властью и народом и вносит гармонию во взаимодействия . А неуниверсальность , противоречивость разных идеологий является причиной конфликтов и тормозит развитие .
    Напрашивается вывод , что решение многих проблем в области управления возможно за счет возврата к сложившейся веками системе духовного контроля за исполнительной властью , на основе всеобщей универсальной духовной концепции .

    Существующая система управления , пришедшая во многих странах на смену тандема вождь-шаман имеет целый ряд недостатков :
    - Постоянная смена власти дает возможность прежним руководителям уходить от ответственности .
    - Простые люди не могут контролировать решения , принимаемые властями .
    - Поход во власть сопровождается изначально невыполнимыми обязательствами . Ставя цель и утверждая , что она будет достигнута , человек меняет энергетику тел , задействованных в достжении цели . Притяжение таким образом уменьшается , а значит достижение цели затрудняется или становится невозможным .
    - Невозможно обещать избирателям в будущем принять какое-нибудь решение , если решение может быть принято только тогда , когда наступит момент для его принятия на основе имеющейся информации .
    - На выборы тратятся огромные ресурсы . Происходит это небезкорыстно и влечет за собой удовлетворение личных интересов .
    - Обычно искусно созданный имидж кандидату во власть скрывает его истинное лицо .
    - Борьба за власть превращается в борьбу идей . Но победившая идея чаще всего отрицательно влияет на правильность принятия решений , создавая дизгармонию .
    - Решения принимаются в чьих-то интересах ( как вариант в интересах народа ) , что порой противоречит интересам развития .
    - Противоположенные точки зрения очень часто вообще блокируют любые решения .
    - Решения принимаются большинством голосов . Но жизнь многократно доказала , что такой порядок сам по себе не является гарантией правильного решения .
    Мир все больше становится взаимозависимым , а эти недостатки зачастую приводят к неправильным решениям , которые влияют на всех . Народ напрямую через выборы не может контролировать власть , а власть не всегда может принимать правильные решения .
    Но нет повода обвинять за такое положение дел тех , кто нами руководит . Даже самое совершенное управление , сталкнувшись с несовершенством людей , будет вынужденно держать своих подданых под контролем , обманывая и запугивая . Мы всегда достойны тех , кто нами руководит .

    Что можно сделать , чтобы ситуацию изменить ?

    1. Сформировать всеобщую универсальную духовную концепцию , которая окончательно объяснит механизм эволюции и физику энерго-информационного взаимодействия между телами .

    2. Объединить людей , разделяющих положения этой концепции , и получить доверие большинства .

    3. Поставить перед созданным объединением следующие задачи :
    - Сократить колличество неправильных решений и контролировать как естественное так и искуственное ускорение или замедление развития .
    - Формировать новый стиль жизни через систему образования , обучая с детства создавать красоту в результате естественных взаимодействий , находить гармонию в окружающем мире и понимать как она создается , видеть дисгармонию и причины ее возникновения . Для этого нужно будет уделять больше внимания естественным наукам .
    - Осуществлять контроль за алгоритмом принятия решений на всех уровнях управления обществом . Руководитель свободен , опираясь на логику , принимать любое решение , не нарушающее гармонию естественных энергетических взаимодействий .
    - Следить на всех уровнях за соответсвием общественных договоров ( законов , правил ) основному закону ( Богу ) .

    Это повлечет за собой следующие изменения :

    1.Более рационально будут использоваться ресурсы .
    2.Взаимодействия станут гармончнее .
    3.Часть ответственности за принимаемые решения от временной исполнительной власти будет передана власти духовной .
    4.Простые люди смогут контролировать исполнительную власть через своего посредника духовную власть .
    5.Отпадет необходимость давать предвыборные обещания и значительно сократятся расходы на выборы и личный интерес .
    6.Постепенно идеи перестанут влиять на принятие решений .
    7.Интересы развития ( движения вперед ) выйдут на первый план .
    8.Уменьшится колличество конфликтов .
    9.Развитие станет более плавным без резких взлетов и падений .
    10.Будут устранены многие надуманные противоположенные точки зрения , мешающие движению вперед .
    11.Универсальное объяснение бога отправит религии в музей истории .
    12.Значительно сократится колличество судов в связи с уменьшением конфликтов , больше внимания будет уделяться энергетическому контролю , новым проектам и образованию , более ровное развитие повлечет за собой сокращение расходов на социальные нужды и армию . Появится возможность значительно сократить налоги в связи с сокращением ненужных расходов .
     
  2. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Так и будет. Идеология стоит выше политики, экономики, права. ОНа несет в себе систему воспитания. Советская система идеологии была первым блином. Фильм "Револьвер" Гая Ричи говорит как раз об этом. Но нужны носители этой идеологии. Нужна их подготовка. Думаю, к концу века все это сформируется и будет работать.
     
  3. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.425
    Симпатии:
    2
    fred,
    ... который вышел комом. Может, не стОит жарить и второй?
    Система воспитания? Если таковая становится государственной, то в ней обязательно будет присутствовать насилие, нивелирование личностей "под одну гребенку", подавление индивидуальности и пр. Я бы очень не хотел такого для своих внуков...
     
  4. provodnik

    provodnik
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    2
    Попробуйте вашу программу внедрить среди своей семьи и ближайшего окружения.
    Потрудитесь не перечить себе в заявлении о контроле "простых людей".Если человекможет что-либо контролировать (реально) - он уже не простой. "Каждая кухарка сможет управлять..." - это мы уже роходили
     
  5. vitalij7

    vitalij7
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Если характр у ребенка не очень сильный , то его индивидуальность легко подавляется . Поэтому ее нужно развивать , о чем я и писал . Но нельзя удариться в другую крайность — безпридел и отрицание всех законов и правил .
    Поэтому существуют нюансы . Во-первых , кроме развития индивидуальности надо дать ребенку представление о правилах по которым живет общество . Обозначить границы между проявлением индивидуальности и выполнением обязательств по всяческим общественным договорам ( законам , правилам ) . Во-вторых , объяснить , что проявление индивидуальности накладывает ответственность на энергетическом уровне , не прописанную пока ни в каких законах .
    Так что у любой индивидуальности должны быть рамки . Задача общества правильно их поставить .
     
  6. vitalij7

    vitalij7
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Это не прямой контроль , а косвенный . Если у меня и другого человека алгоритм принятия решения одинаков , мы разделяем общие духовные принципы , нас объединяет единая вера , то при определенном контроле со стороны независимой духовной власти я косвенно этого человека контролирую . И Вы правы мы это уже проходили , но не в 17-ом году .
     
  7. Александра

    Александра
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    0
     
  8. vitalij7

    vitalij7
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Конечно не изменилось .
    У церкви , а точнеее у многих ее служителей , как и у чиновников конечно есть экономические и политические интересы и они из кожи вылезают , чтобы их достигнуть . Их можно и обвинять за это . Но главное нужно добиваться , чтобы церковь выполняла свою функцию . Вред от невыполнения церковью своих функций намного больше , чем от удовлетворения чьих-нибудь частных интересов .
     
  9. Александра

    Александра
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    0
    Главная функция церкви - удовлетворять потребности верующих. Как она выполняет эту функцию, должно волновать верующих соответствующих вероисповеданий. А вероисповеданий много и религиозных организаций соответственно тоже. Каждая претендует на, якобы, только ей принадлежащую истину. А Вы хотите, чтобы церковь осуществляла контроль за исполнительной властью на основе универсальных истин. Да нет таких. И какой конфессии Вы собираетесь доверить роль контролера? Церковь только об этом и мечтает. Особенно претендует православная. А что делать неверующим людям и верующим других конфессий. Им такой посредник точно не нужен.
    В истории постепенно и трудно сложился принцип свободы совести и вошел в конституции многих государств. И только он может обеспечить мирную жизнь людей с разными мировоззрениями.
     
  10. Journeypony

    Journeypony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    6.748
    Симпатии:
    33
    Скорее всего мы (человечество) придем к действительно единой концепции. Возможно, что это не будет сразу единая религия. но нечто, что даст понять единство сути всех религий.
    Уважаемый Vitalij7, хочу немножко вас поправить. Из шаманов никогда каста жрецов не возникала. Шаманы всегда стояли и стоят обособленно. Это вообще отдельная тема. Но мысль ваша понятна, с ее сутью не спорю.
    Александра, можно конечно сказать, что церковь удовлетворяет потребности верующих... :) Но мне кажется, что основная ее задача осуществлять помощь в общении человека с Богом и нести учение в массы. Просто если ограничиться словом потребности, то это слишком широкое понятие.
     
  11. udacha66

    udacha66
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    1
    Великолепно.Но увы мой Брат предварить сие (описанное выше) моментально не получится!Суммарное сознание пока находится в начальной стадии качественных изменений.Но работать в этом направлении необходимо,индивидуально и более активно чем просто говорить!(Дела,личный пример.)Например опыт Щетинина (в вопросе воспитания детей).
    Ну и по "искусственному сдерживанию", порекомендую книжицу Хигера (если не ошибаюсь)"Синдикат".Если не найдете то отправлю ссылку.
    Благодарю!
     
  12. vitalij7

    vitalij7
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Согласен , что моментально не получится .
    Но мне кажется , несмотря на отдельные провалы суммарное сознание уже находится в начальной стадии качественных изменений
    Почитал про опыт Щетинина. Как-то очень идеально выглядит . Дети , оторванные от естественной среды, в замкнутом пространстве строют идеальное общество . Только вот вопрос - как потом они смогут совместить все эти хорошие надуманные нравственные установки с законом эволюции по которому выживает сильнейший .
    Мне кажется учеба должна быть напрвлена на то , чтобы человек в своей естественной среде обитания развивался и если нужно боролся за свое выживание , не нарушая гармонию окружающего мира .
    Буду благодарен за ссылку на " Синдикат".
     
  13. vitalij7

    vitalij7
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Есть наша общая реальность , в которой мы живем . И если это стол , то это стол , а тот кто считает , что это слон он просто с другой планеты . И поскольку мы говорим о нашей реальности , которая для всех одна , то значит есть и универсальная истина . Истина , объясняющая устройство мира . И было бы хорошо , чтобы те которым мы делигировали право принимать решения поняли и начали придерживаться этой истины .
    А судьбы отдельно взятых религий абсолютно не важны . И принцип свободы совести ( свободы веры в надуманные идеи ) здесь ни причем . По большому счету нет разницы — один или несколько пастухов у стада баранов .
     
  14. Александра

    Александра
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    0
    Journeypony!
    Принимаю Ваше замечание насчет потребностей, что это очень широко. Я имела ввиду религиозные потребности верующих. Только после Вашего замечания увидела, что пропустила слово "религиозные". Что касается единой религии, о которой почему-то многие сейчас мечтают и говорят, то она в принципе невозможна, так как обилие религий порождено изменчивой социальной действительностью. Любое крупное изменение в общественных отношениях находит отражение в религиозном сознании в виде создания новых религий. Да и зачем опять религия, когда себя достаточно плодотворно проявляет наука, изучающая реальные объекты действительности и сознательно ставящая перед собой цель получения истинных знаний о мире. Любая религия не ставит такой цели, а сразу провозглашает свои догматы истиной. Не это нужно человечеству на столь высокой ступени развития. Научное осмысление получают и нравственные отношения. Лучшие традиции переходят из поколения в поколение. Вот только заидеологизированная система образования слабо передает их новому поколению. И это - действительная проблема.
     
  15. vitalij7

    vitalij7
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Александра , согласен единую концепцию должна создать наука . А то что ей откроется , я надеюсь , благополучно отправит существующие религии и другие идеи контролирующие людей в музей . Имея такой инструмент , как универсальная концепция , будет легче разобраться и с заидеологизированной системой образования .
     
  16. Александра

    Александра
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    0
    К сожалению, те, от кого это зависит, этого не понимают или имеют другие цели. А в результате идет наступление религии на светскую культуру, к которой относится и наука. Кстати, в светском религиоведении давно рассмотрена сущность религии, проанализировано, как она возникла, каковы ее связи с другими областями жизни и другими формами обществественного сознания. Но много религиоведов мы видим, например, на экранах TV? Зато без священников сейчас уже ничто не обходится. А это формирует соответствующее отношение населения к религии, как к чему-то очень существенному в жизни людей и общества, без чего уже и шагу не ступить.
     
  17. Journeypony

    Journeypony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    6.748
    Симпатии:
    33
    Я полностью согласна с вами, что на ровном месте сразу не вырастет единая религия. Вернее человеческое сознание не готово принять единую веру в силу различных причин среди которых и разность социального и духовного уровней развития, разность этнической принадлежности. Я бы сказала что на генном уровне мы разные. Это в свою очередь определяется и местоположением и климатом... а все остальное например разность мыслительных процессов, скажем логизирование или абстрагирование (как пример) определяется следствием генетического отличия одного этноса от другого. В данный момент этносы все более перемешиваются тем самым создавая все более и более рравномерный генетический фон. Это все понятно, объективно и даже доказано наукой. Но никто не собирается заставлять людей принимать единую веру. Лично для меня нет сомнений в том, что все религии имеют единое рациональное зерно завернутое просто в разные обертки, но тем не менее я принадлежу к одной религии которая мне ближе.
    А вот объяснить людям единство на уровне единых для всех законов природы, что небо одинаково синее и над Сибирью и над Гималаями и над Ираком, что и мусульманин и иудей и буддист испытывают одинаковую боль когда их бьют палкой по голове, что не зависимо от того на каком языке произнести фразу "Я люблю", произносящий ее человек ощущает одни и те же чувства... мне кажется вполне можно. Ну будет цветок со множеством лепестков, каждый из которых будет религией... соцветие то одно на всех. Мне кажется это вполне доступно людям. :)

    Наука - это замечательно. Она развивается все быстрее. Проблема в оторванности знаний передаваемых религиями от знаний научных. Научные знания древних времен записаны в том числе и в религиозных текстах. Но катастрофически разная система подачи приводит к тому, что современная наука лишь дойдя до определенного уровня развития начинает понимать что было написано в том или ином древнем трактате. Ярчайшим примером является открытие наукой атомарного строения вещества. И только тут на-те, здрасте - оказывается еще древние Греки это предполагали.... ой ну надо же в Анума-шастре оказывается, бог знает когда описано, не только строение но и почти рассказано о веществе с точки зрения современной квантовой механики.... ну надо же!!! Откуда они мошли знать!? :) Могли. Иначе получали знания. И передали их. Но в таком виде, что не дойдя самостоятельно вряд ли поймешь о чем речь если нет под боком Учителя который способен объяснить.

    Осознание единства религий, более пристальное отношение науки к древним текстам позволит при правильном подходе получить гораздо больше чем мы даже можем предположить.
     
  18. vitalij7

    vitalij7
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Но не стоит забывать , что у церкви ( как и у любой власти ) есть годами проверенные изощренные методы контроля сознания людей в своих интересах . Затесавшись между человеком и Богом , она так просто это место не оставит . И научная концепция , освобождающая сознание и приводящая человека к Богу напрямую обязательно будет воспринята в штыки . Так что цветок со множеством лепестков может и появится , чтобы усилить власть церкви , только рости он будет сверху вниз , закрывая Бога от людей .
     
  19. Journeypony

    Journeypony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    6.748
    Симпатии:
    33
    Совершенно верно, есть методы управления людьми. Как впрочем и у обычной власти. Изначально у религии не должно быть методов манипулирования и ни одна религия не подразумевает управления или манипулирования людьми. Манипуляции совершают люди. Люди имеют личные интересы. Люди имеют превязанности, эмоции, жадность и страх, которые заставляют их манипулировать. Вопрос не в самих религиях, а в людях. И это общая черта людей.Манипуляции сознанием совершаются везде где мнение человека может принести пользу другому. Я бы сказала наживу. Политика, власть, коммерция и та же самая наука :) когда ей это надо... сейчас ведь все пляшет от денег. Вот морочат людям голову глобальным потеплением и его последствиями... но если сравнить количество тепла выделяемое нашей цивилизацией, то есть всеми заводами электростанциями, машинами, городами с количеством тепла выделяемым с поверхности мирового океана скажем за год, то вы увидите настолько огромную разницу, что заявления о влиянии человека на потепление станет ну очень смешным. Это все равно что сказать, что я вылил кружку воды в море и в следствие этого уровень мирового океана поднимется настолько, что начнет затапливать города. Надо бороться с этим явлением!!! А для борьбы как известно нужны деньги. И науке нужны деньги чтобы исследовать глобальное потепление :) Так что не в религиях дело и не в науке, а в людях.
     
  20. udacha66

    udacha66
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    1
    Согласен , что моментально не получится .
    Но мне кажется , несмотря на отдельные провалы суммарное сознание уже находится в начальной стадии качественных изменений
    Почитал про опыт Щетинина. Как-то очень идеально выглядит . Дети , оторванные от естественной среды, в замкнутом пространстве строют идеальное общество . Только вот вопрос - как потом они смогут совместить все эти хорошие надуманные нравственные установки с законом эволюции по которому выживает сильнейший .
    Мне кажется учеба должна быть напрвлена на то , чтобы человек в своей естественной среде обитания развивался и если нужно боролся за свое выживание , не нарушая гармонию окружающего мира .
    Буду благодарен за ссылку на " Синдикат".[/quote]

    По Щетинину все просто:была создана среда(воспитательно обучающего процесса ) на базе которой происходит формирование нового поколения,иного (уровня сознания)я бы сказал,в процессе раскрытия потенциала всех участников данного процесса(в свою очередь эти методы практиковал Макаренко).Если ознакомитесь поближе,то поймете о чем я говорю.Но уверяю Вас это поколение будущего, на базе которого и возможна размещение новой мировой религиозной концепции.Думаю так оно и будет.
    По Вашему высказыванию :" Дети , оторванные от естественной среды, в замкнутом пространстве строют идеальное общество . Только вот вопрос - как потом они смогут совместить все эти хорошие надуманные нравственные установки с законом эволюции по которому выживает сильнейший .
    Мне кажется учеба должна быть направлена на то , чтобы человек в своей естественной среде обитания развивался и если нужно боролся за свое выживание , не нарушая гармонию окружающего мира " не могу согласиться,главное сформировать стержень,он формируется до 21 года(в общем) и среда имеет огромное на то влияние.
    По синдикату:http://www.zone4iphone.ru/index.php?p_id=7&b_id=30149
    Если не получится скачать то моя почта на майле ру с тем же ником(удача66)....
    Благодарю!
     
Загрузка...