Гравитация материальна или нет?

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Tamabraxama, 4 окт 2012.

  1. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    Собственно, в названии темы её основной вопрос!

    [hr][/hr]
    Ну когда дождётся, тогда ваше утверждение поимеет какой либо вес! ;)

    А причём тут я? Есть такое мнение и в науке,.. Это вообще до конца не решонный вопрос, если вы утверждаете материальность гравитации, ну так и из чего она состоит?? Можно подумать зафиксирован некий поток частиц, который подобно ветру притягивает объекты. :search:

    А вам не следует?? Вы так чрезмерно уверенны в своей правоте, при этом ни имея ни каких обоснований!
    Что это вообще за догма идея, - влиять способно только материальное???

    А ни кто не говорит, про влияние пустоты, хотя наверон и она как то влияет,
    И потом, что если что-то есть, оно должно быть именно материальным?? эт тоже ещё та догма!
    Такие дерзкие утверждения вообще возможны в случае полного 100% познания мира, а его вроде как и близко нету,. так и кому надо быть по скромней??? :pardon:
     
  2. Manul

    Manul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    3
    Гравитация материальна, вызвана определенным движением микрочастиц. Как ложкой быстро в чае вертишь, образуется воронка, так и гравитация создается, быстрым вращением покругу элементарными частицами, нечто более мелкое чем электрон или фотон. Преонами или апейронами.
     
  3. алтынин

    алтынин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    4
    ...Я потрясён "запредельными" знаниями форумистов. Очень, зауважал тех, кто, наперекор всех смыслов, "несёт свои знания" в массы (заметьте, бескорыстно). Дай бог, вам здоровья (и низкий поклон, в придачу).

    Добавлено -- 04 окт 2012, 20:53 --

    ...в неё, в паузу
    Маленький мальчик долго и внимательно рассматривает свою новую сестричку:
    - Очень маленькая и деталей не хватает. Родители, жмоты, точно на распродаже купили! :)

    Добавлено -- 04 окт 2012, 21:12 --

    …господа форумисты. Прошу прощения за свою «смелость». Убеждён, что, каждый из вас – личность, и талантливая (иначе, «бутскались» в онлайн играх). Но, такова жизнь. И, своё место надо завоёвывать. Я, не аракул, не экстрасенс, не ….не. Я, просто любопытный. Прошу не комплектоваться.
     
  4. Manul

    Manul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    3
    Алтынин, а что вы хотели? Каждый человек своя неповторимая вселенная со своими истинами.
     
  5. алтынин

    алтынин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    4
    ...увольте. Если б "Истин" было столько, сколько (хотя бы) форумистов. Польза от форума, была бы нулевая.
     
  6. conus

    conus
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    0
    Оно имеет вес в свете здравого смысла и элементарной логики, в отличие от алогичного вашего, см. ниже.

    Зачем вы меня спрашиваете из чего НЕПОСРЕДСТВЕННО она состоит?.. - из неоткрытых пока носителей влияния состоит. Наука или фиксирует носители или не фиксирует их, при этом влияние гравитации остается.

    Потому что НИЧЕГО нематериального в Мироздании быть не может. Нематериальное это пустота. Вы поклонник присутствия пустоты? Типа скока грамм вам пустоты взвесить и т.п? :)

    Оказывается, вы все таки поклонник пустоты :) Покажите любой образчик пустоты.

    Безусловно, вам, поскольку говоря о "полном 100% познании мира", следует понимать, что таковое возможно только при двух обстоятельствах - http://forum.filosofia.ru/viewtopic.php?f=12&t=2951. Однако, для проявления гравитации этого, как видите, не требуется.
     
  7. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    133
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    114
    Если "бозон Хиггса" найдут, то материальна. Если не найдут - то пока - непонятно. Но это - пока.
     
  8. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    Пока это только гипотетическая фантазия, не имеющая ни каких потверждений!

    А как вы определяете здравый смысл?? И про логику наверно ни чего не знаете, элементарная логика отталкивается от фактов, а не от догм, в противном случае вы предлагаете не элементарную логику, а брутальную, или я её ещё бы назвал "женской",
    по типу, - раз это материальное взаимодействие, значит все взаимодействия материальны. :mega_shok:
    так и женьщина ошпарившись парочкой мужчин, делает вывод, что все "мужики казлы"
    Так и гдеш тут у вас логика в свете здравого смысла??? Осветите пожалуйсто более подробно, специально для меня, неосвящённого! :)

    А как жеш зачем, затем и спрашиваю чтоб вы сами увидели, что нет ни какого такого факта потверждющего столь логичное предположение!

    Так к слову, между нами кабанами, написание слов заглавными буквами запрещается правилами Ф.Ф.


    Я вот уже начинаю беспокоится как бы вы не оказались поклоником демагогии,..
    Вы умышленно пропустили основной вопрос по этому поводу?

    И потом, что если что-то есть, оно должно быть именно материальным??

    По каким таким логикам здравого смысла нематериальное не может существовать??
    Не материальное это не пустота, это то, что есть, - но, при этом ни чем материальным не является.
    Просто пустота она тоже есть и небудь пустоты между летающими частицами, то находились бы они все в одной бесконечно малой точке.


    я конечно любитель поприкалываться в ответ, - но, давайте лучше по делу,.. ;)


    Не уходите в сторону, однозначным потверждением может быть только установленный факт, которого пока, увы и нету. Вот и физик вам это говорит:


    А как бы там оно не было логичным на самом деле может оказаться по другому, то что вся земля плоская, до определенного этапа так-же было очень логичным :pardon:
     
  9. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    133
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    114
    Абсолютно с вами согласен. Знание всегда - приблизительно. Пока в космос не летаешь - не важно, круглая Земля или плоская. Практика попросит, правительства заплатят, ученые - найдут. Аксиома.
     
  10. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    Ну я бы уточнил, что не знание всегда приблизительно, а предположение более или менее вероятно или невероятно.
    А если факт, то тут уже "приблизительность" не проходит, так как всё очень точно! :)
     
  11. conus

    conus
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    0
    Если поле для вас не материя, то да - пустоты навалом :) .
    Вы знаете, что по отношению к размерам ядра и электрона между ними сумасшедшее расстояние? - охарактеризуйте этот объем.
     
  12. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    А что такое поле? И наверно вопрос с которого вообще стоило начать, это: что такое материя?


    я знаю, что ядро с электроном, это также гипотетические фантазии, но даже допустим, что электрон летает вокруг ядра, так только не пойму как его характеризовать?? Что вы собственно спрашиваете??
     
  13. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    133
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    114
    Проходит. Факты всегда притворяются точными. А на самом деле - приблизительны. Аристотель, например, был абсолютно уверен, что движение "вынужденное" заканчивается после прекращения действия "силы". Ведь брошенное копье всегда падает на землю. А потом пришел Галилей и открыл - инерцию.:)
     
  14. Manul

    Manul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    3
    Примерно так и есть, форум развлекательный :)

    Добавлено -- 05 окт 2012, 17:56 --

    Пока. Точно так же как и нематериальность гравитации.
     
  15. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    293
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.945
    Симпатии:
    218
    А вот меня всегда интересовали совершенно простые вопросы.
    Если существует гравитация и ее сила зависит от расстояния объектов, то почему, например:
    1. Меркурий не падает на Солнце, а Уран и Нептун не вырываются за пределы Солнечной системы, ведь их расстояния до Солнца просто колоссально различаются ? Тем более, что на околоземной орбите наблюдается невесомость. Т.е. сила гравитации даже на небольших расстояниях, как показала практика, значительно падает.
    2. Почему не уменьшается скорость вращения и скорость движения планет вокруг Солнца, ведь гравитация должна была бы существенно тормозить планеты?
     
  16. conus

    conus
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    0
    Ну, так и начните, в чем дело?

    Что вы, собственно, не можете понять? - не поймете как охарактеризовать пространство от ядра до электрона? Но как-то вам придется его описать, поскольку это находится в свете вашего представления о пустоте. Какие еще вам наводящие вопросы требуются? Что там - в этом пространстве?
     
  17. Manul

    Manul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    3
    Потому, что вращение планет вокруг Солнца есть падение на солнце, но только они все время промазывают.
     
  18. conus

    conus
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    0
    Что значит "все время промазывают"? Почему все время промазывают?
     
  19. skopinov

    skopinov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    133
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    4.476
    Симпатии:
    114
    Все планеты падают на Солнце. Но не торопясь. Все спутники удаляются от планет. Но не быстро. Читайте Пьера Симона Лапласа. Ему гипотеза бога не понадобилась. Для объяснения устойчивости планетных орбит.
     
  20. conus

    conus
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    0
    Так что же такое НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ, которым вы так жестоко для себя бравируете? Оперировать следует терминами, смысл которых понятен. Если до сих пор взаимодействие между материальными телами объяснялось влиянием исключительно материальных носителей, то зачем закладывать нематериальные? - это и есть здравый смысл с линейной логикой, в отличие от вашей драконовской. КАК вы собираетесь регистрировать свое нематериальное взаимодействие? Нематериальным прибором? :D Или верой? :shok: Вы знаете статистику по эффекту от сеансов Чумака с зарядкой тазиков с водой по телевизору и пр.?
    Вы определитесь для начала что такое материя, а пока вы большой специалист по той самой своей "женской логике". Вы еще не посетили пространство между ядром и электроном - как оно там?..
     
Загрузка...