Иешуа

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем Новая женщина, 21 июл 2006.

  1. Новая женщина

    Новая женщина
    Expand Collapse
    Новичок

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    21.07.06
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Настало время развенчивания церковных мифов, догм и канонов. Настало время узнать человечеству правду, настоящую правду о том, кого они 2000 лет почитали Сыном Божьим, искупившим на кресте грехи всего человечества. Вот перед вами краткий пересказ того, что узнали мы. А вы хотите верьте этому, хотите нет…

    Для них обоих это оказалось страшным ударом: их любимый сын, их первенец, в особую миссию которого они верили с самого рождения, и в котором уже многие люди признали Сына Бога, болен страшной, неизлечимой болезнью. «Проказа» в те времена звучала как ужасный приговор, приговор для всей семьи быть пожизненно изгнанными в резервации.

    Мария не могла поверить, что оказалась жертвой подлого обмана. Иосиф Аримафейский – очень состоятельный и влиятельный человек с одной стороны, и сам Первосвященник Кафка с другой, почти 40 лет назад, когда она ещё была юной 15-летней служанкой при храме, убедили её, что тот ребёнок, которого она уже носила под сердцем, будет необыкновенным, так как он послан ей самим Богом. То, что Богу в этом помог Иосиф Аримафейский, воспользовавшись её бесправным положением, тогда её не сильно тревожило. В конце концов, он не только обустроил её свадьбу с Иосифом из Назарета, но и обещал в дальнейшем свою помощь и поддержку. Иосиф тоже поверил, что берёт в жёны «невесту Бога», которая как теперь оказалось, родила «от Бога» прокажённого ребёнка. А его просто использовали. Осознание этого вызвало тяжёлую душевную травму, Иосифа хватил удар, и он скоропостижно скончался.

    Мария была в отчаянии: что теперь будет со всеми ими? Правда, слава Богу, болезнь Иешуа была латентной формы. У него были только небольшие язвы на лице, которые можно было принять за проявления кожной болезни, якобы привезённой из тропических стран, где он путешествовал вместе с Иосифом Аримафейским. Мария рассказала обо всём отцу Иешуа, надеясь, как и прежде на его покровительство.

    Иосиф Аримафейский был действительно чрезвычайно влиятельным человеком. Мало того, что он входил в высший Синедрион, он в то время возглавлял тайное общество ессеев. Ессеи существовали и существуют испокон веков, только меняются их названия. Обладая сокровенным знанием о законах мироздания, они передают его из поколения в поколение, увеличивая свою достаточность и своё благосостояние. Ессеи всегда стоят в оппозиции к власти, но при этом умудряются контролировать эту власть. Их сеть раскинута по всему миру, и они зорко следят за всем происходящем. В их руках власть, власть над сознаниями людей, которую они держат уже много тысячелетий, придумывая религии, правила, обряды, законы, которые должна соблюдать паства и продолжать прозябать в нищете из одной жизни в другую.

    Иосиф, конечно, знал о своей скрытой болезни и поэтому не мог позволить себе иметь законнорожденное потомство. У него был только один сын Иешуа, и Иосиф зорко следил за его развитием. Поскольку Иешуа рос здоровым на вид ребёнком, Иосиф решил, что проказа его не тронула. И когда Иешуа немного подрос, он начал его подготовку в соответствии со своим замыслом. А замысел его заключался в следующем: частично обучить Иешуа тому, что знали ессеи и убедить его в том, что он призван самим господом Богом к роли Мессии. Иешуа очень доверял Иосифу, они проводили вместе достаточно много времени, особенно, когда Иосиф, путешествуя по миру, брал его с собой в разные страны. То, что многим людям живётся тяжело, он познал, когда, помогая отцу в его плотницком деле, ходил с ним со двора на двор. Сейчас он тоже столкнулся с разными укладами, культурами и снова с неравноправием, нищетой, прозябанием огромных масс населения. Его сердце наполнялось состраданием к людям, росло желание им помочь, дать понятия, благодаря которым они могли бы качественно улучшить свою жизнь.

    Вернувшись домой после многолетних странствий, Иешуа некоторое время работал простым пастухом. Свою семейную жизнь он так и не устроил, потому как был очень некрасив, тщедушного телосложения, сильно припадал на левую ногу, так как в одном из странствий он её сломал, и она потом плохо срослась. Его смуглое лицо было покрыто язвами, которые то вскрывались, то заживали. Ни одной девушке он не казался подходящим женихом. К тому же речи его последнее время становились всё более и более странными…. В это время Иосиф Аримафейский посчитал, что Иешуа пора приниматься за дело, и с его благословения, он начал проповедовать новое учение, очень отличное от того, о чём говорили в те времена первосвященники.

    В течение нескольких лет он ходил из города в город, из дома в дом. Вокруг него на проповедях собирались большие толпы народа, большую часть которых составляли женщины. Их особенно привлекал тембр его голоса и проникновенность, с которой он говорил. В те времена женщины были ещё более существами подневольными и бесправными. Вся власть находилась в руках мужчин, а женщина даже не имела права голоса. Единственное занятие, уготованное женщине, - это стать матерью. Женщина не могла нигде работать, кроме как по домашнему хозяйству. Если муж выгонял жену из дома, она обрекалась на нищенское существование. Об алиментах и разделе имущества в то время даже речи не было.

    Постепенно у Иешуа образовался круг учеников, следовавших за ним из селения в селение. Это были, конечно, мужчины. Исключение составляли его мать Мария и Мария Магдалина, которая была дружна с ней. Иешуа читал свои проповеди в основном среди людей низшего сословия, он заходил в дома самых нищих, самых бесправных. У него совершенно отсутствовал страх перед людьми, он не боялся быть преданным, он не боялся быть зараженным, так как его убеждённость в том, что он Сын Божий, была непоколебима. Однажды он спокойно зашёл в резервацию для прокажённых, они–то и узнали его болезнь и сказали ему об этом. А он - своей матери.

    Иосиф Аримафейский, встретившись с Марией и выслушав её рассказ, очень испугался. Под угрозой оказалась вся его жизнь. Ведь если слух о болезни Иешуа распространится по всей Иудеи, народ с отвращением отвернётся от того, кого ещё вчера почитал за сына Бога. Имя Иешуа и само учение, которое он нёс людям, канет в забытьё. Его с позором вместе со всей семьёй (матерью, братьями, и сестрой) выгонят за пределы Иудеи. И кто знает, не выдаст ли тогда в отчаянии Мария тайну его рождения? И тогда не сдобровать Иосифу, да ещё и самому Кафке, который помог ему тогда уладить ситуацию. Что делать? Что делать? Иосиф снова обращается за помощью к Первосвященнику. Вскоре у них созрел план: Иешуа будет принесён в жертву, но сделано это должно быть руками людей, окружавших его. Для этого их нужно как-то настроить против Иешуа. И тогда Иосиф выдаёт своему сыну тайну, о существовании которой испокон веков знали и которую тщательно хранили ессеи: тайну значимости Женского Начала. Суть её в том, что мужчина наполняется через Женщину, так как она рождает его, даёт ему жизнь. И его здоровье, его судьба зависит от того, насколько он преисполнен уважения к Женщине. Только в равноценном существовании мужчин и женщин относительно друг друга возможны гармония и процветание, как в каждой отдельной семье, так и во всём мире.

    Иешуа стал об этом открыто говорить своим ученикам. Но в те времена, когда женщина была на уровне скотины, его и слушать не хотели. Мужчинам были непонятны такие речи. Да и кто захотел бы добровольно отказаться от положения господина в своей семье, и от вытекающих отсюда привилегий? Нет, новое учение о значимости Женского начала им совсем не нравилось. И тогда Иешуа обращает свои речи к женщинам, для которых эта информация была близка и понятна. Женщины, угнетённые своим бытом, которые и головы не смели поднять, бесправные, униженные потянулись к нему как тянется всё живое к свету. Ведь он действительно нёс им свет, свет новой жизни, нёс пробуждение от рабского сознания. Везде, где он начинал свою проповедь, вокруг него собирались в первую очередь женщины. И постепенно росло недовольство в рядах его апостолов. Но пика оно достигло тогда, когда Иешуа открыто стал подолгу беседовать с единственной женщиной, сопровождавшей его повсюду – Марией Магдалиной. Нет, она не была падшей блудницей, как потом попыталась опорочить её церковь, наоборот, это была грамотная и образованная женщина того времени. Именно общению с ней были посвящены последние дни Иешуа…

    И, наконец, Иосиф Аримафейский дождался того момента, когда апостолы открыто возмутились: «А чем она лучше нас? Почему Учитель столько времени проводит именно с ней?». Тогда Иосиф призвал к себе Петра, Иуду Искариота, Фому, Матвея, Павла и Луку и сказал им о болезни Иешуа. Он так же выслушал их недовольство речами Иешуа и его отношениями с Марией Магдалиной и предложил им путешествие в Иерусалим на Пасхальные праздники. И они обговорили в подробностях и последовательностях того, что там произойдёт. Таким образом, решение предать Иешуа было их общим решением. И главным в этом действе Иосиф назначил Петра, в дальнейшем пообещав им материальную поддержку в распространении учения. И он сдержал своё слово: он финансировал их путешествия и помогал организации в Риме первой секты христиан. Понтий Пилат, тогдашний наместник римлян в Иудеи, был посвящен в этот предательский замысел и одобрил его. Не сдобровать ведь ему, если римляне узнают, что какой-то прокажённый мало того, что свободно передвигается по всей стране, но ещё и ведёт смутные речи, подрывающие незыблемое положение вещей.

    Да, прав был Джон Браун в том, что на картине Леонардо да Винчи «Тайная вечеря» мы видим Иешуа, сидящего как перст одного. Все апостолы как бы отшатнулись от него. Теперь мы понимаем, почему: проказа. И, конечно, Иешуа чувствовал, как вокруг него сгущались тучи. Поэтому незадолго до описываемых в Библии трагических событий он отправляет мать с Марией Магдалиной в Эфем, где они покупают дом на деньги Иосифа Аримафейского, и просит своего самого любимого и самого молодого ученика Иоанна в дальнейшем позаботиться о них.

    А теперь вспомните то место в Библии, где описывается его арест, потом допрос Понтием Пилатом, который уже заочно вынес ему приговор…Теперь становится понятно, почему толпа, которая пальмовыми ветками устилала въезд Иешуа в Иерусалим, через несколько дней кричала «Распни его, распни!». Так почти 2000 лет тому назад человечеством было совершено самое настоящее убийство, которое впоследствии назвали «добровольной жертвой».

    На следующий день после распятия Иосиф Аримафейский забрал тело Иешуа и отвёз его в склеп, потом ночью его тайно вывез в Эфем, к матери, где его и похоронили. А апостолам он послал двойника Иисуса, которого они «сперва не узнали». «Воскресший» Иисус дал им наставления, как нести его учение дальше, и через 40 дней их покинул…

    Ну а что было дальше, вы примерно знаете… Все апостолы, за исключением, конечно, повешенного Иуды, пошли проповедовать в Рим. И все они погибли страшной смертью при загадочных обстоятельствах. Учение Иешуа со временем было извращено и изменено до неузнаваемости. Через 300 лет после его убийства святые отцы на Никейском соборе определили основные постулаты новой религии. О значимости Женского Начала к тому времени уже никто не помнил.

    Мария Магдалина, конечно же, первое время пыталась доносить до других женщин это учение, но её после распятия Христа уже никто особо не слушал. Она была пристроена Иосифом прислуживать во дворец Понтия Пилата, а там этими понятиями никто не интересовался. Потом она жила вместе с Марией, вела переписку с Иосифом, который старался держать её под контролем, но и не слишком приближаться. Замуж она так и не вышла, детей у неё не было.

    И так, что мы имеем на сегодняшний день? Смерть Иешуа – искупление греха человечества. Самую могущественную на сегодняшний день католическую церковь, центром которой является Ватикан, построенный якобы на костях святого мученика Петра. Иосиф Аримафейский отомстил за предательство и смерть своего сына, закопав на месте якобы захороненного Петра, труп собаки. На этом месте воздвигнуто главное здание Ватикана. Это был мудрый человек, он знал, что время приоткроет тайну. Предав своего сына, он обеспечил ему вечную память в умах остальных живущих. И если в наше время появится пятое евангелие, подумайте, кому это надо? А если шестое, то кто ещё не написал его?

    С любовью к Вам Новые женщины.
     
  2. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Новая женщина,
    забавная смесь компилляций и разроненных источников, фактических неточностей и откровенных выдумок.
    Несколько контрольных вопросови замечаний:
    - если Иосиф Аримафейский - биологический отец Иисуса и на тот момент - " влиятельный человек", что вряд ли возможно в молодом возрасте, то сколько ему было лет на момент смерти Иисуса? Прибавьте ко вполне зрелому возрасту 33...
    - ессеи никогда не были тайной организацией. Откуда вы это взяли?
    - из каких источников видна связь И. Арим. с ессеями?
    - проказа (лепра) - инфекционное заболевание и наследству не передается;
    - прокаженные, тем более, заболевшие в раннем возрасте, вряд ли в то время имели шанс дожить до 30-ти лет;
    И, наконец, Иосиф Аримафейский дождался того момента, когда апостолы открыто возмутились: «А чем она лучше нас? Почему Учитель столько времени проводит именно с ней?».
    Странный вопрос! Вроде в Евангелиях ни где не говорится, что Иисус был гомосексуален. Почему же он должен был проводить время с ними :mega_shok:

    Ну и т.д. и т.п.... Можно было бы, конечно, возразить почти по каждой фразе, но ей-богу, жаль времени и траффика.
     
  3. Dekorr d'Adlaire

    Dekorr d'Adlaire
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    21.09.05
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1

    (Новая женщина @ июля 21 2006,10:33)
    Новая Женщина-эмансипе, ИСТОЧНИК НАЗОВИТЕ, будьте столь любезны...
     
  4. Terra

    Terra
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    02.07.06
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    3
    Весь этот тенденциозный пассаж смахивает на состряпанную на скорую руку проповедь.
    И кто такие Новые женщины? Фан-клуб Дэна Брауна? Или новая секта?
     
  5. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Terra,
    согласен с вами. Вообще такие "версии" можно печь, как блины. Предлагаю альтернативную - Иисус был сыном... Понтия Пилата. Представляете, какую коллизию можно из этого получить? Отец вынужден выбирать между жизнью сына и служебным долгом и карьерой! Прям шекспировский сюжет! А главное - не надо ничего доказывать. Как там Дюма говорил? "История - это только гвоздь, на который я вешаю картину своего романа"...
     
  6. Психиатр

    Психиатр
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    31.08.05
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    2
    Суть не в написанном. А в том, что это обсуждается.
     
  7. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Суть не в написанном. А в том, что это обсуждается.
    Психиатр,
    как глубокомысленно и как тума-а-анно... Но не очень понятно. Что вы хотели этим сказать?
     
  8. Новая женщина

    Новая женщина
    Expand Collapse
    Новичок

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    21.07.06
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Ответ DoctorK: Мы с вами согласны насчет человеческой глупости, тут она налицо. Почему вы решили, что все ваши поправки правильные и вопросы ваши обозначают приближение к какой-то истине. На мой взгляд, обыкновенная фразеология движет вами и хочу вам сказать, что лепра передается по наследству – это генное заболевание, она может от рождения находиться в латентном состоянии, ею не только заражаются, но и несут ее в себе. Относительно математических расчетов и возрастов: если вас это удовлетворит то и считайте от 33, а вот на счет человеческой глупости, то это правда, но человеческая глупость дает перспективу когда-нибудь стать мудрым.

    Ответ Dekorr d'Adlaire: Я не имансипе, я существо равноценное вам  доктор, уж поверьте, а источник – Книга Жизни. Если сумеете, то полистайте на досуге.

    Ответ Terra: Мы не Фан-клуб и не новая секта. Мы женская организация, существующая более
    15 лет. Мы не проповедники, мы немножко видим дальше и больше чем все остальные.

    Ответ Психиатру: Психиатр, нам понятно, что вы имели введу, но если вы вступили в полемику то и у вас диагноз. С Уважением Новые Женщины.
     
  9. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Мы не проповедники, мы немножко видим дальше и больше чем все остальные.

    Новая женщина,
    с чего вы это взяли? Пока что-то не заметно, что вы "видите дальше и больше чем все остальные". Я вам уже сказал (и показал), что таких "версий" можно сочинять по несколько в день. Тем более, если ничем, кроме очередной "Книги жизни", их не подверждать.

    Настало время развенчивания церковных мифов, догм и канонов.
    Вот тут вынужден вас разочаровать - это время "настало" практически сразу после описываемых в Евангелиях событий. Ваш приоритет в этом "развенчивании" не выдерживает критики. Почитайте что-нибудь по истории раннего Христианства.
    Относительно проказы можно прочитать <a href="http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00063/04900.htm&encpage" target="_blank">здесь</a>. Как видите, никаких указаний на то, что она может передаваться по наследству, здесь, как, впрочем и в других источниках, нет. Если у вас есть иные сведения(о "генном" способе передачи, что с точки зрения самОй генетики - уже полная чушь) - укажите свой источник.
    Так же было бы очень неплохо указать и иные источники, где есть указания на то, что И. Арим. мог быть отцом Иисуса, что Иисус болел лепрой и пр. Без этого ваши утверждения стОят не больше, чем моя версия о Пилате, взятая "из головы" и "на ходу".
    а вот на счет человеческой глупости, то это правда, но человеческая глупость дает перспективу когда-нибудь стать мудрым.
    Если вы имеете в виду подпись под моими постами, то там ясно указан автор афоризма. Все претензии - к нему.
     
  10. FandL

    FandL
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    27.12.05
    Сообщения:
    740
    Симпатии:
    1

    (Психиатр @ Jul. 22 2006,11:45) Суть не в написанном. А в том, что это обсуждается.
    :good:
     
  11. Новая женщина

    Новая женщина
    Expand Collapse
    Новичок

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    21.07.06
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Ответ DoctorK: Вы заняли очень удобную позицию все отрицать, что вам не нравится, а в утверждениях своих ссылаетесь на других. Удобно, правда? А вы сами можете, что-либо утвердить или вы так задавлены авторитетами других, что и потерялись там. В отличие от вас мы наблюдаем жизнь и делаем свои выводы. Подчеркиваем – свои! И живем по тем понятиям, которые выносим из своих наблюдений и можем подтвердить вам, ссылаясь на свой собственный опыт, что наша жизнь на много богаче, чем жизнь окружающих. Мы радуемся возможности быть самодостаточными и нашу жизнь не укорачивают и не удлиняют никакие религиозные и авторитарные нормы. Относительно истории раннего христианства: у нас на эту тему довольно обширные познания (исторические). Заверяем вас, что мы настолько талантливы, что нас нисколько не смущает живописание людей живших 2000,1000 лет назад. Их примитивное восприятие жизни не являются для нас авторитетными. Относительно лепры - это заболевание существует и по сей день. У нас в Р.Ф. есть не один лепрозорий. В том лепрозории, в котором кое-кто из нас бывал и смотрел и изучал (с разрешения администрации) пути поступления в этот лепрозорий, получил исчерпывающую информацию. О том, как она передается, как она проявляется. Так вот,  там живут семьями,  родами в несколько поколений. В этом лепрозории оказывались люди, которые даже не подозревали, что у них это может быть, внешне здоровые.  В лепрозории оказывались родственники живущие в разных городах по причине выявления лепры только у одного. Лечение принудительное, учреждение серьезно охраняется. Попав туда оттуда никто, никогда не возвращается. Для общества эта информация закрыта. Выяснение, что такое лепра было частью наших исследований. И не спрашивайте у нас источников. Вы живете по канонам и идеям общественной морали. Мягко говоря, опираясь на четыре точки опоры. Развиваясь интеллектуально, человек научился передергивать ту информацию, которая ему не понятна. И он не может ее себе обосновать, потому что мышление «узкопленечное», вы не исключение. А что касается вашего придуманного из собственной головы: придумывайте на здоровье – это развивает и делает мышление образным, а образность мышления помогает в развитии и расширении сознания. Расширенное сознание – это избавление от примитивного мышления и один из путей к самодостаточности. С уважением, Новые женщины.
     
  12. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Вы заняли очень удобную позицию все отрицать, что вам не нравится, а в утверждениях своих ссылаетесь на других. Удобно, правда?
    Новая женщина
    а вы заняли очень удобную позицию выдумывать, что и как вам нравится и вообще ни на кого не ссылаться. Удобно, правда? Вот захотелось вам, чтобы Иисус был чьим-то та сыном - вы так и решили, так и написали. Захотелось вам чтобы он болел проказой - пожалуйста, можно и это придумать... Только вот вы форумом, случаем, не ошиблись? Есть ведь множнстово сайтов в Инете, посвященных сказкам...
    В отличие от вас мы наблюдаем жизнь и делаем свои выводы. Подчеркиваем – свои!
    Во-первых, почему "в отличие от меня"? Вы меня не знаете, и это ваше утверждение сугубо голословно. Во-вторых, коли уж вы так не признаете никаких авторитетов, поделитесь, из каких ваших "жизненных набюдений" следуют те выводы, которые в делаете, в частонсти - по Иисусу. В третьих, вы очень самонадеянно, но совершенно неправомерно объединияете два понятия: "свои выводы" и "правильные выводы"; это, знаете ли, далеко не всегда одно и то же.
    Заверяем вас, что мы настолько талантливы, что нас нисколько не смущает живописание людей живших 2000,1000 лет назад.
    Хорошо бы еще подтвердить эти "заверения" чем-то существенным. Лично я пока никакой особой "талантливости" у вас не увидел.
    Их примитивное восприятие жизни не являются для нас авторитетными
    Ну еще бы! Зато некая "Книга Жизни" - безусловный авторитет! А вам не кажется, что отрицая старые авторитеты, вы просто нашли себе новый? И уверовали в него так же, как другие верят в Библию...
    Относительно этиологии лепры более говорить нет смысла - вы совершенно не владеете предметом. Любые другие участники могут пойти по данной мной ссылке или найти иную информацию по этому заболеванию.
     
  13. Новая женщина

    Новая женщина
    Expand Collapse
    Новичок

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    21.07.06
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Новая женщина
    а вы заняли очень удобную позицию выдумывать, что и как вам нравится и вообще ни  на кого не ссылаться. Удобно, правда? Вот захотелось вам, чтобы Иисус был чьим-то та сыном - вы так и решили, так и написали. Захотелось вам чтобы он болел проказой - пожалуйста, можно и это придумать...
    Да, этим отличаются смелые люди т.е. они не боятся говорить о том что они знают, их мало интересуют мнения тех у кого нет своего мнения, держаться мнения и понятия данного 2000 лет назад удел слабых и ничтожных. Относительно Иисуса неправды нет и этой информацией вряд ли можно разрушить фанатизм верующих. Эта информация наоборот усилит их веру  в убитого, а теперь еще вдобавок и больного. И еще большая любовь захлестнет их души, а это и надо священникам  - это их ноу–хау.

    Во-первых, почему "в отличие от меня"? Вы меня не знаете, и это ваше утверждение сугубо голословно. Во-вторых, коли уж вы так не признаете никаких авторитетов, поделитесь, из каких ваших "жизненных набюдений" следуют те выводы, которые в делаете, в частонсти - по Иисусу. В третьих, вы очень самонадеянно, но совершенно неправомерно объединияете два понятия: "свои выводы" и "правильные выводы"; это, знаете ли, далеко не всегда одно и то же.
    Ваши убеждения не голословны, какие-то дяди думали за вас когда-то и вы считаете, что вы правомерны кого-то опровергать или кого-то утверждать. Они, наверное, да. А вы то причем?  Абсолютно в каждом дне. 2000 лет молятся, благодарят за искупленный грех, просят здоровья, мира и что имеют - например, вчера в Ливане израильтяне убили 60 человек, из них 30 детей. Это наверно из-за любви к ближнему? А тюрьмы набитые, а педофилы бродящие на улицах без фонарей, а проститутки в возрасте от 10 и далее, а беспризорники унюханные, а нищета, а милиция, а власть… и над всем над этим возносятся в своей праведной вере откормленные, наглые «святые отцы». Мало вам этого? Можно как в анекдоте поименно. Вы знаете, мы придерживаемся правила всё называть своими именами, а не заниматься фразеологией и наши выводы правильные. Вокруг себя люди развели одно косноязычие и утонули в нем, и вы не исключение.

    Хорошо бы еще подтвердить эти "заверения" чем-то существенным. Лично я пока никакой особой "талантливости" у вас не увидел.

    Да как же вы его увидите, чтобы его увидеть (талант) надо знать, что это такое. А вы пока живете чужими мыслями, чужим идеями. Вы отучены понимать талант и что он в себе несет, так что не мучьтесь, не пытайтесь увидеть. Ну не дано!

    А вам не кажется, что отрицая старые авторитеты, вы просто нашли себе новый?

    Нам не кажется, мы не уверовали. А вам, мы желаем:  продолжайте жить как вы живете и точно вас минует чаша сея. Вы никогда, подчеркиваем никогда не узнаете, не увидите, и понятия иметь не будите, что такое Книга Жизни. Потому как не дано. Да и вы не берете.  Нечем брать – чужими понятиями что ли?  Нет. Там котируются только свои.

    Относительно этиологии лепры более говорить нет смысла - вы совершенно не владеете предметом. Любые другие участники могут пойти по данной мной ссылке или найти иную информацию по этому заболеванию.

    А насчет лепры без комментариев. Туда вас не под каким предлогом не пустят. Читайте ссылки в Интернете – это ваш удел.

    Мы приносим извинения за беспокойство. Мы не ошиблись форумом, и Вас больше не беспокоим. Не будем мутить ваше тихое, уютное болото.
     
  14. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    какие-то дяди думали за вас
    Новая женщина,
    допустим, хоть я своих источников знаний вам и не открывал (кроме ссылки на справочник). А вот вы постоянно ссылатесь на какую-то "Книгу жизни", кторую, надо думать, тоже кто-то написал (какие-то дяди? или тёти?). Так что и ваши представления - не ваши, а чьи-то еще, в которые вы, судя по всему, фанатично уверовали.
    2000 лет молятся, благодарят за искупленный грех, просят здоровья, мира...
    Это вообще не ко мне. Я - не христианин и всем этим не занимаюсь.
    Нам не кажется, мы не уверовали.
    А вот мне кажется, что вам кажется, что уверовали. Чем вы можете доказать. что это не так?
    Вы никогда, подчеркиваем никогда не узнаете, не увидите, и понятия иметь не будите, что такое Книга Жизни.
    И слава Богу! Всякой околонаучной и околорелигиозной белиберды и так предостаточно!
    чужими понятиями что ли? Нет. Там котируются только свои.
    Окуда же у вас свои-то? И той же Книги? Так это уже не "свои"...
    Мы не ошиблись форумом, и Вас больше не беспокоим.
    И вы еще упрекаете кого-то в косноязычии! Так как: не ошиблись, или не побеспокоите? Для меня лично предпочтительнее второе...
    Не будем мутить ваше тихое, уютное болото.
    А оскорблять форум и - соответственно - всех его участников тоже учит ваша "Книга жизни"? Добрая книга, однако...
     
  15. Александр

    Александр
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.07.06
    Сообщения:
    743
    Симпатии:
    3

    (DoctorK @ июля 31 2006,17:22) какие-то дяди думали за вас
    Новая женщина,
    допустим, хоть я своих источников знаний вам и не открывал (кроме ссылки на справочник). А вот вы постоянно ссылатесь на какую-то "Книгу жизни", кторую, надо думать, тоже кто-то написал (какие-то дяди? или тёти?). Так что и ваши представления - не ваши, а чьи-то еще, в которые вы, судя по всему, фанатично уверовали.
    2000 лет молятся, благодарят за искупленный грех, просят здоровья, мира...
    Это вообще не ко мне. Я - не христианин и всем этим не занимаюсь.
    Нам не кажется, мы не уверовали.
    А вот мне кажется, что вам кажется, что уверовали. Чем вы можете доказать. что это не так?
    Вы никогда, подчеркиваем никогда не узнаете, не увидите, и понятия иметь не будите, что такое Книга Жизни.
    И слава Богу! Всякой околонаучной и околорелигиозной белиберды и так предостаточно!
    чужими понятиями что ли?  Нет. Там котируются только свои.
    Окуда же у вас свои-то? И той же Книги? Так это уже не "свои"...
    Мы не ошиблись форумом, и Вас больше не беспокоим.
    И вы еще упрекаете кого-то в косноязычии! Так как: не ошиблись, или не побеспокоите? Для меня лично предпочтительнее второе...
    Не будем мутить ваше тихое, уютное болото.
    А оскорблять форум и - соответственно - всех его участников тоже учит ваша "Книга жизни"? Добрая книга, однако...
    :good:
    DoctorK
    Только открыл, проссмотрел; и сразу могу сказать:
    Новая женщина.
    всё это одни разговоры и рассуждения,а
    людей практически смотрят по их поступкам, а как
    мне известно на это необходимо время
     
  16. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Всякая версия имеет плаво на существование. Я скорее согласен с автором, чем нет. Так ли было на самом деле или нет, не знаю, но что точно я знаю, что прочитав библию, знаю наверняка - её написали ЛЮДИ. ТО что описанно в евангилеях, основные тезисы Иешуа, и то что написанно в "деяниях святых апостолов" отличается очень значительно, потрой на 180Градусов. Библия столь пространна что толковать её можно как угодно и удобно. В ней например я встретил доказательство что мы живём в аду.
    Цитата:
    "и сказал Ему(Иисусу) диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она [highlight]предана мне, и я, кому хочу, даю ее[highlight];
    итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.
    Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
    От Луки глава 4 ст 6"
     
  17. Terra

    Terra
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    02.07.06
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    3
    Я, конечно, не сильна в экзегетике, но так и не увидела в приведенном отрывке доказательства заявленного тезиса о том. что мы живём в аду.
     
  18. Часовой

    Часовой
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    0
    Послушайте женщина!

    Вы хоть понимаете что Вы только что тут написали ? Я обращаюсь к автору поста.

    Позвольте поинтересоваться сколько Вам лет ? Судя по уверенности в излогаемом Вами Вам более 2000! Откуда Вы знаете, что там было ? Ведь Вас там не было!

    Вы взяли неизвестно что неизвестно откуда и даже не удосужились логичесик пошевелить извилинами.

    Вы не можете ничего знать ибо Вас там не было, а цитировать кого-либо это не тот рычаг...

    Что за нелепая история ? Я не пойму в чом соль ?



    P.S. Марш на кухню!
     
  19. Budda

    Budda
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    14.09.06
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    3
    Часовой.

    А вы не задавались вопросом о том, что эта женщина так хочет думать и не важно, что там было или чего там не было. Ведь в соответствии с вашей доктриной, желание должно сущестововать само по себе и не важно, соответствует желание возможностям или действительности.

    По существу, как только человек начнет задумываться о том, являются ли его желания правильными или неправильными, то рушится вся философия, в сонове которого лежит доминанта желания.
     
  20. kolarium

    kolarium
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    13
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.698
    Симпатии:
    8
    Что за нелепая история? Я не пойму в чем соль?

    Хотя эта история, насколько я понял, уже сдана в архив форума, все же черкну несколько слов. Конечно, все изложенное ниже должно начинаться с фразы "я считаю, что...", опускаю ее ради экономии трафика :)

    Во-первых, эта новая женщина - типичный экземпляр сектантского мышления. Вместо "я" всегда говорит "мы", хотя, уверен, среди этих "мы", к которым она себя причисляет, тоже немало разногласий. Просто - эмоционально неуравновешенный человек.

    Во-вторых, она явно намекает, что у них в "команде" имеются женщины (или кто там...), которые обладают способностью "получать откровения", т.е. работать с информационным полем. Однако эмоционально неуравновешенный "ясновидящий" слишком быстро превращается в "яснобредящего".

    Мне вспоминается один эпизод, когда я занимался в какой-то "школе космического сознания" (или как ее там...). Одно занятие у нас проводила какая-то экзальтированная женщина, которая склоняла за какие-то свои методики "правильного питания", "чистки организма"... Во время занятия она то и дело подбегала к своей сумочке, доставала из нее какую-то склянку с "питательным раствором", делала несколько глотков и закусывала какой-то "галетой". До-олго у меня потом хранились полуразборчивые ксерокопии на скверной бумаге с ее, с позволения сказать, "методиками", но я, сколько ни брался их читать, почему-то всегда откладывал: какая-то эклектическая белиберда...

    Эта история получила неожиданное продолжение через пару лет. На очередной "духовке" была встреча с двумя американцами - учениками Оскара Ичазо: интересные люди, интересная лекция... Рассказывали про своего учителя, про Арику (небольшой городок в Чили, где находится его "штаб-квартира"), проводили упражнения... В конце - как положено - вопросы. Кто про что, но тут выходит эта "мадам" и начинает грузить какими-то своими проблемами: кого-то там якобы замучили астральные сущности, и ему надо срочно помочь, причем коллективно... насилу ее уняли. Было очень похоже, что у тётеньки на базе ясновидения поехала крыша. :cray:

    К чему это я? Просто прочитал эти опусы "Новой женщины" и почему-то вспомнил ту бедную тётю. Все ли у неё теперь благополучно?..

    Правота - убийца истины.

    А еще я вспомнил булгаковского Иешуа на допросе у Понтия Пилата. Приведу эпизод своими словами. Пилат надменно спросил Иешуа: "Ты, ничтожество, смеешь рассуждать об истине! Да знаешь ли ты, что это такое?" И услышал обезоруживающий ответ: "Истина в том, игемон, что у тебя мигрень. У тебя болит голова настолько сильно, что ты малодушно думаешь о смерти..." и т.д.

    В чем мораль? Мне неважно, что говорит Новая женщина: может, оно правда, может, и нет. Не в этом дело. А в чем же истина? А в том, что она своими словами настроила всех против себя, вступила в глупую полемику, смысл которой - "я умная, а вы все дураки" - и естественно, потерпела фиаско. Как я уже говорил: правда - не истина :)