Истина и правда

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем Владимир Мищенко, 21 май 2017.

  1. Владимир Мищенко

    Известная личность

    Репутация:
    303
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    1.773
    Симпатии:
    242
    Правда — факт, истина — идея.
     
  2. -AC-

    -AC-
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    161
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    2.358
    Симпатии:
    138
    Правда — аргумент, истина — факт.
     
  3. А.Б.В.

    А.Б.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    898
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Симпатии:
    794
    Истина это 100% объективная информация об объекте.
    Правда это информация, объективно менее 100%, то есть субьективная
     
  4. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.609
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    5.941
    Симпатии:
    1.347
    ===
    Информация - это информация, объективная, необъективная, верная, не верная, правдивая, не правдивая, соответствующая чему-то или не соответствующая.
    А Истина - это Истина - это не информация.
    Даже Абсолютно Объективная информация, не имеет к Истине никакого отношения.
     
  5. А.Б.В.

    А.Б.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    898
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Симпатии:
    794
    Истина не информация ? Так скажите что.
    Если отрицаете что-то, так и давайте сразу же замену, а то пустота образовывается, а природа не терпит пустоты...
     
  6. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.609
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    5.941
    Симпатии:
    1.347
    ===
    Правда - это субъективное оценочное суждение (мнение) Субъекта о чём-либо.
    Истина - это абсолютная, безоценочная, характеристика чего-то единого и неделимого для всех и каждого.
    У вас есть на примете что-нибудь единое, безоценочное для любого Разумного Человека.
    Каждый вправе выбирать себе Истину.
    Но Истина - ни кого не выбирает.
    ps: тема не ставит вопрос о том, "Что есть Истина?".
    http://forum.filosofia.ru/threads/absoljutnaja-istina.5982/#post-476441
     
    #6 NicK_G, 21 май 2017
    Последнее редактирование: 21 май 2017
  7. А.Б.В.

    А.Б.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    898
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Симпатии:
    794
    Я этим и занимаюсь. Вопрос в отношении людей к этому. Попробуйте убедить тут хоть кого-нибудь хоть в чем-нибудь и поймете о чем я.
    Дух Противоречия не даст людям понять друг друга.
    Есть объективные вполне научные причины для непонимания, главная из них разная конструкция головного мозга. Как разные люди могут понять друг друга, если у одного физически есть мозговой субстрат, а у другого нет. Физически нечем понимать. Если бы можно было бы понять без мозгов, то и вещи понимали бы людей и животные и насекомые. Но нет, определяющим здесь является именно наличие или отсутствие определённых нейронов, полей, подполей в мозге.
    Поэтому все усилия по взаимопониманию людей с разными конструкциями мозга бесполезны, это сизифов труд. Для любой совместной деятельности нужно подбирать людей с совместимой конструкцией ГМ и будет нам счастье ))
    Разве это - не истина ? ))
    --- Добавлено, 21 май 2017 ---
    Ну если вопрос ставится таким образом, тогда я выбираю
    БЫТИЕ ЕСТЬ ДВИЖЕНИЕ.
     
  8. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.609
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    5.941
    Симпатии:
    1.347
    ===
    Изменение - это одно из свойств Материи.
     
  9. А.Б.В.

    А.Б.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    898
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Симпатии:
    794
    Это не просто свойство,это способ её существования.
    Всё происходит потому, что иначе невозможно или неприемлимо.
    Как вы представляете бытие без всякого движения ? Это невозможно. Имейте в виду, что кроме видимого существует ещё и невидимое, например движение внутри атомов.
     
  10. А.Б.В.

    А.Б.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    898
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Симпатии:
    794
    Сила в правде, брат
     
  11. rpa

    rpa
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    234
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    1.651
    Симпатии:
    195
    "У сильного всегда бессильный виноват..."
     
  12. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.205
    Симпатии:
    105
    Разве изменение это свойство материи??Сомневаюсь...Возьмём ,какой-нить материальный объект,он обладает определённой внутренней энергией.Величина этой энергии зависит от внутренней структуры объекта и состояния взаимодействия с внешней средой.В силу каких-то причин ,например в результате взаимодействия объект увеличивает или же уменьшает величину своей внутренней энергии.Мы говорим об изменении.Объект не являющийся разумным,сможет-ли определить ,что он изменился?Он (объект ) "понимает",только увеличение/уменьшение своего энергетического состояния ,в зависимости от которого увеличивает/уменьшает силу взаимодействия с окружающим миром.Только для разума существует понятие изменения,что по сути является информацией!
     
  13. К.Б.Н.

    К.Б.Н.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    22
    Регистрация:
    18.07.06
    Сообщения:
    503
    Симпатии:
    20
    .


    Для всех.


    Позорная путаница с этими понятиями.:mad:

    Наплодили разных значений и теперь в них разобраться не могут.o_O

    Вообще то, с этими понятиями надо разбираться в средних, а то и в младших классах.:confused:

    А тех философствующих, кто не знают различия между ними – не пускать на форум, сечь розгами по пятницам, штрафовать, и т.п.:eek:


    Упрощенные определения.


    Истина - то, что соответствует действительности.


    Правда – соответствующее действительности на основе личного свидетельства. (То, что человек видел, слышал, и т.п.)


    Примеры правильного употребления слова "правда":

    1. Ты курил?

    Нет.

    Правда?

    Правда.


    2. Ваш бухгалтер воровал?

    Нет.

    Правда?

    Правда.


    Обратите внимание.

    В первом примере человек утверждает про себя. И это он точно знает.

    Во втором случае утверждающий говорит не о себе, и возможно, что бухгалтер и воровал, но утверждающий этого не знает, так что слово «правда» всё равно применено правильно.


    Пример не правильного использования слова «правда»


    Бог существует?

    Да.

    Правда?

    Правда.

    С чего ты это взял?

    Я так предполагаю.


    Таким образом, слово «правда» более узкое по объёму, чем понятие «истина».


    Кстати, это тема – не для этого раздела.
     
  14. Саймон

    Саймон
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    204
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    1.496
    Симпатии:
    167
    правда.jpg
    Это бытовой язык. В Библии правда есть синоним праведности и означает божественное добро, которое не иначе проявляет себя, как через истину. В высшем смысле Душа Иисуса или Отец есть Правда, Тело Иисуса или Сын есть Истина, а Святой Дух или Дух Иисуса есть соединение Правды с Истиной.
    Mercy and truth are met together; righteousness and peace have kissed each other.
    Truth shall spring out of the earth; and righteousness shall look down from heaven.
    Yea, the LORD shall give that which is good; and our land shall yield her increase.
    Righteousness shall go before him; and shall set us in the way of his steps.
    (Psalms 85:10-13)
    Милость и истина сретятся, правда и мир облобызаются;
    истина возникнет из земли, и правда приникнет с небес;
    и Господь даст благо, и земля наша даст плод свой;
    правда пойдет пред Ним и поставит на путь стопы свои.
    (Псалтирь 84:11-14)
     
  15. А.Б.В.

    А.Б.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    898
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Симпатии:
    794
    Людоеды размышляют об истине, приводят цитаты...забавно...
    А просто взять, молча, и не грабить, не убивать, нельзя ? Ах, да, я забыл, это же ваш метаболизм виноват, вы так питаетесь, вы не виноваты...
    Минотавр не виноват, что ест людей
    Минотавр просто хочет кушать...
    4мин50сек
     
    #15 А.Б.В., 22 май 2017
    Последнее редактирование: 22 май 2017
  16. makdima

    makdima
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    627
    Симпатии:
    10
    Правда - это не просто оценочное суждение, это нравственно оценочное суждение. Оценочное суждение с точки зрения неразделяемых нравственных ценностей или лукавство тоже является ложью. Истина есть суждение о мире, сформированное на основе выбранного критерия истины. При этом критерий истины тоже выбирается субьективно. Поэтому истина есть тоже субьективное суждение. Впрочем, обьективным суждение не может быть по определению.
     
  17. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.609
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    5.941
    Симпатии:
    1.347
    ===
    Целое не может состоять из частей - это иллюзия.
    А Истина - как субъективное суждение, это не иллюзия, это полное отсутствие понимания критериев истины.
    Я же выше уже писал ...
    Вы можете конечно выбирать себе всё что пожелаете в качестве Истины.
    Но Истина этого делать не может, она ничего и никого не делит, для неё всё едино.
     
  18. makdima

    makdima
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    627
    Симпатии:
    10
    Это все хорошо, но Вы, приведя примеры, все равно, не дали определения правде и истине, поэтому у Вас плохо просматривается логика употребления этих слов. Когда в Ваших диалогах человек переспрашивает "правда?", то он имеет в виду "Вы не лукавите?" Поэтому в ответ звучит подтверждение, что лукавства нет, а есть правда. Иначе смысл переспрашивания пропадает. В этом смысле и верующий тоже говорит правду, ибо верит в то что говорит. Для него его ответ не лукавство, а правда.
    А вот когда в Ваших диалогах человек пытался выяснить, курил ли его собеседник, воровал ли бухгалтер или есть ли бог, то он как раз собирался выяснить истину, а не правду. Естественно, что ответ собеседника на его вопрос с точки зрения отвечающего был истиной и в этом ответе не содержалось лукавства или нравственной оценки. При это не важно, является ли данное суждение истиной с точки зрения К.Б.Н. Истинность определяет принятый человеком критерий истины, а в конечном счете вера. Например, безмерная вера К.Б.Н. в формальную логику.
     
  19. ValentinK

    ValentinK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    264
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    2.294
    Симпатии:
    221
    Вы хотите сказать что Истина - секретна?
    --- Добавлено, 22 май 2017 ---
    Ещё идея -
    Правда красная
    Истина малиновая. (С)
     
  20. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.609
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    5.941
    Симпатии:
    1.347
    ===
    Нет я не хотел так говорить, так сказали Вы.
    Я же могу только утверждать только то, что Истину познать невозможно, так как она не совпадает по размерности с Разумом Человека.
     
Загрузка...