Истина № T

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем Tlacuache, 27 апр 2015.

  1. Tlacuache

    Tlacuache
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    15
    Все спорят,какая же дорога ведет к истине и что такое истина, и еще куча всяких бла-бла-бла.... бесконечных, как вселенная. В ученом мире есть такое понятие, как "теория всего" . Это есть в биологии, физике... Т.е, подводится основная объективная научная база, на которой и строятся все принципы и теории. Т.е, это те знания, которые признаны всем научным миром. Например: материя состоит из атомов; единица жизни - клетка, и т.д... Давайте в этой теме постараемся выработать некую согласованность между собой. Мы хотим найти истину, но давайте начнем с построения фундамента признанного всеми на этом форуме (или большинством). Какая дорога ведет к истине ? Может какая-то и ведет, но надо хотя бы понимать, где ее начало, чтобы по ней дойти. И, не плохо было бы разобраться с точкой конечного пути маршрута (образно выражаясь). Что мы ищем ? К чему идем ? Сформулировать представления о конечной цели. Может сам факт интерпретации вопроса - поиск конечной, фундаментальной истины - не верен изначально. Очень важно понимать такие вещи, чтобы не ходить по кругу.
    Ищем объективные факты. Пытаемся прийти к общему, объективному пониманию философских взглядов. Надо сформировать общую базу, от которой будем следовать. Если этого не получится, то навряд ли стоит открывать темы об истине. Какие тезисы, задачи, принципы должны быть сформированы ? С чего должен начинаться поиск истины ? С каких вопросов ?
     
  2. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    Истина хоть и искомое, но ищут не её.

    Ищут ту отправную точку, отталкиваясь от которой можно с уверенностью сказать, что истинно, а что нет.

    Все упирается в мышление и сознание.
    Понять работу мышления и сознания, это понять механизм работы мозга и многие думают, что это и есть истина, видя её как самоцель.
    Только мало кто понимает что это не истина, истина будет то, что будет продуктом мыслительной деятельности.

    А достоверность этого продукта можно подтвердить только будучи уверенным в достоверности правильной работы мозга, того кто этот продукт предоставил.
     
  3. Tlacuache

    Tlacuache
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    15
    Вы можете как-то резюмировать более лаконично ? Выразите свой тезис.
     
  4. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    Если вы обратили внимание, во всех темах штурмуют сознание, мышление логическое и объёмное/абстрактное/векторное.

    Это и есть поиск истины в некотором смысле, но это только подготовка к более важному мероприятию))

    Это так сказать проверка, так ли мы знаем и понимаем то, о чем рассуждаем.

    Коллективный разум))
     
  5. Tlacuache

    Tlacuache
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    15
    Для этого и надо найти общие принципы, чтобы не плавать в море различных мнений. Надо от чего-то отталкиваться. От чего-то общепризнанного. Понимаете ?
     
  6. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    Понимаю.
    Только кому это нужно?

    Философия это любовь к мудрости!
    То каким образом философ приходит к мудрости это его жизненный путь.
    Поэтому если сделать философию наукой, то необходимо чтобы все ученики прошли тот же жизненный путь, что и учитель, а это впринципе невозможно.

    То есть невозможно выделить фундаментальных законов философии.

    То что было актуально и мудро в древности, может быть глупо и смешно сегодня.

    Не брать во внимание мудрость древних делая выводы в современности глупо, но слепо следовать указаниям их перста не учитывая реалии сегодняшнего дня ещё глупее.

    Вывод?))

    Соображать надо!!!

    Отталкиваться не от чего, мы все в невесомости!)))
     
  7. Tlacuache

    Tlacuache
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    15
    Да, можно еще на троих сообразить. Это тоже философы ? Знаете, есть такое выражение "Дурак думкою богатеет".
    ОК ! Если для Вас сидеть и пространно мудрствовать - это и есть философия, то тогда не напрягайтесь в этой теме. Сидят сто человек и каждый несет всякую ахинею, витая в невесомости своего мышления и выдавая это за свой жизненный МУДРЫЙ опыт. Законы мироздания одни, а не для каждого собственные в силу его понимания. Земля вращается вокруг солнце в независимости, что по этому поводу думают тысяча невежд, которые, отталкиваются от своего опыта видение мира. Понимаете, само думание вас умным еще не делает. Вы спутали философию с гоняньем мысли из угла в угол, в своей голове.
     
  8. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    Нужно понимать что есть форум для большинства.
    Это способ самовыражения!

    Те кто реально понимают вопросы поднятые вами тут не сидят, они надо полагать работают.

    Это основы философии и эти основы уже по сто раз разжеваны и как только не описаны в книгах всех веков вплоть до сегодняшнего дня.

    Вы сами то напряглись для того чтобы хоть что то понимать?
    Кто должен напрягаться?

    Когда вы ответите на все вопросы обозначенные в первом сообщении это не будет истиной это будет первой ступенью на которой твёрдо обосновавшись вы будете понимать что истинно, а что нет, но доказать это остальным вы не сможете, потому как для этого необходимо идти на следующую ступень.

    Большинство не дойдут даже до первой ступени о какой истине можно с ними разговаривать?
    Да и вы сами дойдя до неё, не будете знать для чего вам нужна истина.

    Потому что знать ещё не означает верно использовать и правильно распоряжаться и чтобы это все понять нужно идти дальше.
    Нужно учиться, работать развиваться в этом направлении.
     
  9. iaveter

    iaveter
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    351
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    2.028
    Симпатии:
    337
    Представим себе, что вы в море. Волна вас смыла с твёрдой поверхности и утащила вслед за собой в глубину.
    Вот точка где она вас отпустила, перестала влечь вас в своём движении и вы оказались вдруг вольны двигаться самостоятельно и есть начало вашего пути к истине. Истина для вас в данном случае это поверхность моря где вас ждёт живительный глоток воздуха и ласковое солнце и вообще жизнь. Вам просто нужно вынырнуть. А где поверхность? Где истина? Сориентироваться в том куда плыть вам помогут органы чувств и прочие способности тела ощущать своё место положение. Свою ориентацию в пространстве. Сориентировались? Определились где верх и низ? Тогда смело плывём к поверхности.
    Куда плывём? К истине.
    Отсюда, следует предложить два возможных отправных моментов, как частей "теории всего".
    1.Какие инструменты возможно использовать для поиска истины. Есть ли это инструменты тела или быть может эти инструменты есть что либо иное.
    2.Следует определить свое изначальное положение по отношению к истине. Оттого и понятнее будет направление движения к ней. Любое познание имеет направление. Направление и есть одно из понятий "теории всего".
     
    NicK_G нравится это.
  10. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    Ну если серьёзно, то это именно те вопросы, которые и являются настоящими философскими, потому как изначально, ни один философ не знает на них ответы и только верит в то, что он их когда нибудь получит.
     
  11. ashara

    ashara
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    389
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    5.076
    Симпатии:
    332
    споров не наблюдаю вот сплошное бла бла бла только.
    че там сформировывать то? путей всего три.
    открыты в такой последовательности.
    1 секс
    2 дыхание
    3 боль.
     
  12. Tlacuache

    Tlacuache
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    15
    У меня впечатление, что Вы в этом находите нечто положительное. Любое действие можно обозвать самовыражением. Самовыражение - это не о чем. Можно залезть на стол и на...ть соседу в тарелку, и назвать это самовыражением :pardon:. Мол,. я философ, или художник, и вижу мир по своему. Даже обрести последователей.
    Значит, тут люди праздно проводят время и кроме пустой болтовни тут найти нечего ?
    В принципе, значит на форуме горстка дебилов, которым лень читать, но зато хочется много умничать ? Комплекс гуру, да ?
    Да, тему создал.
    Тем, кому не лень.
    А истину пытаются обрести ради того чтобы другим чего-то доказывать ? А без этого никак ?
    А зачем с ними говорить ? Это прикол такой, говорить с теми кто вас не слушает ?
    В чем конечный смысл вашего высказывания ? Ничего не делать ?! Судя по всему, Вы уже прошли множество отупений и делитесь со мной своим опытом на пути познания истины. Так ? Типа, Вы в курсе, что ожидает человека на различных ступенях пути к познанию истины. Прям, поэтапно перечисляете что и как будет. Это от того что Вы далеко ушли на этом пути, или от того что у Вас воображение сильное. Или, типа, такая ВАША (субъективная) логика ?

    Добавлено -- 27 апр 2015, 08:52 --

    Инструмент может быть только один - МОЗГ, а точнее, его способность решения.
    Путь к истине - это метафора, а не географический или геометрический темен.

    Добавлено -- 27 апр 2015, 08:55 --

    Как это по философски :cray: пипец просто...А конкретно, заняться этими вопросами... без нытья...

    Добавлено -- 27 апр 2015, 08:57 --

    Мы что, в слова играем ? Можете тезис какой-нибудь ?
     
  13. ashara

    ashara
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    389
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    5.076
    Симпатии:
    332
    а что похоже, что я прикалываюсь?
    известно что есть 3 дороги ведущие к " истине, богу, абсолюту" называйте как хотите.
    1 через секс -- известен со времен царя гороха.
    2 дыхание -- вышел из 1 - это холотропное дыхание --- почему вышел из первого думаю понятно.
    3 боль -- его нашли христиане при том православные, познать бога через боль всего мира.

    еще вопросы.
    аль может вы какую то другую истину ищите?
     
  14. iaveter

    iaveter
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    351
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    2.028
    Симпатии:
    337
    Я бы назвал это формалиновым мышлением. В смысле, Мозг в банке с формалином изучающий себя любимого себя относительно, а не себя географически.
     
    NicK_G нравится это.
  15. Tlacuache

    Tlacuache
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    15
    Вы так безапелляционно это заявили, как аксиому. Разве Ваше утверждение общепризнано ? Общепринято ? Все с этим согласны ?

    Добавлено -- 27 апр 2015, 12:07 --

    :nea: Слишком образно.. можете как-то внятней объяснить.
     
  16. ashara

    ashara
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    389
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    5.076
    Симпатии:
    332
    хотите назвать четвертую?
     
  17. Tlacuache

    Tlacuache
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    15
    Где у меня на это, хотя бы намек ? Я хочу услышать адекватный тезис приемлемый для философской дискуссии.
     
  18. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    362
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    358
    Tlacuache
    Я могу рассказать про одну дорогу. В данной постановке вопроса, она единственная.
    Это дорога к ближайшей психбольнице.
    Там сделают укол и сразу всё станет ясно по этому вопросу. Никаких вопросов больше не будет.

    В том варианте, который Вы предложили в данной теме - это единственная дорога,
    я Вас уверяю.

    Если Вы не верите, проведите практический эксперимент, и Вы убедитесь, что это точно так.
    А еще лучше, соберите всех ... нутых, и отведи в ту же психбольницу.

    Прости Господи.

    Добавлено -- 27 апр 2015, 18:20 --

    Или Вы Бога ищете?
    Так Вам в церковь надо сходить, с батюшкой поговорить.
     
    NicK_G нравится это.
  19. Tlacuache

    Tlacuache
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    15
    Все люди,которые задаются вопросами об истине - безумны ?
     
  20. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.244
    Симпатии:
    39
    Истину можно найти там где можно ее экспериментально проверить а кроме того в некоторых вопросах можно говорить только о статистике и вероятности. Итак 99 процентов написанного на этом форуме канет в небытие по своему значению если мы потребуем возможность экспериментальной проверки и выдвинем требование обо всем говорить с точки зрения вероятности.
     
Загрузка...