Истинная причина кризиса человечества

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Максет Базарбаев, 14 апр 2009.

  1. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4
    Истинная причина кризиса человечества.

    Чтобы объяснить мое видение причин мирового кризиса, придется изложить всю мою мировоззренческую позицию. Заранее прошу прощения, если мои чисто логические соображения будут противоречить с чьими то искренними убеждениями. Это всего лишь версия и не претендует на абсолютную истину. Возможно, имеет шанс попасть в разряд теории.

    Итак, тезисы.
    1. Бог – это Программа эволюции.
    2. Все материальные объекты, хоть живые, хоть неживые имеют свои Программы эволюционного развития.
    Все системы объектов, будь это хоть клетка, печень или Солнечная система имеют свои Программы эволюционного развития, состоящих из Программ своих объектов.
    3 Все эти Программы подчиняются и работают в пределах Главной Программы эволюции мироздания.
    4. Вначале было Слово – Логос – Программа - Бог.
    5. Программа – это энергоинформационное поле, состоящее из энергии и информации, которые при определенной пропорции взаимодействия образуют Программу.
    6. Каркасом или ребром Программы является энергия, а оболочкой информация.
    7. Программа – Бог-Отец – Создатель – «мужчина».
    8. Материя – Природа - Мать – Земля - «женщина».
    9. Материя создана из энергии Программы, как женщина создана из ребра мужчины.
    10. Информация рождает новую Программу, которая как отец, с помощью материи создает новую материю.
    11. Программа каждого звена, управляет Программами нижестоящих звеньев для поддержания равновесия и подчиняется Программе вышестоящего звена для достижения равновесия. При этом каждая Программа через иерархию подчиняется главной Программе эволюции, которая пронизывает все эти программы, проходя через все этапы эволюционного развития.
    12. Мир создан Богом-Программой за шесть дней:
    День нулевой: первоначально появилась Энергия, затем Информация и потом из их совокупности образовалась Программа – Бог. День первый: Энергия Программы породила первичную Материю. День второй: Из Материи образовалась совокупность Материй. День третий: Из совокупности Материй образовался упорядоченный материальный Мир – Вселенная. День четвертый: Материальный Мир породил Живую Материю. День пятый: Из Живой Материи произошел Живой Разум. День шестой: Живой Разум эволюционировал в Абсолютный Разум, который есть Бог, который есть Программа.
    Это один цикл эволюции Вселенной.
    13. Из п.12 следует: Бог создал материю, из которой возникла жизнь вообще и человек в частности, который со временем эволюционирует до уровня Абсолютного Разума, то есть Бога!
    Это подтверждается, например, если посмотреть на маленький отрезок этого пути, а именно на жизнь человека. Человек создает крошечную материю – мужское семя, которое, подчиняясь Программе и попав в благоприятную среду, эволюционирует до уровня своего создателя – человека и сам становится отцом-создателем.
    14. У каждого человека есть свой Бог-Программа эволюции, которую он получает в момент зачатия от своих родителей и в которой записан весь опыт эволюции предков с момента зарождения человечества, а возможно даже материи.
    В дальнейшем, по мере рождения и роста, человек самостоятельно приобретает опыт жизни, внося (пока неосознанно) коррективы и меняя свою Программу
    15. Программа-Бог каждого человека подчиняется и работает в пределах Программы-Бога группы людей, частью которой является данный человек.
    16. Программу человека формирует и корректирует не сама окружающая действительность, а его проекция в нашем сознании, пропущенная через фильтр нашего мировоззрения. То есть наше восприятие этой действительности. Это значит, что наши мысли формируют и корректируют нашу Программу.
    17. С Программой человека работает не мозг человека, а ее Душа.
    18. Человеческий мозг предназначен для управления физическим телом и отвечает за его оптимальное функционирование. Для этого мозг держит под непрерывным контролем весь человеческий организм и немедленно реагирует на любое изменение его характеристик и предпринимает оперативное действие для поддержания его в режиме оптимального функционирования. Поэтому, мозг стремится запомнить только ту информацию, которая необходима для поддержания эффективного функционирования организма. А любая излишняя информация приводит к излишнему напряжению мозга и ослаблению его контрольных и управленческих функций. Проще говоря, мозгу нужна только та информация, которая помогает выживанию человека. А любая информация сверх этого минимума приводит к ослаблению мозга, вследствие расходования энергии на переваривание этой информации, а, следовательно, ослаблению человеческого организма. Отсюда следует, что человеческий мозг сопротивляется навязываемой извне излишней информации и не помогает, а наоборот противодействует получению истинного знания из энергоинформационного пространства.
    Но мозг это делает для нашего же блага, предохраняя нас от завала информационной лавиной. Мозг человека (читай обезьяны), будучи несовершенным органом, не может прочитать и понять даже знание, находящееся в сознании самого человека, не говоря об окружающем всеобщем знании. Поэтому основная, подавляющая часть собственного знания человека находится в подсознании, куда он не может пока проникнуть. Человек может проникнуть и извлечь информацию из подсознания, только в обход своего мозга, который, как орган отвечающий за здоровье организма земного тела человека, предохраняет тело от воздействия непонятной мозгу информации, находящейся в подсознании.
    19. Есть знание – совокупность всей информации, обращающейся в энергоинформационном пространстве, то есть вся информация, накопленная Вселенной за все время своего существования. Есть сознание – часть знания (сопричастность к знанию), к которой потенциально имеет доступ человек и есть подсознание – скрытая или заблокированная мозгом часть сознания.
    20. Душа устанавливает связь и осуществляет энергоинформационный обмен с энергоинформационным пространством только в обход мозга, который как сторожевой пес защищает тело от внешнего энергоинформационного воздействия.
    Душа поддерживает связь с Программой человека. Программа человека в свою очередь поддерживает связь и общается с Программами других людей и окружающего мира. То есть Душа человека поддерживает связь с энергоинформационным пространством только через Программу этого человека.
    Как, например, пользователь компьютера может выходить в Интернет только с помощью определенной компьютерной программы, как, например Internet Explorer. А программа человека содержит в себе множество таких рабочих программ, необходимых для полного жизнеобеспечения человека. Как, например, базовая программа «жизнеобеспечения» компьютера Windows содержит в себе множество рабочих программ, одной из которых является Internet Explorer.
    21. Душа человека работает с гораздо большей скоростью, чем мозг и успевает осуществлять энергоинформационный обмен с энергоинформационным пространством через Программу человека в промежуток времени, когда мозг дает команду на отключение тела (на сон) и действительным отключением (засыпанием). Человеческий сон состоит из нескольких циклов, а каждый цикл состоит из двух фаз – глубоко (или медленного) и поверхностного (или быстрого) сна. Это значит, что мозг, как сторожевая собака, в течение ночи несколько раз просыпается и засыпает. И вот этими моментами засыпания и пользуется наша душа для установления связи, как разведчик, с энергоинформационным пространством.
    Как раз в короткие моменты поверхностного или быстрого сна человек видит сновидения, что свидетельствует о том, что наша душа вышла на связь.
    Почему сновидения не запоминаются? Потому, что в это время мозг засыпает и некому запоминать. А если бы мозг не засыпал, то контакта души с Программой и не было бы. Сновидение держится в краткосрочной памяти очень недолго, и если проснуться во время сновидения, то можно его успеть записать в долговременную память, если конечно мозг этого захочет и позволит.
    Это напоминает работу в Интернете, когда информацию можно просматривать на сайте, и в этом случае информация исчезнет с закрытием сайта, а можно записать в память компьютера и хранить сколько угодно. Если конечно сам компьютер этого захочет, и позволят его антивирусная и антиспамовая программы.
    22. Мир объективен и безразличен, следовательно, справедлив. Программа мироздания (эволюции), которая обеспечивает функционирование и развитие Жизни, объективна и бесстрастна и ей все равно, каким был человек в земной жизни. Человек сам, своим образом жизни, поступками и мыслями, программирует свою будущую жизнь как в этом, так и «потустороннем» мире, который является, в сущности, этим миром, вне человеческого тела.
    23. Программа человека воздействует на Программу человечества и корректирует ее. Ежесекундно корректирующаяся, под воздействием Программы каждого человека, Программа человечества, выработав и определив новую концепцию, оказывает обратное воздействие на Программу каждого человека. Программа человечества, в свою очередь, воздействует на Программу Земли и так далее. Программа человека формируется под воздействием образа жизни, мыслей и намерений самого человека и под влиянием установок программ более широких формирований, в которые входит этот человек: семьи, группы, общества, человечества, Земли, Солнечной системы, Галактики, Вселенной.
    24. Предопределенность или судьба человека (группы, общества, человечества) – это Программа под названием Жизнь человека (группы, общества, человечества).
    Эта программа подчиняется и действует в пределах вышестоящей Программы и постоянно корректируется (пока неосознанно) человеком (группой, обществом, человечеством) и определяет судьбу человека (группы, общества, человечества).
    25. После смерти физического тела душа человека рождается в «потустороннем» мире духов (богов?) и в зависимости от накопленного богатства – энергии и информации занимает там определенный статус. Это косвенно подтверждается сравнением рождения Души в образе Духа и рождения эмбриона в образе человеческого младенца. И тот и другой проходят через тоннель – родовой канал. И у того и у другого через определенное время обрывается пуповина – у ребенка через 3-4 дня, у духа через 40 дней.
    26. Программу эволюции Вселенной я представляю как энергоинформационный поток или поле, состоящее из центрального восходящего ствола и вращающегося вокруг ствола и параллельно ему восходящей спирали. Ствол Программы – это энергия, а спираль – это информация. Энергия Программы, взаимодействуя с информацией поступающей извне, создает новую материю, а информация Программы, взаимодействуя с энергией поступающей извне, создает новую Программу.
    Житейская мудрость: Для осуществления любого дела нужны, во-первых, желание, во-вторых, знание. Отсюда формула: Энергия-желание + Информация-знание = Программа-побуждение к действию.

    Вот основные составляющие моего мировоззрения. Если есть люди с подобным мировоззрением, буду рад, если откликнутся.

    Еще некоторые штрихи. Все наверное знакомы с набирающими популярность и последователей методиками, которые учат, что если методично просить у Бога или судьбы (можно называть по-разному) что либо, хоть здоровье хоть богатство с помощью так называемых аффирмаций, то он их дает. При этом эта методика действительно работает, и я в этом неоднократно убеждался. Работает в обоих направлениях – хоть дает, хоть забирает, в зависимости от направления мысленной установки, позитивной или негативной. Но если учесть, что основная задача Программы это достижение и поддержание равновесия, то такие установки приводят в конечном результате к перераспределению ценностей. То есть получению субъектом с помощью такой методики материальных или нематериальных ценностей без затрат труда и материальных ресурсов.
    То есть через сложную работу взаимодействий и взаимных корректировок различных Программ, осуществляется изъятие материальных ценностей у не владеющих такой методикой и передаче их использующим такую методику.
    Это создает дополнительное напряжение в системе товарно-денежных отношений.
    Лично мне авторы таких методик напоминают детей, которые обнаружили в квартире место, где родители держат деньги. Но, что плохо в одних условиях, может быть хорошо в других условиях. Об этом поговорим чуть позже.

    Несколько слов о предсказании будущего.
    В каждый определенный момент жизни человека в его Программе расписан весь маршрут или проект или сценарий его оставшейся жизни вплоть до смерти. Именно этот сценарий читают ясновидящие и предсказывают его будущее. Но этот сценарий постоянно корректируется и меняется в зависимости от мыслей человека. И через некоторое время у этого человека может сформироваться совершенно другая Программа, которая определяет судьбу этого человека. При этом Программа человека меняется только в пределах границ Программы группы или общества, в которую относится данный человек. А Программа этой группы тоже меняется только в пределах границ Программы человечества. Все это относится и к судьбе человечества.

    Если посмотреть на эволюцию человека и человечества, то мне думается, что она состоит из трех этапов. Первый этап – это физическое развитие, второй этап – интеллектуальное развитие, третий этап – духовное развитие. Физическое развитие не требует особых знаний и осуществляется в процессе борьбы за выживание. То есть физическое развитие может осуществляться каждым человеком индивидуально. Интеллектуальное же развитие невозможно без получения знаний. А это предполагает уже интеграцию людей в группы, потому, что для получения знаний необходимо у кого-то учиться, обмениваться знаниями, накапливать, хранить и передавать знания. Это означает, что интеллектуальное развитие человека невозможно вне общества. То есть предпосылки к интеллектуальному развитию человечества появляются только с образованием общества и государства. А духовное развитие человечества невозможно без объединения всего человечества. То есть, пока основная часть человечества не объединится в единое общественное образование с едиными законами и органами управления, говорить о духовном развитии, сколько бы не призывали различные религии, не приходится. А для этого, в первую очередь, нужна единая идеология, то есть Новая единая религия. Этот процесс неизбежен и обязательно осуществится независимо от нашего желания, потому что заложен в самой Программе.

    Если попробовать представить схему эволюции человека и человечества, то получим следующую картину. Главная цель Программы эволюции человечества – это духовное развитие, которое изначально получено от Главной Программы эволюции Вселенной.
    Эту Программу можно представить как цилиндрическую восходящую спираль со своим восходящим параллельно спирали центральным стволом. На пути к достижению этой цели, то есть духовного развития, человечество проходит две стадии - Программы, которые начинают развитие одновременно с главной Программой. Одна Программа осуществляет физическое развитие, которое сначала идет быстро, а потом замедляется и поэтому ее можно представить как восходящую конусообразную сужающуюся спираль. Вторая Программа осуществляет интеллектуальное развитие, которое сначала идет медленно, а потом ускоряется и поэтому ее можно представить как восходящую конусообразную расширяющуюся спираль.
    Наверное, общую графическую схему одного цикла как эволюции вообще, так и ее отдельных составляющих, можно представить как матрицу, состоящую из двух взаимно пересекающихся и взаимодействующих систем конусообразных спиралей одна из которых расширяется, а другая сужается. Через их центр проходит главный ствол, вокруг которого параллельно стволу растет и вращается главная спираль, диаметр которой остается постоянной и является границей диаметров оснований конусообразных спиралей. Когда расширяющаяся конусообразная спираль достигает этой границы и соприкасается, она, продолжая движение, начинает сужаться а достигнув центра опять расширяться. Вот эти главный ствол и главная спираль составляют основную Программу эволюции, которая пронизывает все этапы эволюции и попутно управляет всеми Программами.

    Это мое примерное схематическое представление и надеюсь, что найдутся ученые, которые разовьют эту идею, определят точную схематическую модель эволюции и разработают компьютерную Программу эволюции в уменьшенном масштабе. Это универсальная схема эволюции и работает на всех уровнях, будь это молекула или Вселенная.

    А теперь о переживаемом в настоящий момент человечеством кризисе.
    Переживаемый ныне мировой экономический кризис это только видимая часть глобального, «возрастного» кризиса эволюционного развития человечества.
    Человек, будучи частью человечества, проходит те же этапы в своем развитии, что и человечество. Целое и часть, из множества которых состоит это целое, подчиняются в принципе одинаковым законам эволюционного развития, то есть Программам.
    Потому что построены эти Программы на основе одного и того же алгоритма.

    Какому возрасту человека соответствует нынешний «возраст» человечества?
    Чтобы определить это надо сравнить подростка и зрелого мужчину.
    Подросток это: эгоизм, максимализм, импульсивность, неадекватность, спонтанность, самомнение, неадекватная самооценка, конкуренция, рискованность и т. д.
    Зрелый мужчина это: коллективизм, ответственность, рассудительность, планирование, адекватная самооценка, приспосабливаемость, альтруизм и т.д.
    Я уверен, что человечество сейчас находится именно на стадии перехода с подросткового возраста к возрасту «зрелости», то есть от капитализма к социализму.
    Ныне большинство стран построили капитализм и ему больше некуда развиваться и созрели все объективные условия для такого перехода.
    Путь к социализму лежит только через капитализм. Попытку построения социализма в Советском Союзе, минуя капитализм, можно сравнить с попыткой десятилетнего ребенка стать сразу взрослым, минуя подростковый возраст.

    Я сожалею, что не знаю в полной мере психологию и социологию, но пользуясь тем, что знаю, составил такую сравнительную таблицу.
    Смотрите, сравнивайте и делайте выводы.

    Человек
    Человечество
    Грудной возраст Первобытное общество
    Полная зависимость от матери, процесс интенсивного физического развития.
    Полная зависимость от природы, процесс интенсивного физического развития.
    Детский возраст Феодальное общество
    Оставаясь в полной зависимости от матери, делает первые действия по обслуживанию самого себя: самостоятельно общается, одевается, питается, начинается процесс самоидентификации, продолжается процесс физического развития, но уже медленнее, начинается процесс умственного развития и др. Оставаясь в полной зависимости от природы, делает первые действия по обслуживанию самого себя: самостоятельно общается-развивается речь и письменность, одевается – создает одежду, питается-создает пищу, строит жилье, начинается процесс самоидентификации, продолжается процесс физического развития, но уже медленнее, начинается процесс интеллектуального развития и др.

    Подростковый возраст Капитализм
    Осознает себя как индивидуальность, формируется мировоззрение, интенсивное познание мира людей и природы, физическое развитие замедляется, а умственное развитие идет по нарастающей. Выросший организм требует все большего питания и предметов потребления. Противоречие между осознанием себя как субъекта и зависимостью от родителей. Поиск смысла и своего пути в жизни. Переосмысление и переоценка ценностей и др. Осознает себя как целостное образование, формируется мировоззрение, интенсивное познание мира людей и природы, физическое развитие замедляется, а интеллектуальное развитие идет по нарастающей. Развитое общество требует все большего питания - эксплуатации ресурсов и предметов потребления – технического прогресса. Противоречие между осознанием себя как субъекта и зависимостью от Природы. Поиск смысла и своего пути развития. Переосмысление и переоценка ценностей и др.

    Зрелый возраст Социализм
    Сформировавшаяся личность, адекватная идентификация и определение своего места в обществе. Физическое развитие заканчивается. Продолжается интеллектуальное развитие. Начинается и развивается духовное развитие.
    Сформировавшееся общество, адекватная идентификация и определение своего места в Мире. Физическое развитие заканчивается. Продолжается интеллектуальное развитие. Начинается и развивается духовное развитие.
    Старость - возраст мудрости Коммунизм
    Осознание своей причастности и
    ответственности за все происходящее.
    Интеллектуальное развитие заканчивается.
    Духовное развитие достигает пика.
    Осознание своей причастности и ответственности за все происходящее.
    Интеллектуальное развитие заканчивается.
    Духовное развитие достигает пика.
    Смерть – конец жизни человека в теле «обезьяны» и перерождение в теле духа.
    Смерть - конец жизни человечества в мире «животных» и переход в мир духов.

    Из всех возрастных кризисов самый стрессовый и опасный это именно подростковый кризис. И преодоление его без негативных последствий зависит от многих факторов: поддержки родителей, чуткости воспитателей, полноценного питания, благоприятной окружающей обстановки, здорового круга общения и др. Это лучший сценарий.
    При худшем сценарии возможны негативные последствия: болезнь, подрыв психического состояния, наркомания, детская колония и др.
    Наихудший сценарий – это самоубийство подростка, что к счастью происходит очень редко.

    Применительно к человечеству возможны следующие последствия «подросткового» кризиса. Лучший сценарий: Поскольку родителей человечеству заменяют его Программа-отец и Природа-мать, а они все время корректируются с учетом поведения и даже мыслей людей и определяют их судьбу, то есть действия на годы вперед, то надо сформировать гуманную Программу.
    Человечество питает энергией и придает ему силы в борьбе со стрессом те же Программы и значит надо сформировать действенную и понятную Программу, то есть идеологию человечества.
    Для этого надо людям объединяться, хотя бы по мировоззрению.
    Худший сценарий: Преобладание эгоизма и «юношеских» амбиций со стороны некоторых групп, конфликт интересов, борьба за власть и управление ресурсами, стремление получить выгоду от ситуации. Худший итог таких разногласий – мировая война.
    Наихудший сценарий: Самоубийство человечества в результате применения ядерного оружия.

    Эра капитализма заканчивается, и человечество начинает переходить к социализму. Социализм это начало «взрослой» жизни человечества, начало этапа духовного развития.
    Сегодня уже ни одно государство не в состоянии самостоятельно планировать собственную экономическую политику. Сама природа капиталистических взаимоотношений достигла такой стадии, которая не позволяет этого. Любое, мало-мальски значительное событие в какой либо стране тут же отзывается эхом на мировом рыночном пространстве и рушит все планы отдельных стран. Каждая страна выделяет огромные деньги на изучение экономической ситуации, прогнозирование и планирование, которые тратятся впустую. Сегодня только объединенными усилиями можно анализировать и планировать мировую экономику. Капитализм выполнил свою историческую миссию и передает эстафету социализму.

    А теперь поговорим о методиках позитивного мышления, авторов которых я сравнивал с детьми, обнаружившими в квартире место, где родители держат деньги.
    Можно ли винить детей, которые оказались умнее родителей?
    В условиях капитализма, когда процессы производства, распределения и потребления материальных ценностей осуществляются несправедливо, то есть производят одни, распределяют другие, а потребляют третьи, использование таких методик усугубляют несправедливость. Но, подобные методики появились не случайно. Программа – отец и Природа – мать всегда опекают человечество и желают ему только добра. И теперь, когда человечество достигло совершеннолетия и находится перед выбором жизненного пути, наши Родители дают нам эту методику, чтобы мы могли самостоятельно прокормить себя.
    Пора понять, что до сих пор с нами нянчились и прощали все наши детские капризы.
    Теперь нам, человечеству, придется отвечать за свои поступки самим. Как жить дальше нас научили и дали нам методику. Методику достижения гармонии, успеха и получения материальных благ самостоятельно, путем позитивного Программирования.



    Максет Базарбаев, архитектор г.Шымкент, Казахстан.
     
  2. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    Максет Базарбаев
    Мне понятна Ваша версия, я даже где-то разделяю ее. Хочется только уточнить. Если Программа это Бог, то она должна быть (по логике) совершенной, идеальной, не нуждающейся в коррекции. Индивидуальная программа человека это, наверное, Дух, который действительно формируется в течении жизни. В идеале Дух должен приближаться к Богу, в этом случае наступает гармония и в жизни человека и в жизни всего человечества. К сожалению человек Программы-Бога не знает и действует часто наобум в ответ на задачи, которые ставит ему жизнь, что может привести к печальным последствиям для него не только в духовном, но и физическом плане, удаляя от Бога и заведя эволюцию человечества в тупик. Вы сравниваете Программу-Бога с Windows, Душу человека с пользователем, а тело с железом компа. Действительно можно провести такую аналогию. В этом случае душа не обученная (чайник) может "запороть" не только пользовательские программы, но и саму Винду, то есть убить Бога. Вы представляете какая ответственность! Как Вы думаете, у Бога достаточно надежная защита "от дурака"?
     
  3. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4
    Галина Бун
    Чайник может запороть только свою Винду – Программу – Бога и попасть в психушку, стать наркоманом, алкоголиком и пр.
    Но Винду можно восстановить или переустановить, то есть вылечить Чайника.
     
  4. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    Но Винду можно восстановить или переустановить, то есть вылечить Чайника.
    Максет Базарбаев. А кто же востанавливать-то будет? Те же юзеры, которые и свою-то винду не знают, не то что чужую? Ведь как я поняла, для Вас Бог у каждого свой, индивидуальный, А где же универсальная программы эволюции? Разве не она Бог?
     
  5. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4
    Галина Бун
    Уточнение: Хотя наркомания и алкоголизм болезни скорее процессора, которые приводят к зависанию Программы и причиняют страдания пользователю.
    Я утверждаю, что Богов много.
    У каждого человека свой Бог, у каждой группы свой Бог, у каждого общественного формирования свой Бог, у человечества свой Бог.
    Прочитайте внимательно статью.
    Восстанавливает вышестоящий Бог. Но если чайников в группе большинство, то может пострадать сам Бог этой группы. Если же в чайники записать все человечество, то восстанавливать будет Главный Бог эволюции Вселенной.
     
  6. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4
    Галина Бун
    Уточнение:
    Если сочтет нужным.
    Если не сочтет, то Вселенная испытает небольшой кризис, но быстро восстановится и будет жить дальше.
    Но уже без человечества.
     
  7. axelesP

    axelesP
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    2
    Уважаемый Максет,  некоторые вами изложенные мысли, впечатляют …

    Истинная причина кризиса человечества.

    Чтобы объяснить мое видение причин мирового кризиса, придется изложить всю мою мировоззренческую позицию. Заранее прошу прощения, если мои чисто логические соображения будут противоречить с чьими то искренними убеждениями. Это всего лишь версия и не претендует на абсолютную истину. Возможно, имеет шанс попасть в разряд теории. Максет. Один человек по прозвищу Лао Цзы (старик-ребёнок), уже написал всё людям, где всё объяснил им. К его пяти тысячам слов, написано около четырёх тысяч книг комментариев, т.е. на каждое слово, почти по одной книге пояснений. И что? Поняли, что-то люди? Можно прочитать пять тысяч слов за час и ничего не поняв взяться за поясняющие комментарии и потратить на это всю жизнь. Придет ли после этого понимание? Нет вы ещё больше запутаете свои мысли. Можно ли понять Лао Цзы. Можно, для этого нужно начать мыслить, как он.
    В библии ( Библия – это канонические  собрания сочинений, различных религий. /моё толкование/), об этом уже тоже всё написано. Прошли тысячи лет и что люди поняли?
    Вы излагаете информацию в канонической, образно повествовательной форме. Это библейская форма изложения мыслей мне знакома.
    Вы разумно сделали, что не изложили причины кризиса человечества. Они есть, так же, как и у предыдущей расы людей, о которых дошла до нас информация в сжатом информационном виде от Платона. Ему эта информация досталась от деда, деду от жрецов Египта. Информация о гибели предыдущей расы, есть в канонических писаниях, в библиотеке Ватикана и в других информационных источниках.
    Вы правильно сделали, что изложили первично свою мировоззренческую позицию, не претендующую на абсолютную истину. В противном бы случае вас ожидала бы участь, некоего участника пришедшего на этот форум со своей Натур теорией Сила Воли к власти – Бог.
    Вы не взялись, а уже взвалили на себя информационный «крест», но дойдёте ли вы до Голгофы и сможете ли быть, если не понятыми, то хотя бы услышаным? Не ведаю. То, что вы идёте и будете идти по избраному вами  пути, мне ведомо. Вы, как и многие люди, не можете изменить своей природы, хотя постигли её в значительной степени. Не надейтесь на помощь учёных и прочих людей и даже не надейтесь на Бога и слуг его культа.
    У вас всё было хорошо, пока ваши мысли не покидали, вашего храма, построенного из рёбер и плоти. Дай Бог, что бы и далее было так же.
    Приступаю к рассмотрению первого пункта вашей позиции.
    1. Бог – это Программа эволюции. Далее в одной, из тем,  вы расширили это понятие -  Человек компьютер, Бог программа.
    Один очень хороший человек уточнил у вас -из этого следует, что человек не способен понять Программу, да? Однако, в теме "Мотивация нравственности" вы же говорите, что "человек своими мыслями и поступками формирует и корректирует свою Программу". Что-то у вас тут, на мой, взгляд, не стыкуется...
    Далее вы начали оправдываться - Я не стал  философствовать, думал и так понятно.
    В развернутом виде: Компьютер-Пользователь-Программа.
    Что означает: Тело-Душа-Бог.

    Из всего этого следует, что вы думаете, не как говорите или говорите не так как думаете. Это плохо. Ведь люди думают, как говорят, говорят, как думают. Как думают, так и действуют. В итоге имеют, то, что имеют или как, говорил один очень хороший человек – Мы думали так, но получилось, как всегда, не так, как думали. Это люди, категории человек (разумный) для них это можно.
    Изложив своё мировоззрение на большую аудиторию, вы попали в разряд человек (разумный, разумный) и вам расхождения слова, мысли, действия, допускать нельзя.
    Это для вас первые уроки и испытание первой позиции вашего мировоззрения.
    Вы поставили в один ряд понятий множество противоречий – Компьютер-Пользователь-Программа/Тело-Душа-Бог.  Если смотреть обёмно и далеко, то из вашего нового мировоззрения, мы прийдём к старому каноническому изложению мысли – Отец – сын-святой дух.

    По первому пункту вашего мировоззренческого видения, у меня к вам ряд вопросов. 1) Почему вас не устраивают старые мировоззренческие взгляды Отец-Сын – Святой дух?
    2) Назовите основное сходство эволюции и революции? 3) В чём основные отличия революции и эволюции? Если, вы поставили в один ряд слова Бог - это Программа эволюции, следовательно хорошо осмыслили значение каждого слова.
    С уважением Ахелес.
     
  8. Victor

    Victor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    4.635
    Симпатии:
    44
    axelesP
    Один человек по прозвищу Лао Цзы (старик-ребёнок), уже написал всё людям, где всё объяснил им. К его пяти тысячам слов, написано около четырёх тысяч книг комментариев, Неужели это действительно так? Когда я прочитал Лао-Цзы, у меня вообще вопросов не возникло, все мудро. И на сегодняшний день достаточно банально, хотя по прежнему не менее актуально.  :unknw:
    Не надейтесь на помощь учёных и прочих людей и даже не надейтесь на Бога и слуг его культа. Да, да.. Только самому и только в себе. Приятно читать такие слова. :good: :good:
     
  9. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4
    axelesP
    Отвечаю по существу поставленных Вами вопросов.
    1. К сожалению Лао Цзы я не читал и ничего не могу про него сказать.
    Я даже современные философские книги не понимаю. Слишком много в них непонятных мне терминов. Я же изложил свою концепцию предельно кратко, лаконично и без всяких заумных терминов, что при желании, может понять даже школьник.
    2. Ученые в основном работают в указанном их заказчиками направлении и честно отрабатывают свою зарплату, поэтому на их помощь я не надеюсь, наоборот ожидаю противодействия. Но надеюсь, что есть независимые ученые. На служителей религий тоже не надеюсь, им вообще запрещено выходить за рамки своих священных учений.
    3. Я не собираюсь защищать свою версию любой ценой. Если предложат более логичную концепцию я с радостью откажусь от своей.
    4. В моей статье четко написано кто есть Бог, кто есть Душа и кто есть Тело.
    А всякие мелочные придирания считаю провокационными попытками заморочить и принизить значение самой концепции.
    Когда говорят, давайте пойдем по этой дороге, она короткая и удобная, кто хочет идти, тот идет. Кто сомневается в правильности указанного маршрута, тот по существу аргументирует, почему по этой дороге идти нельзя и показывает по какой дороге идти можно. Кто же вообще не хочет никуда идти, тот ничего не предлагает, а начинает придираться к мелочам. Например, будет считать на указанной дороге трещины, кочки, почки и точки с запятыми. Рассматривать их под микроскопом, вычислять их радиус кривизны, объем и азимут.
    5. Не вижу противоречий в понятиях Компьютер – Пользователь – Программа. Это очень упрощенная аналогия. И прошу выражаться яснее.
    6. Насчет понятий Отец – Сын – Святой Дух, у меня есть собственная версия:
    Бог-Отец – это главный Бог- Программа эволюции Вселенной.
    Бог-Сын – это Бог- Программа эволюции человечества.
    А чтобы понять, кто есть Святой Дух надо обратиться к следующим строкам.
    1-е послание апостола Павла коринфянам, глава 15:
    35. Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
    36. Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
    37. И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
    38. но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
    39. Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
    40. Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
    41. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
    42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
    43. сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
    44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
    45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
    46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
    47. Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
    48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
    49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
    50. Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
    Отрывок, цитирующий Библию, взят из книги А.Г. Шалыгина «Сотворение мира. Религия и наука».
    Лично я убежден, что человек не мог нафантазировать и написать такие строки, и что здесь максимально сохранен текст оригинала.
    Из п.47 следует, что человек состоит из двух «человеков»: Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба, который согласно п.45 есть Адам.
    Согласно п.44, тело, состоящее из души и физического тела называется душевным телом, которое уже таким сеется и рождается, а тело, состоящее только из души без физического тела называется духовным телом.
    Отсюда следует, что под Духом понимается «человек», который освободился от физического тела и находится на высоком уровне духовного развития.
    Первый человек Адам – Господь с неба стал душею живущую на Земле в теле человека (обезьяны?).
    Все эти рассуждения наводят на мысль, что Святой Дух – это высокоразвитое существо из «будущего», вернее с неба, то есть инопланетянин, который создал человека из двух человеков – земного и небесного.
    Адам и Ева были сосланы на Землю в наказание, есть хлеб и в муках рожать потомство. А это свидетельствуют о том, что Адам в инопланетной жизни не ел хлеб, а значит, питался космической энергией, А Ева не рожала детей, а значит, их когда то выращивали в «пробирках». Возможно инопланетяне в результате равноправия полов, сначала перешли на «пробирочный» метод а потом, когда запасы семени закончились, совсем разучились воспроизводить потомство.
    А для чего инопланетяне создали человека?
    Из п.45 следует, что последний человек - Адам превратится в дух животворящий (т.е. способный производить потомство), не имеющий физического тела, потому, что согласно п.50 плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. То есть со временем тленное тело человека, состоящее из плоти и крови исчезнет, и наступит Царствие Божие, в котором будут жить тела духовные в образе небесного (п.49).
    Инопланетяне создали человека, ускорив процесс эволюции, путем вселения в тело обезьяны своего представителя для продолжения своего рода, потому что они разучились воспроизводить потомство.
    Если кто нибудь может обоснованно ответить на вопрос: как за такое короткое время возник у человека Разум без вмешательства инопланетян, я с радостью откажусь от этих слов.
    7. Эволюция – это естественное развитие под управлением Программы-Бога.
    Революция – это изменение естественного хода развития с нарушением последовательности действий предусмотренных Программой.
    Если проектом строительства предусмотрена последовательность: фундамент – стены – крыша, значит так и надо строить.
     
  10. Victor

    Victor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    4.635
    Симпатии:
    44
    Максет Базарбаев
    Похвально ваше желание понять, но буйная фантазия и сказки об инопланетянах явно  мешают. Вот один пример:

    44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
    45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
    46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
    47. Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
    В (44) говорится - есть тело + душа, и есть тело + дух, то есть душа и дух разные понятия. И дух и душа присущи телу, но в разные периоды его жизни. Вначале, после рождения - душа, спустя какое-то время (годам к 45) уже дух. Причем душа только сеется, иначе, есть для нее возможность, а вот вырастет или нет еще вопрос. А поскольку (46) душа должна быть обязательно прежде духа, то в случае если не вырастет душа, не восстанет, не проявится и дух. И заметьте, нигде не говорится о смерти тела. И проявление души, и проявление духа возможно на протяжении земной жизни тела. Бог только сеет тело и дает возможность (потенцию) проявить самому человеку, и свою душу, и затем дух.  Где вы здесь увидели освобождение человека от физического тела, где инопланетяне с пробирками, где запасы семени? Полный бред. Далее, в (45) первый Адам и последний Адам имеется в виду один и тот же человек (Адам или любой другой) в конце первого периода жизни, когда им сформирована  душа, и в последний период жизни, когда человек стал жить духовной жизнью, стал творческим человеком или творцом. Причем здесь потомство? Где отсутствие физического тела? Опять ваше домыслие и буйная фантазия. Творить можно все что угодно, начиная с гвоздя и заканчивая компьютером, спутником и т.д.  Все что вы видите вокруг себя созданное руками человека, есть результат творчества человека, его животворение. А когда нибудь человек сотворит свое подобие и станет в совершенстве творения подобен Богу. Правда на этом все и закончится, ибо творить больше ему будет нечего, он познает себя до конца. Концом света этот момент называют. Вот так вот Максет, все гораздо проще и одновременно сложнее...  :)
     
  11. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4
    Victor
    Я понял, что вы не верите в жизнь после смерти и толкуете Библию как вам угодно.
    В то время, когда сами христиане утверждают, что душа человека после смерти физического тела переходит в мир иной. Вы утверждаете, что слово животворящий означает творящий любой объект. Я утверждаю, что это означает творящий только живой объект. Вы утверждаете, что душа человека эволюционирует до уровня духа в течении жизни одного человека. Я утверждаю, что душа человека эволюционирует до уровня духа в течении жизни человечества. Когда души всех людей, составляющих человечество, дорастут до уровня духа, человечество освободится от нынешнего физического тела и перейдет в мир духов. Нынешнее тело человека, предназначенное и приспособленное для труда, перестанет отвечать совершенно другим характеристикам человека, постепенно деградирует и исчезнет совсем. Или же приобретет совершенно другой вид. Станет почти невесомым и почти невидимым. В нашем современном понимании. Впрочем, это мои домыслы.
    П.42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении.
    Здесь дается прямое указание – воскресение мертвых, что означает, по-моему, переход души в мир иной. Сеется в тлении означает, что душа сеется в теле, которое тленно, т.е. смертно, а восстает в нетлении означает, что душа восстает в образе духа в нетлении, т.е. бессмертии.
    П.49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
    Это, по-моему, означает, что как мы жили в земном теле до смерти, также будем жить и в небесном теле после смерти. То есть не в иллюзорном идеалистическом мире, а в настоящем, нашем физическом мире.
    П.50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
    Опять прямое указание – физическое тело не может стать бессмертным, значит, бессмертным может стать только небесное тело, то есть дух. Душа человека станет Духом только после смерти физического тела, родившись в небесном теле.
    Версия насчет инопланетян, действительно мои домыслы, и я этого не скрывал
    А кто из нас гонит бред, знает только Бог и покажет время.
     
  12. Victor

    Victor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    4.635
    Симпатии:
    44
    Максет Базарбаев
    Я понял, что вы не верите в жизнь после смерти Я этого нигде не утверждал, и более того, я этого вопроса вообще не касался.  Это опять ваша фантазия. А в жизнь разума после смерти я действительно не верю. Я знаю что она есть, только не для всякого человека. Душа умрет вместе с телом, душа это качество человека, без которого недоступна жизнь разума в духовно мире, как при жизни тела, так и после его смерти. Хотите жить вечно в духовном мире после смерти тела, начните в нем жить при жизни тела...
     
  13. axelesP

    axelesP
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    2
    Отвечаю по существу поставленных Вами вопросов. Максет.
    Я задал вам всего 3 (три) вопроса, следовательно, должно быть три ответа, всё остальное многообразие слов, сказанное вами, это уже не по существу вопросов.
    Вы всякие мелочные придирания к слову, считаете провокационными попытками заморочить и принизить значение вашей концепции. Концепция - это формулировка умственных образов, понятий, общей мысли.
    Когда, например, слияние четырех слов с различными смыслами – «слово, мысль, разум, закон», сводятся к одной общей мысли через слово «ЛОГОС», то это слияние уже имеет иное смысловое звучание. Если, в книге написано про любовь, убийства, взаимоотношении людей, экономике и когда мне задают вопрос о чём написано в книге, то я отвечаю – о жизни, это и есть моя концепция. Своё мнение о вашем  творчестве, которое включает великое множество концепций, я выразился одной фразой – Впечатляет.
    Видите, сколько я много сказал, рассматривая только одно слово «Концепция», что бы вам показать, что концепцией нельзя назвать всё ваше творчество . И вашу концепцую Бог -это программа эволюции, я пока не унизил и не возвысл. В чём увидили придирку или унижения? Ведь другие концепции ваши я и не затрагивал.
    Если, в беседе не понято одним из собеседников значения слова, то что можно говорить о множестве мыслей состоящих из многих слов. Можно представить, сколько я должен буду говорить,  рассматривая слово – «Бог», которое вы применили на своё усмотрение. Буквально перед вами, пришёл на форум молодой человек и говорил, Сила Воли к Власти - Бог. Он тоже считал, что никто его не понимает и неправильно ведут с ним диалог.
    Из всего вашего многообразия концепций, я начал с первой -  Бог – это Программа эволюции. Задал три вопроса, уточняющих вашу позицию. Вы посчитали, что я к вам, придираюсь, а я считаю, что уточняю. Ещё я считаю, что когда нарушена синхронизация счёта, мысли, даже  в малой подсистеме  (между двумя людьми), которая работает со сбоями даже на уровне «семьи», то, что толку пытаться добиться гармонии в большой системе состоящих из этих подсистем ( на форуме, в обществе, государстве).
    Любой писатель, так же и художник, чтобы достичь уровня мастера и дарящий всем людям радость от восприятия его творчества, должен понимать значение слов и красок, которые при слиянии меняют свой смысловой цвет.
    Я даже современные философские книги не понимаю. Слишком много в них непонятных мне терминов. Я же изложил свою концепцию предельно кратко, лаконично и без всяких заумных терминов, что при желании, может понять даже школьник. Максет.
    Напоминаю вам вы на философском форуме! Вы правы, школьники вас действительно поймут. Да, беспорно у вас есть  интересные мысли, высказывания, поэтому я с вами и веду диалог. Вы, обозвали Бога – программой эволюции  и это правильно, вторые называют его - силой воли к власти и это правильно, третьи - творцом  и это правильно, четвёртые - духом  и это правильно, пятые - компьютером и это правильно, шестые - многоликим и это правильно, и так до бесконечности. Ладно бы эти,  правда искатели, просто его обзывали, а то ещё свою теорию или мировоззрение навязывают. Мало этого ещё условия ставят – не нравится, иди дальше, даже забыв про то, что они гости на этом форуме и в этом мире. Существует Бог или не существует или это только просто воображение людское, мне его уже жалко. Пожалейте и вы.
    Один человек сказал – В начале было Слово, и слово было у Бога, и слово было Бог. Из всего многообразия высказываний людей о Боге, это высказывание человека я нахожу более разумным. Подбираю из многочисленных значений данных людьми, одно – Творец, и фраза приобретаем смысловое значение, постижимое разумом людским. В начале было Слово, и слово было у Творца, и слово было Твореньем.
    А, ещё лучше послушать первоисточник , т.е. самого Бога, который сказал – вот, Адам (человек) как один из нас... И это, правда, потому что слово принадлежит человеку. А принадлижит ли оно Богу, люди знать не могут, но могут фантазировать по этому поводу, что угодно и как угодно. Что мы и наблюдаем на этом форуме.
    Если, сам Бог признал, что человек ему равен, зачем же обижать Бога? Уважайте верующих людей. Это для вас Бог – программа, а для них благодетель. Зачем вам вселенские масштабы? Может, хватит и земных? Разве вы можете знать, о чём думаю я Ахелес, земной человек, и тем более Бог (вселенский человек). Нет, но вы можете познать себя, маленькую земную копию, системы вселенной. Начните с малого: – Я Максет – программа эволюции, далее у вас всё получится и более того вы сами начнёте видеть свои недоработки. При этом вы получите множество преимуществ. 1) Вас никто не будет отрицать, что в свою очередь даст вам возможность привлечь на свою сторону учённых и не учённых из числа атеистов. 2) Вас спокойно начнут слушать все представители, всех религиозных конфессий, так, как вы уже не будете претендовать на большее познания Бога, чем они и не будите обзывать его программой. Вы, не сможете не осторожной фразой обидеть их чувств. 3) Вам не надо будет в последующем говорить, о вселенском кризисе человечества, так как Бог вселенной, как и сама вселенная, мало познана людьми. 4) Вам, не надо будет, как  Иисусу говорить с людьми притчами, потому, что учённые люди ещё не постигли и земную жизнь. Вы, сможете вполне с людьми общаться земным масштабами.
    Прошу вас не надо печатать десятки библейских высказываний, лучше напишете одно, но со свои пояснением, как вы это понимаете. Например вы говорите -
    Адам и Ева были сосланы на Землю в наказание, есть хлеб и в муках рожать потомство. А это  свидетельствуют о том, что Адам в инопланетной жизни не ел хлеб, а значит, питался космической энергией, А Ева не рожала детей, а значит, их когда то выращивали в «пробирках». Возможно инопланетяне в результате равноправия полов, сначала перешли на «пробирочный» метод а потом, когда запасы семени закончились, совсем разучились воспроизводить потомство.   Максел.
    Вы не поверите, но всё вами сказанное ничего не свидетельствует и равнозначно тому, что я скажу далее.  Никаких разумных внеземных цивилизаций, кроме планеты Земля нет в нашей галактике, потому что она в отличие от людей не разумна, а умна, и не может приступить к следующему этапу (процессу) эволюции не завершив прежний. Пространство планеты земля, разделено на многие частотные миры имеющие разные волновые диапазоны, люди переходят из мира в мир, меняют свою частоту физического тела. Сей переход в одном мире называется смерть, в другом зачатие (возрождение). В одном мире человек умирает и через мгновение в другом мире возрождается, при этом, не меняя пространство и не улетая на небо, изменяет частоту своей системы, оставляя в предыдущем мире выработавшую свой ресурс оболочку, взамен получая новую в ином мире. Иногда при данном переходе, люди наблюдают светящиеся энергетические шары и называют их «летающими тарелками». По этому поводу Иисус, который постиг это таинство, говорил – Я, есть первый в этом мире и последний в предыдущем. Ученные мужи, это постигают, но каждый в своё время и в своём мире.
    О чём свидетельствует мною сказанное, не смотря на научные подтверждения того, что на Луне, Марсе и других планетах людей и им подобных нет? Ничего, кроме того, что это мои и ваши фантазии порождённы нашим сознанием.  Или мы на философском форуме, начнём обсуждать, чьи фантазии об инопланетянах или кризисах в мозгах, интересней?
    Люди тысячи лет, верили или не верили, смеялись о не порочном зачатии девы Марии, до той поры пока учёные не засвидетельствовали это и не явили миру.
    Это и есть свидетельство. Раньше это называлось чудом, сейчас научным достижением, но суть осталась прежней, не один математик не докажет, что у собаки четыре ноги, это надо видеть.
    В заключении хочу сказать, что вы высказали своё мнение (мировоззрение), а я своё назовём этот процесс – Притиркой Мировоззренческих Систем. Хочу ещё раз напомнить, что обсуждается ваша тема,  и моё мировоззрение просто примите к сведению. В таком потоке информации сложно общаться разумно, вы это и сами понимаете. Я получил от вас ответы на свои вопросы, но исходя из ваших ответов по «существу вопросов», вынужден перенести их обсуждение до следующего раза. Слово, как кирпич, тот же строительный материал и принебрежение ими или использование их  не по предназначению, лешает людей возможности построить хороший дом или мысль.
    С уважением Ахелес.
     
  14. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4
    axelesP

    Во-первых, я извиняюсь перед Вами если где то не так выразился, хотя бы из уважения к вашему возрасту.
    Судя по назидательному тону, вам наверное лет 60.

    Во-вторых, я ничего лишнего Вам не сказал, а ответил именно на поставленные вопросы, три из которых были в вопросительной форме.

    Во-третьих, Ваши слова: Приступаю к рассмотрению первого пункта вашей позиции.
    1. Бог – это Программа эволюции.
    Далее в одной, из тем, вы расширили это понятие - Человек компьютер, Бог программа.
    Один очень хороший человек уточнил у вас -из этого следует, что человек не способен понять Программу, да? Однако, в теме "Мотивация нравственности" вы же говорите, что "человек своими мыслями и поступками формирует и корректирует свою Программу". Что-то у вас тут, на мой, взгляд, не стыкуется...
    Далее вы начали оправдываться - Я не стал философствовать, думал и так понятно.
    В развернутом виде: Компьютер-Пользователь-Программа.
    Что означает: Тело-Душа-Бог.
    Из всего этого следует, что вы думаете, не как говорите или говорите не так как думаете. Это плохо. Ведь люди думают, как говорят, говорят, как думают. Как думают, так и действуют. В итоге имеют, то, что имеют или как, говорил один очень хороший человек – Мы думали так, но получилось, как всегда, не так, как думали. Это люди, категории человек (разумный) для них это можно.

    Вы здесь сами применяете выражение, в необдуманном применении которого упрекаете меня: Из всего этого СЛЕДУЕТ, что вы думаете, не как говорите или говорите не так как думаете.
    То есть из нескольких незначительных строчек делаете глобальный вывод о моих моральных качествах.

    В-четвертых: Вы говорите: Мы обсуждаем вашу тему…
    Если Вы обсуждаете эту мою конкретную тему, то обсуждайте пожалуйста конкретно ее.
    А не ссылайтесь на обсуждение других тем, не имеющих прямого отношения к этой теме.
    Это, я считаю некорректно.

    В-пятых, Вы наверное настоящий философ. Очень хорошо играете словами.
    Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться: Применяя благожелательно назидательный тон, Вы на самом деле ставили целью поймать меня на противоречиях, задавая такие вопросы: 2) Назовите основное сходство эволюции и революции? 3) В чём основные отличия революции и эволюции? Если это не так, то хотелось бы услышать Ваши ответы на эти вопросы.

    В-шестых, когда у Вас не получилось поймать меня, то перешли на другую тактику: противопоставлению моей концепции религиозным чувствам. Это разве не провокация?
    С чего Вы взяли, что я обижаю Бога. Это Вы Его обижаете, жалея Его словно малое дитя.

    В-седьмых, что Вы конкретно имели в виду, касательно обсуждаемой темы, говоря: Когда, например, слияние четырех слов с различными смыслами – «слово, мысль, разум, закон», сводятся к одной общей мысли через слово «ЛОГОС», то это слияние уже имеет иное смысловое звучание. Один человек сказал – В начале было Слово, и слово было у Бога, и слово было Бог. Из всего многообразия высказываний людей о Боге, это высказывание человека я нахожу более разумным. Подбираю из многочисленных значений данных людьми, одно – Творец, и фраза приобретаем смысловое значение, постижимое разумом людским. В начале было Слово, и слово было у Творца, и слово было Твореньем.?
     
  15. axelesP

    axelesP
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    2
    1.Бог – это Программа эволюции. Максел.
    Я рассматривал только одну и именно эту мысль, не более того, не смотря на то, что вы и я о многом говорим.
    Я задал вопрос об эволюции и революции. Вы, дали следующей ответ.

    Эволюция – это естественное развитие под управлением Программы-Бога.
    Революция – это изменение естественного хода развития с нарушением последовательности действий предусмотренных Программой.
    Если проектом строительства предусмотрена последовательность: фундамент – стены – крыша, значит так и надо строить. Максел. Даю своё видение смысловых значений данных слов, противоположных вашим взглядам.
    Эволюция и революция это одинаковые процессы. Отличительной их чертой являются различные интервалы времени или объёмы пространства. Революционные процессы в отличие от эволюционных процессов, происходят вследствие изменения воздействий внешних или внутренних сил (энергий) в более сжатые интервалы времени или пространства.
    Данные выводы вытекают из наблюдений за естественными процессами в природе.
    Примеры: 1) Чайник стоит на газовой плите внешнее воздействие на него энергии огня малое – процесс до начала закипания длится 10 минут. Увеличиваем энергетическое воздействие огня, процесс до закипания сокращается до – 2-х минут. Более медленный процесс « закипания», людьми принято называть - эволюционным процессом, более быстрый - революционным.
    2) Современные учённые расписали по минутам процесс рождения человека, от момента зачатия до момента явления на свет. Весь революционный путь сперматозоида от его слияния с материнской клеткой, деления клеток  и.т.д. длящийся 9 месяцев,  повторяет весь эволюционный путь развития человека длящийся миллиарды лет. Сбой, нарушение в эволюционной и революционной последовательности процессов приводит к отторжению и гибели плода (системы). В данном процессе мы видим развитие системы (плода) в утробе другой системы (матери). На начальном этапе в роли матери выступала – планета Земля, когда её творение достигло уровня сформировавшей самостоятельной системы способной к само воспроизводству в роли матери выступает – женщина. В роли формирования и носители семени – мужчина. На определённом этапе эволюционного развития они были одним целым. Всё это подтверждается свидетельствами наших пращуров и наблюдениями современных учённых.
    К данному примеру необходим следующий комментарий для более ясного усвоения сказанного. Время это умозрительное понятие людей и это отдельная тема этого форума, во вселенских, земных, процессах окончание процесса формирования, готовности определяется иначе. Когда в утробе матери (системы), плод достигает частотного колебания, равного частоте системы (матери), то система (мать) отторгает систему (плод). В противном случае гибель. Физики данное состояние у систем, называется резонансной частотой.
    3) В обществе людей происходят, аналогичные процессы. Например, Мавроди или подобные ему устроители финансовых пирамид, копируют саму финансовую систему государства, но так эти две системы находятся в одном пространстве, а не система в системе, то при достижении финансовой силы Мавроди, возникает угроза для президента и его команды. Не может быть у атома два ядра, не может быть в государстве два царя. Тоже самое, происходит в масштабе всемирном. Все, признали США главенствующим устроителем финансовой пирамиды, и результат не заставил себя ждать. Мировой финансовый кризис.
    Это я изложил в упрощённом виде, можно описать более подробно и доходчиво, но это займёт слишком много времени.
    Уважаемый  Максел, прошу,  вас также, на примерах пояснить, почему вы сделали такие выводы о революции и эволюции.
    Лично мне не понятна ваша позиция по поводу революции. Я не согласен, например с тем, что при рождении современного человека, нарушается последовательность, эволюционного процесса его развития.
    Прошу вас, также выявить недостатки,  противоречащие вашим взглядам, в моих логических рассуждениях.
    Уважаемый Максел насчёт возраста вы сильно приувеличели, но в остальном во многом вы правы. Судя по вашему назедательному тону, т.е. подражанию моему вам лет 12. Максел, это шутка, просто я усвоил общаясь с людьми, что они делятся на две категории ведущих и ведомых. Более выгодная позиция ведущего, но вы доказали, что мы равны в независимости от возраста в слепоте своей. И я этому искрене рад.
    С уважением Ахелес.
     
  16. axelesP

    axelesP
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    2

    (Максет Базарбаев @ 19 апреля 2009,05:12) В-пятых, Вы наверное настоящий философ. Очень хорошо играете словами.
    Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться: Применяя благожелательно назидательный тон, Вы на самом деле ставили целью поймать меня на противоречиях, задавая такие вопросы: 2) Назовите основное сходство эволюции и революции? 3) В чём основные отличия революции и эволюции? Если это не так, то хотелось бы услышать Ваши ответы на эти вопросы.
    Мне остаётся только удивляться и восхищаться вами уважаемый Максел. Позвольте напомнить вам название вашей темы - Истинная причина кризиса человечества. Разве вы, не о эволюционных и революционных процессах в политике, экономике, обществе человеческом,  собирались повествовать?
    Или я не правильно понял смысл самого названия вашей темы? Или я вопрос задал не по вашей теме?
    Вы поняли истинную причину возникновения не понимания между вами и мною, прежде разобраться с кризисом всего человечества?
    Да, я имею руководящий опыт управления людьми, хотя по неопытности, своей вы состарили меня аж на 15 лет. Вы, выставили себя специалистом по определению истины кризиса, ладно, но зачем же выставлять себя в роли ясновидца?
    Вы хоть сами просто без своих эмоций посмотрите на название своей темы и вами же поставленным вопросом и так повторите несколько раз, если не поймёте, то может увидите. Вы же любите по пунктам излагать свои мысли, а почему бы вам не сделать тоже самое и при анлизе своих мыслей.
    Советов больше не даю, нет смысла.
    С уважением Ахелес.
     
  17. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.826
    Симпатии:
    37

    (Victor @ 18 апреля 2009,21:06) Я понял, что вы не верите в жизнь после смерти
    Хотите жить вечно в духовном мире после смерти тела, начните в нем жить при жизни тела...
    Совершенно верно сказано.
    К сожалению очень многие считают, что счастливая жизнь начнется только после смерти. И вОт ждут этой смерти, а не поймут, что от того и страдают, что ждут. Как будто смерть это лекарство от всех болезней.
     
  18. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4
    Уважаемый Axeles.
    Мне удобно излагать свои мысли по пунктам, чтобы не запутаться.
    Тем более, когда беседуешь с человеком, у которого знаний в 10 раз больше.

    1. Меня совершенно не убедили Ваши ответы об эволюции и революции:
    Эволюция и революция это одинаковые процессы. Отличительной их чертой являются различные интервалы времени или объёмы пространства. Революционные процессы в отличие от эволюционных процессов, происходят вследствие изменения воздействий внешних или внутренних сил (энергий) в более сжатые интервалы времени или пространства.
    Данные выводы вытекают из наблюдений за естественными процессами в природе.
    Примеры: 1) Чайник стоит на газовой плите внешнее воздействие на него энергии огня малое – процесс до начала закипания длится 10 минут. Увеличиваем энергетическое воздействие огня, процесс до закипания сокращается до – 2-х минут. Более медленный процесс « закипания», людьми принято называть - эволюционным процессом, более быстрый - революционным.

    Вы здесь совершенно не даете определения революции.
    И под эволюцией и под революцией вы даете одно и то же определение, а именно эволюции.
    Закипание воды при определенной температуре это эволюционный процесс, а не революционный.
    Если даже Солнце, вдруг, неожиданно для нас, увеличит свою активность в 1000 раз и мгновенно сгорит все живое на Земле, это все равно, я считаю, эволюционный процесс.
    Потому, что в Природе ничего неожиданно и противоестественно не происходит.
    Я убежден, что понятие революция относится только к обществу и в природе совершенно отсутствует.
    Человек и человечество может незначительно повлиять на эволюцию Природы, руководствуясь собственной противоестественной Программой поведения. Это только подтверждает мою версию.

    2. Вы пишете: Лично мне не понятна ваша позиция по поводу революции. Я не согласен, например с
    тем, что при рождении современного человека, нарушается последовательность, эволюционного процесса его развития.
    Вот именно этого я и добиваюсь от Вас, чтобы Вы обсуждали положения самой концепции, а не отвлекали внимание и тратили время на посторонние разговоры.
    Я нигде не утверждал, что при рождении современного человека, нарушается последовательность, эволюционного процесса его развития. Покажите пожалуйста это место, для продуктивного разговора.

    3. Вы пишете: Кто породил кризис непонимания между нами, Ахелес или Максел, Макскел или Ахелес,
    или Ахелес и Максел одновременно его порадили. Вот задача, так задача. Во истину причину возникновения уже не найдёшь на уровне двух людей, а что говорить об уровне шести миллиардов человек. А о вселенском масштабе, мне и помыслить уже жутко.
    Не вижу никакого кризиса в отношениях. Кризис порождается от нежелания слушать и понять другого.
    У меня есть желание не только понять Вас, но и учиться у Вас.
    Например, если я утверждаю, что 2+3=5, то у Вас есть только два варианта действий: или согласиться или опровергнуть. При этом пользуясь только указанными выражениями: 2, 3 и 5. Это вполне возможно. Например, произведя действие: 5-3. Если результат получится отличной от 2, Вы докажете что я неправ.
    Вместо этого Вы проверяете мои знания в арифметике и задаете отвлекающие от темы вопросы: сколько будет 1+1? И хотите на основании этого доказать, что я не разбираюсь в арифметике и поэтому не имею права утверждать что 2+3=5. Я же говорю, что этот вопрос не имеет отношения к теме и я на него отвечать не обязан. Более того, я даже не обязан знать, сколько будет 1+1.
     
  19. Red32

    Red32
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    06.01.09
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    3
    Любовь и эволюция рождает необходимости для ситуаций, требующих роста осознанности
     
  20. axelesP

    axelesP
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    2

    (ААЮ @ 19 апреля 2009,09:09) К сожалению очень многие считают, что счастливая жизнь начнется только после смерти. И вОт ждут этой смерти, а не поймут, что от того и страдают, что ждут. Как будто смерть это лекарство от всех болезней.
    Уважаемый Бог ААЮ жорошо сказали. Ещё на одно красивое высказывание пополник своё информационное хранилище.
    С уважением Ахелес.
     
Загрузка...