Итого.

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Determinator, 11 июн 2015.

  1. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Что конкретно знаем?
    Прошу выразится по существу и идиотские версии не предлагать.
    1.Как произошел материальный мир.
    2.В чем физическая причина развития и усложнения.
    3. Кто мы и где выход из сложившегося ситуации.

    Если есть желание ответить, то пишите кратко и по существу.
    Согласно третьему началу термодинамики рост энтропии не без конечен, но следя за дискуссиями на этом форуме трудно поверить в это.
    Печально быть несостоявшийся мыслителем и радость наша будет общей если будете писать мало и то, что по вашему наверняка не поддается сомнению.
     
  2. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    697
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.342
    Симпатии:
    583
    Существительное "ситуация" относится к женскому роду.
     
  3. voice

    voice
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    850
    Симпатии:
    6
    Determinator, попробуйте коротко (да или нет) ответить на мой вопрос "Перестали ли вы пьянствовать и колоться по утрам?" Если получится, я попробую ответить на ваши
     
  4. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    .Да, плюс первое склонение, тип склонения 7a по классификации А. Зализняка.
    Насчет пьянства и шприца предположение неверное. Пью редко, наркотики некогда не употреблял.
     
  5. voice

    voice
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    850
    Симпатии:
    6
    Вот и ваши вопросы такие же неверные по постановке
     
  6. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    :good:

    Вопрос такой))

    То есть первая часть вопроса(кто мы?) надо понимать является риторической судя по тому что вторая его часть(где выход?) предполагает такой ответ на первый, при котором мы можем быть кем угодно, но только не разумными существами))

    Почему именно "выход" и "сложившейся" может в том и проблема что ещё пока нет той ситуации выход из которой хочется найти))

    А по существу, мне кажется человечество знает абсолютно все, просто не очень хочет в этом сознаваться.
     
  7. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Аналогия не обоснованная, поскольку нет де факто опровержения логики постановки моих вопросов.

    Добавлено -- 11 июн 2015, 17:45 --

    Выход вытекает от правильного определения нашей сущности и роли.

    Природа магнито-электризма: упорядоченный импульс вытекает от характера поляризации.
    Человечество думать не в состоянии, думает и находит выход конкретный человек, потом свойство думать приписывают человечеству.
     
  8. voice

    voice
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    850
    Симпатии:
    6
    Чтобы получить ответ на вопрос, надо сначала определиться с терминами. Правильный вопрос - Что такое материальный мир?
    >>> В чем физическая причина развития и усложнения.
    Какого развития и усложнения? Если где то что-то усложняется, то где то и упрощается. Если говорить конкретно про химическую и биологическую эволюцию, то еще Дарвин дал объяснение. Чем оно вас не устраивает?
    >>>>Кто мы и где выход из сложившегося ситуации.
    Что за ситуация? И куда вы хотите выйти? :)
     
  9. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    982
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.270
    Симпатии:
    825
    Вариант ответов:
    1. Материальный мир произошёл в результате приватизации и расгосударствления общественной собственности.
    2. Физическая причина развития и усложнения - в психофизиологии жадности и ненасытности.
    3. Мы либеральные ничтожества и выход у нас : либо в национализации, либо - пэр аспэра ад патрэс! :dance:
     
  10. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Если начинать с нуля, то всегда сначала определение, потом действие.
    Предел начерчиваемый замкнутой линией О -предельное, определение беспредела.Действие, упорядоченный, векторный, целенаправленный импульс, который вытекает от О логоса или поля с замкнутыми силовыми линями.
    Материальный мир, тоже имеет подобную логику возникновения.
    Начал два: 1. черная дыра, внутренность горизонта событий внутри объёмной О и 2.субстанция фонового симметричного распределения(эфирный потенциал).
    Материальный мир производное от двух: поляризирующей, определяющей компоненты и субстанции, в которой при этом нарушается симметрия и она начинает упорядоченно быть.
    Кстати квантовая теория предсказывает генезис: при сильных магнитных полях порядка 10_13 степени гауссов, энергия поля превышает энергию рождения частиц и виртуальные эффекты приписанные физическому пространству, должны стать реальными.
    Материальный мир это та-же сущность .Дыры и пространственный потенциал, семья и девственное поле не в счёт.
    Скажите? я определил материальный мир или опять брешу. Вроде в космосе много чего " эволюционно существующего"...
     
  11. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    а что значит устраивает?
    это же не выбор мягкой подушки под твёрдую голову,
    вопрос: - а так ли есть на самом деле как это поясняет Дарвин?
    а тут правда может оказаться очень не удобной и вообще мало кого устроит,. ;)
     
  12. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Знаете почему существуют ученные теоретики ?
    Потому что бытует мнение, что мир не познаваем.
    Теперь вопрос: по вашему что будет лучше? Много ученных или аксиома бытия?

    Добавлено -- 11 июн 2015, 19:33 --

    Логика дарвинисткой эволюции открытая, что разгоняет научный процесс.
    А теперь представьте, что Дарвин объяснил логику смены условии биосферы, и не приписывал-бы объективно объясняемый процесс к случайным изменениям, при котором якобы мутации становятся нужными для сохранения вида. То есть открытость вопроса скрытая в случайном характере изменений, дал мощный импульс процессу детального изучения. Исследовательский бум и выяснение многих деталей живой природы.
    То есть написанное Дарвина соответствует характеристикам фазы познания природы, наука сама и мы с вами в процессе и всё созревает в своё время.
     
  13. voice

    voice
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    850
    Симпатии:
    6
    С вами все понятно.
     
  14. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Определите понятое.

    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определитель
     
  15. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    Выход вытекает из правильного определения нашей сущности и роли

    Наверное так и есть.

    Мы задумываемся о смысле жизни, надеясь вывести из тупика человечество, в то время когда сами же находимся в такой ситуации, выйти из которой обещаем себе тогда, когда будет найдена цель, ради которой стоило бы из неё выйти, но постоянные обещания все дальше и дальше оттягивают возможность реализации идей, не получая такой возможности, при которой эти идеи могли бы быть воплощенными в жизнь и приобрести как раз тот смысл и роль, ради которой и движется все на планете и человечество в том числе к тому выходу, вход в который и есть жизнь.

    По поводу мат.мира можно рассуждать в пределах Земли в частности и космоса в целом. И то и другое скорее всего будет носить разный характер с несомненно схожими общими критериями.
    Все теории без научного подтверждения о космосе будут являться философией и любой, в том числе и ваш взгляд на вещи несомненно имеют интерес ибо достаточно актуальны!(ну эт моё мнение могу и ошибаться).
     
  16. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Бывают люди, которых нельзя определить.Ну не в какие классификационные рамки, характера и предпочтений(по криминальному масти) не входят. Во мне лично ошибались довольно умные стратеги, даже крупные криминальные авторитеты.
    Вот эта неопределённость и драма жизни с одной стороны и вера в правильность своего варианта, напрягают творческие способности. Приходит момент, когда уже поздно отступить; или вы должны убедить всех и состоятся как мыслитель, либо пустить пулю в лоб. Слишком уж много сил и энергии затрачено.
    В случай честности творчества, ставка -жизнь.
    Стадное отношение к общепринятому, игра компромиссов и около научная болтовня, говорит о том, что они эти герои, подсознательно пробиваемые и поют по обстоятельствам.
    Закон стадного поведения везде одинаков: мозг коллективного мыслителя устроен так, что непонятное, то что он не в состоянии усвоить, принимает как враждебный сигнал, опасность и инстинктивно настраивается против, если даже нечем возражать. Потом наступает фаза консолидации против неприятельской концепции, которого нужно бодать, поскольку снимается надобность компромисса, а это самое страшное, они согрели себе местечко в частично понятной им клоунаде и вдруг не с того не с чего, сливают идола.
    Не знаю, хватит-ли автору сил, сменить тип симметрии мышления(логос) , для триумфа той мысли, что жизнь его не был зря. Но всесторонней анализ современной ситуации однозначно показывает, что иначе не может быть.
     
  17. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    Вот эта неопределенность и драма жизни с одной стороны и вера в правильность своего варианта, напрягают творческие способности.

    Да, только наука не есть творчество, но творчество с научным уклоном конечно интересно само по себе, чем и является на мой взгляд философия.

    Сама по себе наука скучна и однообразна, она хоть и истинна, но мало кого волнует как такое творчество, которое и актуально и престижно.

    У нас ведь как(Пушкин А.С. ещё писал) что нравится толпе и чем она восхищается, так же стараются восхищаться этим же даже те, кто вообще не понимает в чем суть, но страх оказаться в глазах остальных "ценителей" искусства профанами толкает к льстивым и лживым поступкам(игра на публику).

    Вот это и есть творчество на все времена, но истинное искусство такое, которое не престижно, а красиво и изящно, но его часто не замечают от чего оно не перестаёт быть красивым, может быть даже это и является причиной его изящества, что толпа необращая внимания грубо говоря "незатоптала" красоту в расцвете лет, что позволило развиться таланту. Но такие таланты наверное редкость если вообще не из области фантастики, кто знает.

    А изменить симметрию мышления конечно дерзкое и амбициозное решение, но перед тем как предпринять первые шаги на пути к его реализации, "пути отхода" должны были быть проиграны как запасной вариант и прослыть например сумасшедшим, являясь при этом вполне нормальным, лучше чем смерть, то есть она не выход. По-моему все гениальные творцы были если не сумасшедшими, то по крайней мере настолько отошедшие от общепринятого типа мышления, что часто были просто невыносимы из за характера своего и даже и признанные шизофреники были, по-моему через одного если сейчас вспоминать тех, кто так или иначе оставил после себя что то в этом мире.
     
  18. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    В основе теоретического обобщения, тоже лежит творчество.Просто большенство понятий и символов науки, условно принятые обозначения, и только заменяя условное привычным пониманием смысла явлений или физических процессов, можно снять эту ширму. К примеру что такое принцип дополняемости Бора? Или что на самом деле значит заряд? Заряд физическое явление, который должен иметь существительный смысл, а не быть свойством, которому потом приписывают другие свойства и переносят это свойство взаимодействием.
    Насчет сумасшествия понятно, но противостояние само гонит в некое сингулярное состояние где человек остаётся наедине с своим богом создателем, с своей концепцией и иногда до такой степени отключается, что окружающие начинают волноваться за его психику.
    Самое главное это то, что заложили в нас в детстве, остальное покупается и продуется.Моя задача доказать, что верить искренне не дефект а основа, без которого всё это разномастное модерн барахло, спотыкнется и спотыкнется сильно.
     
  19. igor68

    igor68
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    101
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.426
    Симпатии:
    77
    1.На мой взгляд,употреблённое Вами слово "произошёл" - неуместно и созвучно с теорией "большого взрыва",испокон веков КРУГ отображает процесс МИРОСОЗИДАНИЯ.
    Так где и как Вы хотите определить "начало" КРУГА,причём начертанного не нами?
    2. Физическая причина развития и усложнения - ДЕЙСТВИЕ.
    3.Мы - ЭЛЕМЕНТЫ "мира",а выход из сложившейся ситуации - в познании МЕРЫ.
     
  20. Victor

    Victor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    4.651
    Симпатии:
    44
    Один из древнейших символов мироздания или мира в целом, действительно круг! Но какой? Этот круг в постоянном самодвижении! Конечно, это самодвижение на рисунке отобразить невозможно, но понять, мысленно представить это самодвижение достаточно легко. Например, посмотрите на круг "Змея глотающая свой собственный хвост" или "Уроборос" и попробуйте понять это самодвижение (глотание). Как вы думаете, сколько пространственных координат необходимо для описания такой единой формы (змеи), находящейся одновременно и в покое, и в движении? Подчеркиваю, координат пространственных, то есть без учета изменения во времени (временной координаты). И второй вопрос, что произойдет в момент, когда змея в процессе глотания дойдет до собственного затылка?
    Замечу, этот же принцип устройства мира иллюстрирует и круг "Инь-Янь", но для понимания, на мой взгляд, все же наиболее нагляден круг "Змеи".
     
Загрузка...