Как я читали этот школьная учебникии

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Шадрин В.В., 27 фев 2010.

  1. Шадрин В.В.

    Шадрин В.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.08.06
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    0
    Как я читали этот школьная учебники.

    «В 1871 году Менделеев предложил периодическую систему химических элементов в виде таблицы, в которых еще не было привычных теперь клеток с номерами, а около каждого элемента (их было около 60) стояло число-относительная атомная масса. Со временем в таблице появились не только новые элементы, но и порядковые номера, которые буквально так и понимались (как, например, номера квартир в доме) И таблицей, и периодическим законом широко пользовались ученые. Однако им не была известна «причина» периодичности свойств элементов, т.е. «истинный» смысл таблицы. В 1911 году после опытов Резерфорда голландский юрист Ван дер Брук выяснил, что заряд ядра атома, как раз равен порядковому номеру элемента в таблице. Таким образом, номер химического элемента(атомный номер) Z, задающий его место в таблице Менделеева, определяет заряд ядра данного химического элемента.» учебник физики для 11 класса, Минск « Народная Асвета» 2002 г. Стр. 76

    Понятия «смысл» и «причина» имеют и свою историю возникновения и свое определенное значение, омонимов этих слов в языке не существует. Если мы хотим наделить другим значением какое-либо слово, то не всегда это возможно и это именно тот случай.
    Детям, конечно, все равно что зубрить.
    Правильно сформулированная мысль по поводу периодичности химических элементов должна была бы звучать так: удивительные мысли навевает структура химических элементов, обнаруженная и оформленная Менделеевым в виде таблицы, получившая название периодической системы химических элементов. За обнаруженной не сразу прямой связью между порядковыми номерами и зарядом ядра атома кроется удивительнейшая и мистическая загадка природы, как будто невидимая сила структурировала непонятную первичную материю мироздания по определенному плану, часть которого очень явно и выражает эта таблица. Можно сказать, что за этим кроется какое то чудо, где без другой причины, кроме как элементарной упорядоченности, расставленные номера химических элементов человеком, вдруг обрели свое соответствие в устройстве атомов этих элементов. Наука не может ответить сегодня ни для чего, это создано, ни какой в этом во всем смысл. Указание на невидимую силу- всего лишь гипотеза. Подтверждать или опровергать которую предстоит и тем из вас, дорогие ребята кто станет ученым.

    Наука не может ответить сегодня о причинах и смыслах таблицы Менделеева, потому она сделала себя «сознательным» импотентом, пытаясь избежать выводов, которые вытекают из правильного не исковерканного мышления. Сколько правил существует по поводу запятых, но как их не хватает по содержанию мышления.

    «В конце XIX в. Считалось, что развитие физики завершилось: механика и теория всемирного тяготения были известны более 200 лет, сформулированы фундаментальные законы сохранения энергии и импульса, электрического заряда, построена максвелловская теория электромагнетизма.
    Однако к началу ХХ в. Возникли проблемы, касающиеся физической природы излучения и вещества, а также их взаимодействия: в рамках классической физики возникали непреодолимые сложности при объяснении процессов поглощения и испускания света атомами. Анализ этих противоречий привел к научной революции, и в течение последующих 30 лет были заложены основы квантовой физики» Тот же учебник физики стр. 3

    Я не буду выяснять заслуженно или не заслуженно физика стала играть доминирующую роль в формировании мировоззрения людей, я покажу предвзятость в подходах, сложившуюся в отраслях наук на примере физики и биологии. Правильно размышляющий человек поймет, что нужно исправлять в методологии мышления, признав перечисленные доводы.
    Исследователь, наблюдая за природой, отвергает те объяснения, которые под напором новых фактов не объясняют и не взаимоувязывают их с ранее известными свойствами и механизмами явлений. Учебник физики демонстрирует нам очень много таких историй из развития научной мысли, подтверждающих этот подход, однако первая приведенная цитата, говорит о том, что не все так гладко в королевстве ученых, что существует подтасовка содержания в сторону атеистического мировоззрения. Если в большинстве случаев сравнение действующего объяснения происходит с природными явлениями, то там, где ответы на вопросы восходят к философскому обобщению слишком явно, там включается предварительно настроенный фильтр сознания, где выводы выходят настолько исковерканные для здравого смысла, что не замечают их смыслового уродства только те, кто ищет не Истину, а только атеистическую истину.
    Способность определять чистоту мотивов – это главное условие для научной работы и если ты даже являешься доктором психологических наук, если ты даже и профессор МГУ, а у тебя, допустим, есть коммерческий сайт по тестированию, то сможет ли такой человек объективно оценить влияние ЕГЭ на образование и воспитание - не факт, скорее всего – не сможет, Истина у него только с тестированием в кармане.
    Дарвинизм, наиболее тесным образом соприкасается с вершинами философского обобщения – он более всех и содержит такие исковерканные выводы, что и попытаюсь показать:

    « Дарвиновское представление отбора, ведущее к образованию нового вида, получило название движущего отбора. Его суть заключается в том, что при постоянном изменении в определенном направлении условий среды происходит смещение нормы реакции организма в сторону изменчивости признака. Такой отбор способствует закреплению новой формы взамен старой, пришедшей в несоответствие с изменившейся средой.
    Классическим примером движущего отбора является «промышленный меланизм» бабочек . В промышленных городах Англии за 100 лет ночные бабочки березовой пяденицы изменили окраску. Преимущество получили меланические формы-особи с темной окраской. Так как птицы их не замечают на темных стволах деревьев.»Учебное пособие для 11 класса Общая биология Минск Беларусь 2002, стр105

    Если этот пример является классическим, то видимо более красноречивого не нашлось. Но говорит он не об изменении вида, а о диапазоне внутривидового изменения, которое создано природой для лучшего выживания вида, для лучшего приспособления вида к изменениям окружающей среды. Это пример прямой подтасовки факта из действительности, так как нового вида бабочек из березовой пяденицы так и не получилось, предполагается только, что изменение окраски когда-нибудь завершится образованием нового вида.
    « Организм, согласно Ламарку, изменяется в полезную для себя сторону: у жирафа вытянулась шея благодаря упражнениям, чтобы он смог достать листву с деревьев, у змеи исчезли конечности для удобства передвижения по песку. Кроме того, Ламарк полагал, что приобретенная полезная изменчивость обязательно передается по наследству. Главная заслуга Ламарка в том, что он создал цельное учение об эволюции органического мира. Он первым обратил внимание на связь организмов со средой, которую рассматривал как причину изменения видов»
    Тот же учебник биологии стр.59


    Откуда у северных птиц, отправляющихся каждый год на курорты такой патриотизм, желание померзнуть и поголодать, умереть от перелета - нам бы у них поучиться… Зачем дарвинизму включать подобные вопросы при отстаивании своей позиции, их лучше проигнорировать. Если собрать все белые факты - опровергающие вульгарный приспособленческий эволюционизм, то на теле дарвинизма будет сплошное белое пятно , с небольшими родинками, но и эти пигментные пятнышки , при ближайшем рассмотрении приобретут совершенно другое толкование.


    «Происхождение вирусов. Происхождение вирусов в процессе эволюции пока неясно. Зависимость вирусов от других организмов, в клетках которых они могут расти и размножаться, дает основание считать, что они не могли появиться раньше клеточных организмов. Предполагается, что вирусы представляют собой сильно дегенерировавшие клетки или их фрагменты, которые в процессе приспособления к паразитизму утратили все, без чего можно обойтись…» стр.167
    При таком подходе и нельзя понять предназначение вирусов, т.к. изначально игнорируется их связь, те свойства, которые связаны с наказанием за дисгармонию с окружающей средой, где факторы, активизирующие разрушительные функции вирусов зависят от образа мыслей, чувств и действий. А стоило хотя бы допустить наличие таких свойств в Единой и взаимозависимой Природе, как вопросы здоровья обросли бы условиями, при которых оно возможно, методами, при которых оно осуществимо..
    Совершенно очевидно, что дарвинизм окреп не фактами, укладывающимися в концепцию происхождения видов и подтверждающими ее, а противопоставлением не менее абсурдным теориям.
    « Палеонтологические находки – едва ли не самые убедительные доказательства протекания эволюционного процесса. К ним относятся окаменелости, отпечатки, ископаемые остатки, ископаемые переходные формы, филогенетические ряды, последовательность ископаемых форм..»стр81
    Все бы хорошо. Но без утверждения, что этот процесс не имеет своей цели. Отбор видов! предполагает их такое количество, что обнаруженные ископаемые останки, их удивительно мизерное и не разнообразное по свойствам количество никаким образом не могут об этом сказать, так писал генетик Дмитрий Шандлоренко «Материализм и идеализм» <a href="http://evolution.verges.ru/readarticle.php?article_id=1" target="_blank">http://evolution.verges.ru/readarticle.php?article_id=1</a>

    .


    «В начале 20 в. Наблюдается кризис эволюционной теории, связанный с неправильной интерпретацией первых генетических открытий. Полученные в дальнейшем в ходе многочисленных исследований в области генетики, экологии и других биологических наук данные позволили преодолеть кризис эволюционной теории, Сближение генетики и экологии с дарвинизмом подготовило почву для создания синтетической теории эволюции, которая вскрыла механизм (мое подчеркиваниеВ.Ш.) эволюционного процесса. Углубила представления о предпосылках, единице, движущих силах и результатах эволюции.» стр.95

    Я долго искал описание тех данных, которые бы безоговорочно подтвердили случайный и ненаправленный характер мутационной изменчивости, которые влились новым вином в старое тело дарвинизма и обогатило его, но кроме перечисления имен ученых, которые грудью встали на защиту дарвинизма ничего внятного, доказательного и заслуживающего внимания не обнаружил. Была очень удобная приписка:
    «5. Эволюция носит постепенный и длительный характер…» стр. 95, которая одна могла заменить любое доказательство, любого утверждения.

    Не мог я пройти мимо указания на то, что новая теория эволюции, названная синтетической вскрыла механизм эволюционного процесса. Я, имея вполне традиционное представление о слове «механизм», невольно обратил внимание на первый пункт основных положений синтетической теории эволюции: «1. Материалом для эволюции служат, как правило, очень мелкие наследуемые изменения-мутации. Мутационная изменчивость носит случайный и ненаправленный характер.»(мое выделение В.Ш.)

    Я искренне пытался понять как слово «механизм», который существует для выполнения определенной цели, вдруг существует без нее – и не смог вместить в себя эту абракадабру из содержания.
    Но это позволило уточнить удивительнейшую и многозначительную вещь:
    Мы пользуемся абсолютно детерминированным языком, и с помощью этого языка объяснить что-либо недетерминированное никогда не удастся. Язык возник и развивается как отражение детерминированного мира по своей сути. Если мы хотим создать недетерминированное отражение, якобы недетерминированного мира, то содержание языка, если следить за его сутью абортирует такие попытки, как инородные. Теряется, коверкается изначальный смысл понятий, слов, они становятся проститутками. Мышление без правил - это раковое мышление. Синергетика это рак в философии. Разрушающий порядок и слов, и мысли, и действий. Этим раковым мировоззрением болеем все мы. Мы не хотим понять Миропорядок.
    Философски метасмысл боли и страданий – состоит в реакции на нарушение единства, целостности и гармонии. Если бы ученые прислушались к Посвященным, сколько бы ошибок мы избежали. Сами с усами…


    Я уже хотел заканчивать этот материал, было время «Открытой студии» 5тк, разговор шел об отношениях между властью и народом:
    -прошедший год, говорил Единорос, как показывает статистика завершился приростом населения, это значит, комментирует он, рождаемость превысила смертность.
    Его перебивает тот, кому претит прислуживание:
    Хочу предостеречь от неправильного использования понятий, от подтасовки данных – прирост населения вызван иммиграцией, а не ростом рождаемости.
    Доходы населения выросли, говорит единорос на столько то «процент!»
    Выросли не доходы, а траты безработных, бывших офисным планктоном, проедающими свои накопления, вторит ему неравнодушный, безработица то увеличилась….
    Далее весь диалог был выстроен на развенчивании выдачи желаемого за действительное. Ничто не смутило единороса. Два человека не поспевали уточнять его высказывания. Даже 95% телезрителей , интерактивно проголосовавших за отсутствие связей между властью и народом не поколебали его в верности курса. Телезрители конечно были не правы-связь есть , но качество ее…Закончилась передача традиционными пожеланиями изменения внешних форм и отсутствием призыва к изменению внутреннего содержания. Оно и не удивительно , Президент пытается штампованием законов решать проблемы,- кто на что учился, только жизнь ждет от нас другого…
    Деление на я и мы, на я и они (власть) весьма условно, я показал на одинаковые по сути корни одинаковых взаимосвязанных заблуждений ученых и выразителей интересов власти. И если кто-то из ученых говорит власти – они, присмотритесь – он скорее всего «дарвинист» И ничему путному он не научит, гармоничным образом не свяжет, из страданий не выведет.


    Конечно, не дарвинизм научил людей так коверкать содержание, но не видеть прямой зависимости между этими явлениями, не видеть к чему приводит такая методология мышления, и безответственно и опасно.

    Пойду почитаю географию, что там говорится о назначении рек, озер, гор , выражением чего они являются , нет ли там сравнения с кровеносными сосудами , солнечным сплетением, с каузальным планом , чтобы прояснить их природу, их смысл и назначение. Может география более свободна от атеизма…
     
  2. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    Может география более свободна от атеизма…
    Да вряд ли! Давно уже "доказано", что реки текут по объективному закону гравитации и наименьшего сопротивления. :) Вы можете опровергнуть эту очевидность?
     
  3. Шадрин В.В.

    Шадрин В.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.08.06
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    0
  4. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    205
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    151
    Шадрин В.В.

    СТАТЬЯ, - СУПЕР ГИГО МЕГО !!!!!!!!!!!

    ХЛОПАЮ СТОЯ!!!!!! :)
     
  5. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4
    Как мне недавно объяснил Виктор, оказывается компьютер качественно не отличается от калькулятора.
    Но вспомните, первый компьютер весил 30 тонн и был размером с небольшой дом.
    Но как такой маленький калькулятор эволюционировал в такой "монстр".
    По-моему, благодаря программному обеспечению.
    И сейчас, кроме этого монстра, который хранится в музее, нет переходного звена между калькулятором и компьютером.

    Исходя из этого факта, делаю такое предположение:
    Жила была, допустим, черепаха.
    Которая ничем не отличалачсь от других черепах.
    Но однажды, в Программе эволюции этой черепахи произошло некое, совершенно незначительное изменение, вызванное некой информацией, попавшей из энергоинформационного пространства.
    И эта черепаха однажды снесла с виду обычное, но необычное по содержанию яйцо, из которого вылупился динозавр.
    И вот результат: черепаха есть, динозавр есть, а промежуточного звена нет.

    Я не знаю научных данных из чего произошел динозавр, и привожу его только как возможный пример. Можно взять других животных.
     
  6. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    205
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    151
    И эта черепаха однажды снесла с виду обычное, но необычное по содержанию яйцо, из которого вылупился динозавр.
    И вот результат: черепаха есть, динозавр есть, а промежуточного звена нет

    только сколько нужно таких яиц, чтоб образованный новый вид смог как-то остатся с учётом потерь, - и потом размножаться...

    незначительное изменение, вызванное некой информацией, попавшей из энергоинформационного пространства.

    что за пространство такое ? подробней можно?
     
  7. Максет Базарбаев

    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    4

    (Tamabraxama @ 28 февраля 2010,19:39) И эта черепаха однажды снесла с виду обычное, но необычное по содержанию яйцо, из которого вылупился динозавр.
    И вот результат: черепаха есть, динозавр есть, а промежуточного звена нет

    только сколько нужно таких  яиц, чтоб образованный новый вид смог как-то остатся с учётом потерь, - и потом размножаться...

     незначительное изменение, вызванное некой информацией, попавшей из энергоинформационного пространства.

      что за пространство такое ? подробней можно?
    Можно.
    Это окружающое пространство из которого можно получить информацию разными способами: например непосредственно стукнувшись головой о камень, или ощутив исходящие от объекта излучения фиксируемые органами чувств, но которые как могут фиксироваться сознанием человека так могут и не фиксироваться, оставаясь на уровне подсознания.
    У животных разум не делится на сознание и подсознание и любую информацию они фиксируют, но не осознают, а только вырабатывают рефлексы.
    А Программа эволюции - это сущность любого объекта и субъекта, формирующая на основе получаемой информации их материальную оболочку.
    Например, в примере со стукающимся лбом об стену человеком, именно его Программа эволюции сформировала из него человека - стенолома.
    Я считаю, что все объекты и субъекты в пространстве осуществляют непрерывный энергоинформационный обмен, сила и скорость которой зависит от направленности приемо-передающего устройства или настройки на частоту волны.
     
  8. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    142
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.273
    Симпатии:
    126
    Собственно энерговзаимодействие человека с чем-то никакой информации для человека не несёт. Разве кроме влияния на его самочувствование. Чтобы взаимодействие было информационным оно должно быть как-то промодулированно. Причём принцип кодировки инфо должен быть известен участникам обмена.
     
  9. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    205
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    151
    Максет Базарбаев
    спасибо за более подробно..

    Я считаю, что все объекты и субъекты в пространстве осуществляют непрерывный энергоинформационный обмен, сила и скорость которой зависит от направленности приемо-передающего устройства или настройки на частоту волны.
    и
    Это окружающое пространство из которого можно получить информацию разными способами: например непосредственно стукнувшись головой о камень, или ощутив исходящие от объекта излучения фиксируемые органами чувств, но которые как могут фиксироваться сознанием человека так могут и не фиксироваться, оставаясь на уровне подсознания.

    Тоесть в некотором роде эта энэргия является эиоциями и ощущениями?

    У животных разум не делится на сознание и подсознание и любую информацию они фиксируют, но не осознают, а только вырабатывают рефлексы
    Это звучит громко и нимного дерзко, каким образом можно потвердить отсуцтвие подсознания у животных если вы сами говорите, что они фиксируют, - но не осознают... и вырабатывают рефлексы..
    по идее рефлексы, - уже область подсознания, смотря конечно, что иметь в виду под самим подсознанием,..

    А Программа эволюции - это сущность любого объекта и субъекта, формирующая на основе получаемой информации их материальную оболочку

    Собственно такое расмотрение процеса эволюции я думаю гораздо точней чем само Дарвинское в котором фигурирует случайные
    И впринципе этот глюк выявляют практически так же само только другими словами, (собственно почему я и переспросил за энергию, которая или ощущения, либо эмоции)
     
  10. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    205
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    151
    Владимир Тихонов
    Собственно энерговзаимодействие человека с чем-то никакой информации для человека не несёт. Разве кроме влияния на его самочувствование. Чтобы взаимодействие было информационным оно должно быть как-то промодулированно. Причём принцип кодировки инфо должен быть известен участникам обмена.

    Это не паханное поле ... сообщением может быть, что угодно! И воспринимать это, что угодно можно в качестве ни чего угодно, а по вполне понятным аспектам, так как относительно тела вполне чётко понятно, что больно, а что приятно. Как вы и сами говорите про самочувствие...
    Тож это самочувствие или ощущение уже является той кодировкой, которая вполне однозначно расшифровывается! Вопрос остаётся только в том, кто второй участник, если ощущения получены, - от, например, сил природы!? :)
     
  11. Эдуард

    Эдуард
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    3
    Страница 1, сообщение 1 Шадрин В.В.

    Откуда у северных птиц, отправляющихся каждый год на курорты такой патриотизм, желание померзнуть и поголодать, умереть от перелета - нам бы у них поучиться… Зачем дарвинизму включать подобные вопросы при отстаивании своей позиции, их лучше проигнорировать. Если собрать все белые факты - опровергающие вульгарный приспособленческий эволюционизм, то на теле дарвинизма будет сплошное белое пятно, с небольшими родинками, но и эти пигментные пятнышки, при ближайшем рассмотрении приобретут совершенно другое толкование. Уважаемый Шадрин В.В. Вы категоричный и неосторожный в суждениях человек. Давайте порассуждаем на простых примерах. Есть хороший и полезный инструмент рубанок, но согласитесь иметь инструмент мало, необходимо еще уметь им пользоваться. Если работать рубанком, можно научиться за считанные дни, то управлять самолётом, уже нужны годы. Теория это тоже инструмент, при помощи которого мы добываем понимание конкретных явлений. Сама теория это знание, но это есть знание общее для всех явлений, и если вы хотите применить теорию к конкретным явлениям (то есть понять их) это ещё надо уметь сделать. Отсюда простой вопрос, а с чего Вы взяли, что это также легко сделать, как работать рубанком и, что это не сложнее чем управлять самолётом? Не слишком ли Вы легкомысленны?

    Теперь более конкретно по вашему примеру рассмотрим это на примере гусей. Гусь птица сильная, наблюдения показывают, что гусь может противостоять песцу прямо на земле, но при этом он ни что не может поделать со змеёй. Сами змеи не опасны для взрослой птицы, но змеи большие любители яиц и вот с эти они ничего поделать не могут. Водоплавающая птица не может садиться на деревья или уступ скалы, им нужна площадка для пробега после посадки, у них большая посадочная скорость, они не могут сесть как ворона на забор. В силу этого вынуждены гнездиться на земле и по мере того, как гады, распространялись по Земле, такие птицы постепенно отодвигали свои гнездовья все дальше на север, а так как зимой им там делать нечего вот они и мотаются туда сюда.

    То, что мы видим сейчас, это не значит, что так было всегда, эволюционные процессы идут очень медленно, и мы сейчас видим конечные результаты тенденций возникших миллионы лет назад. В итоге моё замечание сводится к следующему, если Вы лично не видите возможности в рамках теории найти объяснение неким конкретным явлениям, из этого ни как не следует, что этого не может сделать теория. Не надо путать личную недогадливость с возможностями теории, если это не можете сделать Вы, это лишь значит, что это сделает кто-то другой. Именно по этому и рекомендуют в таких случаях, прежде чем что-то утверждать, сначала проконсультироваться со специалистами (но здесь опять же на кого нарвёшься, спецы тоже разные бывают).

    Всё написанное выглядит обидным, но Вы (и все остальные форумчане (многие у нас любят с шашкой на гало)) должны понимать, что истинное положение вещей всегда не лицеприятно, а мы здесь не для того чтобы поддакивать, а чтобы учиться уму разуму. Надеюсь на правильное понимание.
     
  12. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (Эдуард @ 07 марта 2010,21:37) Надеюсь на правильное понимание.
    Разумные речи -- приятно слушать!
     
  13. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    205
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    151
    Эдуард

    Я думаю тут дело, при наличии определённых, вполне наблюдаемых, фактов, которые просто не учитывает теория дарвина...

    такие птицы постепенно отодвигали свои гнездовья все дальше на север, а так как зимой им там делать нечего вот они и мотаются туда сюда

    Тож это не слишком ярко выраженный пример, но такая концепция объясняющая всё остальное, таким-же образом, начинает выглядеть более наивной, - если кое что учесть из наблюдаемой повседневности...
     
  14. Шадрин В.В.

    Шадрин В.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.08.06
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    0
    Попробуйте объяснить слово механизм, который употребляется в СТЭ, без цели
     
  15. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (Шадрин В.В. @ 08 марта 2010,07:00) Попробуйте объяснить слово механизм, который употребляется в СТЭ, без цели Иллюзия цели эволюции возникает при линейной экстраполяции нескольких ее последовательных точек "на бесконечность". Более подробное рассмотрение материала показывает, что всякая тенденция (воспринимаемая как Цель) иссякает и уступает место иной. Динозавры яркий, но не единственный пример.
     
  16. Шадрин В.В.

    Шадрин В.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.08.06
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    0
    Я Вам про Фому , а Вы мне про Ерему. К тому же отойдите чуть дальше -не смотрите в упор.
     
  17. Эдуард

    Эдуард
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    3
    Страница 1, сообщение 13Tamabraxama.

    То ж это не слишком ярко выраженный пример, но такая концепция, объясняющая всё остальное, таким же образом, начинает выглядеть более наивной, - если кое-что учесть из наблюдаемой повседневности... Теория Дарвина, как теория эволюции живой природы даёт объяснения не только причин физиологических изменений, она даёт объяснения вообще всем изменениям, в том числе и поведенческим. Забота о местах гнездовий вообще характерна для всех птиц. Например, те же чайки могут гнездиться почти где угодно, но делают это только на необитаемых островах или недоступных скалах. Естественный отбор отсеивает безмозглых и оставляет только сообразительных. Поведение, не обеспечивающее выживание потомства, наказывается мгновенно. Повторюсь, у этой теории нет проблем, есть проблема у нас, по части умения ею пользоваться.

    Страница 1, сообщение 14 Шадрин В.В.

    Попробуйте объяснить слово механизм, который употребляется в СТЭ, без цели Я читал рекомендации для участников форума и там рекомендуют расшифровывать аббревиатуру, очень хорошая рекомендация. Если предположить, что речь идёт об употреблении термина «механизм» в теории, то в теориях он обычно понимается как некая последовательность событий и обстоятельств, обуславливающих процесс, описываемый в теории. Если теория, по своей сути является математической дурилкой, показывает только некие конечные величины, различные соотношения и не рассматривает явления в развитии, то да, употребление этого термина не уместно. Это уже вопрос порядочности учёных.
     
  18. Шадрин В.В.

    Шадрин В.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.08.06
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    0
    Стэ-синтетическая теория эволюции. Последовательность -не существует без предопределенности. Я все-таки обращаю Ваше внимание на важный вывод о детерминированности языка, и если теория СТЭ говорит о том, что у эволюции нет цели, то будьте добры не пользоваться словами при объяснении, которые на эту цель указывают -и Вы поймете, что слов не останетсядля выражения своей позиции , в этом суть. Всех Женщин с Праздником весны -всего им наилучшего
     
  19. Эдуард

    Эдуард
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    3
    Страница 1, сообщение 18 Шадрин В.В.

    Последовательность - не существует без предопределенности. А кто с этим спорит? Это неизбежное следствие принципа причинности.

    Я все-таки обращаю Ваше внимание на важный вывод о детерминированности языка, и если теория СТЭ говорит о том, что у эволюции нет цели, то будьте добры не пользоваться словами при объяснении, которые на эту цель указывают… Теория Дарвина, целью эволюции живой природы, определяет выживание вида, это имманентно самой жизни и любому виду соответственно. Бесцельно может быть бытие отдельных индивидуумов, как неразумное вмешательство убого разума, а в живой природе всё развивается целенаправленно и строго рационально. Например, внешняя неряшливость, с какой животные поедают плоды растений, последним обеспечивает распространение семян. То, что СТЭ не определяет внутренне присущее, это не повод не пользоваться словами при объяснении, которые на эту цель указывают, это лишь говорит о несостоятельности данной теории.
     
  20. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    205
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    151
    Эдуард

    Теория Дарвина, как теория эволюции живой природы даёт объяснения не только причин физиологических изменений, она даёт объяснения вообще всем изменениям, в том числе и поведенческим. Забота о местах гнездовий вообще характерна для всех птиц. Например, те же чайки могут гнездиться почти где угодно, но делают это только на необитаемых островах или недоступных скалах. Естественный отбор отсеивает безмозглых и оставляет только сообразительных. Поведение, не обеспечивающее выживание потомства, наказывается мгновенно. Повторюсь, у этой теории нет проблем, есть проблема у нас, по части умения ею пользоваться.

    Я вот думал как это вообще может происходить..
    Вот стайка птичек, все они нимного разные, у одной чють длиней клюв, поэтому она выжила, так как смогла прокормится доставая червечков из каких-то щёлок.. тож са всей стайки осталась только парочка птичек с более длиными клювиками, и потом эти птички снесли по пять яиц из которой родились птенци, все немного разные, и у нескольких был такой-же клюв как у родителей, у кого по короче, а у двух ещо длиней чем у родителей... тож опять выжили только две птички?
    А у человека сначала уменьшилась челюсть, после чего вырос мозг, что позволило ему придумать молоток? Или использование орудий привело к уменьшению челюсти, - то есть челюсть уменьшалась поскольку уже не имела прежних нагрузок?
    А что стало с диким кобаном, которого одомашнили, и в итоге получилась свинья? Разве не очевидно, что молодое поколение более способно адаптироваться под внешнию среду, или диградировать под внешние условия? Есть проблема в доставании червячков, и пока птинец развивается, так-же борясь с этой проблемой, его клюв немного вытягивается, что приводит к изменению вида и его совершенствование...
    а естественный отбор, как-то слишком много мяса осавляет за собой ...
     
Загрузка...