Как коммунисты из Ленина сделали чучело

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем Никник, 25 июн 2018.

  1. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.254
    Симпатии:
    219
    Очень хочу Вас понять.

    Как я понял. СССР нужен был для того, чтобы сделать другого человека. Такого, который сам любит и хочет работать. Но в СССР не было для этого технологий. А Запад таких технологий не давал. И СССР развалился. Правильно?

    Вот Вы согласны, что хорошего человека пока не удалось сделать? И еще его нужно сделать.

    И Вы говорите, что не надо было вообще человеку в СССР Запад показывать, чтоб он не разлагался и не пытался убежать на Запад.

    Самое в этом интересное. Что Вы понимаете всю важность проекта создания нового человека в СССР.

    Для чего эта тема. Как понял я, новый человек должен был быть такой как Ленин. Поэтому Ленина очень важно было срхранить до появления или кражи с Запада необходимых технологий.

    Но сделан Мавзолей был неправильно. И вообще все было сделано неправильно. И ничего не получилось.

    Да? Так?
    --- Добавлено, 30 июн 2018 ---
    Очень хочу Вас понять.

    Как я понял. СССР нужен был для того, чтобы сделать другого человека. Такого, который сам любит и хочет работать. Но в СССР не было для этого технологий. А Запад таких технологий не давал. И СССР развалился. Правильно?

    Вот Вы согласны, что хорошего человека пока не удалось сделать? И еще его нужно сделать.

    И Вы говорите, что не надо было вообще человеку в СССР Запад показывать, чтоб он не разлагался и не пытался убежать на Запад.

    Самое в этом интересное. Что Вы понимаете всю важность проекта создания нового человека в СССР.

    Для чего эта тема. Как понял я, новый человек должен был быть такой как Ленин. Поэтому Ленина очень важно было срхранить до появления или кражи с Запада необходимых технологий.

    Но сделан Мавзолей был неправильно. И вообще все было сделано неправильно. И ничего не получилось.

    Да? Так?
     
  2. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Кошмар-р-р!!!
     
  3. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.254
    Симпатии:
    219
    Вам больше не нравится Ленин? Чучело? Или что? Но он же любил работать, и много и долго работал каждый день. И был очень энергичным.
     
  4. МСБ59

    МСБ59
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    304
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    210
    Вы на этом форуме постоянно демонстрируете свою малограмотность и не образованность. Круглому "двоечнику" объясняю, что термином "чучело" обозначают https://ru.wiktionary.org/wiki/чучело
    А тело Ленина в мавзолее - это мумия.
    Хотя, который раз убеждаюсь в правдивости старой детской поговорки "Кто как прозывается, тот так и называется". Порядочный человек, без особой нужды, не будет осквернословить.
     
  5. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.254
    Симпатии:
    219
    Напрасно Вы работаете гуглом, он есть у меня.
    Я отлично знаю, что такое чучело.
    Я даже кинофильм видел про чучело, который назывался "Чучело".

    И смысл этой темы прекрасно поняли все те, кто хотел понять, о чем она.

    Насколько я Вас помню, в Ваших текстах содержание не встречается. Там только буквы.

    Поэтому даже не знаю, что Вам сказать. Давайте останемся при своих, так сказать.
     
    КВА нравится это.
  6. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Он мне никогда не нравился. Он был просто дурак. А если дурак много работает, то он естественно и много дурости производит. Вы почитайте его работы.
    Например вот это:
    "При таких экономических предпосылках [поголовная грамотность затем обучение и дисциплинирование миллионов рабочих] вполне возможно немедленно, с сегодня на завтра, перейти к тому, чтобы свергнув капиталистов и чиновников, заменить их -- в деле контроля за производством и распределением, в деле учета труда и продуктов -- вооруженными рабочими, поголовно вооруженным народом. (Не надо смешивать вопрос о контроле и учете с вопросом о научно образованном персонале инженеров, агрономов и пр.: эти господа работают сегодня, подчиняясь капиталистам, будут работать еще лучше завтра, подчиняясь вооруженным рабочим.)" (В.И. Ленин. "Государство и революция").

    О том как это происходило на практике можно посмотреть на "Эхе Москвы" в блоге Белковского о национализации промышленности в России в июне 1918 года.

    Когда я говорю о "дурости" Ленина, я имею в виду ту характеристику "дурости", которую я дал в теме о пошлости и глупости. Там я говорил, что дурость это синтез и пошлости и глупости в одном высказывании или поступке.
    Так вот пошлость в высказываниях Ленина о "диктатуре пролетариата" заключается в том чувстве пиетета, которое Ленин выражает по отношению к вооруженному рабочему и в том чувстве презрения, которое Ленин выражает по отношению к "интеллигентикам" (см. его презрительное высказывание по отношению к "господам" инженерам и агрономам: "Будут, суки, работать на вооруженный пролетариат, даже еще лучше, чем на капиталистов, никуда не денутся -- или "вологодский конвой шутить не любит...").
    А глупость его высказываний (а потом и действий) заключается в абсолютном непонимании того, как устроена организация производственной деятельности и какие причинно-следственные связи действуют в народно-хозяйственном механизме. Сразу же после национализации многие производства просто развалились от того, что организационная энергия, которая обычно "стягивает" в единство производственный процесс волей руководителей, была "погашена" при замене компетентных лиц на бездарных (хотя и вооруженных) рабочих.
     
  7. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.006
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.550
    Симпатии:
    846
    КВА, а мож это зависть? Столько миллиардов народу чтит Ленина, и хотя бы тыща КВА. Ленин безличен.Это аватар. Это выражение энергии справедливости в человечестве. Это человек-символ свободы и счастья трудового народа. А не "гнилой" интеллигенции. Это символ возможности построения на Земле справедливого социального устройства. И не надо идеи коммунизма доводить до абсурда. Как это кстати удавалось и коммунистам и там более либерам, любящим себя и деньги. )
     
  8. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.254
    Симпатии:
    219
    Смотрите. Вы оппонируете тем, кто говорит, что это был великий гений, провидец и пророк.

    А если Вы подумаете просто, что это был обычный человек, по мировоззрению атеист и марксист. И он даже не был ученым. И все, что он писал, это всего лишь его конспекты и рефераты.
    И если Вы представите, что это был какой-то политик того времени, типа современного Жмриновского или Зюганова, то Вы сразу поймете, что нет у Вас вообще никаких причин тратить на него время и о чем-то спорить с его почитателями.
     
  9. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Точно!
    Но кроме почитателей "таланта" ... нет -- "гения" Ленина, есть еще и несостоявшееся мировоззрение; вот для них-то и стоит тратить время на "обнажение короля".
     
  10. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.006
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.550
    Симпатии:
    846
    Зачем Никник делает из себя чучело?)
     
  11. Dredd

    Dredd
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    52
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    696
    Симпатии:
    43
    По прошествии века, мавзолей уже скорее раритет, музей. Хотя и отдает архаичной дикостью для иностранцев, но есть все ж в нем эпохальное величие. Страшновато даже сносить)) С одной стороны, похоронить бы Ленина по - человечески, но с другой, мавзолей слишком уж яркий символ. Жалко его убирать.
    --- Добавлено, 1 июл 2018 ---
    Это такая традиция в России - обзывать политических оппонентов дураками, идиотами и врагами. Не знаю, как среди профессуры, но среди тех, кто изучает историю по телеку и интернет репостам увиденного по телеку от сотоварищей - среди них очень распространено такое.
    Поэтому, когда вы, например, пишите интересную мысль, услышанную вами от профессора истории, а в ответ читаете: "вы несете ахинею" или "да он был идиот", и получаете аналогичную ссылку из гугла - сразу становится понятно, с кем имеете дело.
     
  12. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.006
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.550
    Симпатии:
    846
    Либеров и воинствующих православных объединяет характерное ехидство, ханжество и цинизм. Это объясняется их трогательным и чистым человеколюбием, терпимостью и толерантностью. А также - их профессиональным кретинизмом как неспособностью воспринимать мир диалектично, в многообразии и возможностях утончения смыслов при изменении или расширении аспектов наблюдения, что могло бы им открыть новые, более существенные грани универсальной истины, но на деле оставляет их на уровне узкого формализма и ограниченности. .:D
     
    МСБ59 нравится это.
  13. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.254
    Симпатии:
    219
    Я не очень пониманию, серьезно, зачем спорить о мировоззрениях. Не могли бы Вы мне пояснить смысл этого?
    Почему это считается важным, какое там у людей мировоззрение?
    --- Добавлено, 2 июл 2018 ---
    Эти слова не соответствуют реальному положению вещей. Я не делаю из себя чучело, это точно.
    И вообще, Никник - это мой такой интернет-герой. В реальности такого героя не существует.

    Поясните свою эту идею.
    --- Добавлено, 2 июл 2018 ---
    Старушка подходит к парню и просит:"Потр...хай меня бесплатно, пожалуйста!"
    Он ее посылает подальше.
    Догадываетесь почему?

    Так и Ваша Истина, шла бы она подальше! Трах..те ее сами!
    Если она Вам так нравится.

    Зачем Вы предлагаете мне эту мерзость?! Вашу истину.
    На вкус и цвет товарища нет.
    Разве это Вам еще не понятно?!
    --- Добавлено, 2 июл 2018 ---
    Шава, Вы когда-нибудь видели на гей параде либерастического педерастического человека?
    Его истину видели? Что он такой?

    Вам нужна такая истина?

    Вот и мне Ваша на хр..н не нужна. Поймите меня и простите)
    --- Добавлено, 2 июл 2018 ---
    Ваше мнение нам известно.
    Некоторые еще говорят, что котов надо душить. И они по-своему правы.
    --- Добавлено, 2 июл 2018 ---
    Чей мир?
    --- Добавлено, 2 июл 2018 ---
    В одном порнофильме (в детсиве смотрел)) ) актриса говорит:"I love this world!"

    Это у нее мир такой.
    Вы готовы принять этот мир диалектично и превратиться в такую проститутку?
     
  14. Dredd

    Dredd
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    52
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    696
    Симпатии:
    43
    Скорее - воинствующих атеистов. Вот они уж ехидные циники. Воинствующие православные скорее фанатики.
     
  15. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    И вот, с кем я имею дело здесь, -- с кем-то под ником Dredd? С академиком, с профессором с доцентом с кандидатами или с кем?
    Голубчик, Вы находитесь в интернете, а не в зале заседания академии наук.
    А в интернете действуют законы публицистического жанра.

    Счас позавтракаю, и дальше буду учить манерам поведения этого Дредда.
     
  16. Geo

    Geo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    362
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    2.685
    Симпатии:
    292


    Это демагогия. Какой Жириновский какой Зюганов. Нашли с кем сравнить. Эти только грозно лают иногда про царя, а при самом царе тихо блеют аки овечки.

    Ленин это выдающиеся личность, он может нравится может не нравится, идеи его могут быть близки или далеки, но он велик. Самый великий представитель России в мировой истории.
    Ленин и ко. строили новое, неповторяли, а строили совсем новое общество и отношение внутри него. На постройку нового, всегда нужны гораздо большие яйца, чем на повторение за кем то(например Декабристы).
    Полностью покончить с большим частным и церковью, это же ого-го какие поступки.
    Это как сейчас например атеистов заставить верить в бога. Или сейчас забрать у людей частное, разве Зюганов посмеет, кишка тонка, усрётся. А ведь сейчас это сделать легче, так как это уже было в истории и можно примерно увидеть как это делали и каких избежать можно ошибок. А когда это делали Ленин и ко , у них такой возможности не было, они были первые кто это делал в таком масштабе.
    Если бы в СССР не вышло с революцией 17, то например Китай бы не был сейчас "коммунистическим". Вы вдумайтесь, Ленин оказал громадное влияние на историю Китая с его многовековой традицией. Не говоря о более мелких странах, Куба, Вьетнам, КНДР.
    Из за боязни коммунизма, капиталистические страны вынуждены были повышать уровень жизни рабочих, чтобы не допустить у себя коммунизма. Так что даже в США, рабочие обязаны своим многим благам данным им в 20 веке, дедушке Ленину.
    Так что в 20 веке в мировой истории, были только две личности, Ленин и Гитлер. Хотя второй это в большей мере порождение от первого.
    Поэтому не надо сюда добавлять и сравнивать с мелкими паразитами типа Жириновского (хоть и умный мужик) и Зюганова
     
    #56 Geo, 2 июл 2018
    Последнее редактирование: 2 июл 2018
  17. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Позавтракал. И расхотелось спорить с... нет, не с глупцами и пошляками, а с недалекими мыслями, рожденными в перевозбужденном воображении некоторых посетителей этого форума.
    Но сначала о смысле и значении слова "подлый".

    "ПОДЛЫЙ, -ая, -ое; подл, -а, -о. Низкий в нравственном отношении, бесчестный. П. поступок. П. человек; сущ. подлость, и, ж.". (С.И. Ожегов. "Словарь русского языка".).
    Как видно, в данном словаре нет сущностного определения слова "подлый" (подлость). Точно также как нет в этом словаре сущностного определения слов "глупость" и "пошлость". Для слов глупость и пошлость мне пришлось дать свое собственное определение их смысла и значения, и этому посвящена отдельная тема здесь на форуме.
    Для определения смысла слова "подлость" может быть не нужно заводить отдельную тему а достаточно просто заострить внимание на приставке "под" в этом слове. Приставка "под" подразумевает скрытый смысл выражения или поступка, с заведомой целью избежать наказания за подлинный смысл, который в своем явном виде мог бы носить арессивный (негативный) характер, и на выражение которого у подлеца нехватает ни смелости ни чести.

    Вот, смотрите у Dreddd-а:
    Поэтому, когда вы, например, пишите интересную мысль, услышанную вами от профессора истории, а в ответ читаете: "вы несете ахинею" или "да он был идиот", и получаете аналогичную ссылку из гугла - сразу становится понятно, с кем имеете дело.

    Человек прямой и честный сразу же сказал бы "с кем он имеет дело", то есть дал бы этому интернет-человеку, который оперирует словами "идиот" и др., какую-то, -- несомненно негативную -- характеристику. Но не так поступает (пишет) Dredd; он чтобы избежать обвинения в грубости, что поставило бы его на одну доску с человеком, которого он критикует, поступает подло, то есть скрывает подлинный смысл того, что ему хотелось бы сказать, а вместо этого призывает на подмогу каких-то возможных свидетелей, которые бы согласились бы с ним в каком-то невыраженном словами вердикте, и которым, так же как и Dredd-у, "сразу становится понятно" что-то такое -- ух-х. Здесь Dredd стыдливо хочет разделить свою ответственность за, рвущуюся у него с языка, грубость с сочувствующими ему "своими". (Dredd -- человек стадный).

    А теперь по смыслу высказанной мной мысли о том, что Ленин -- дурак.
    Я использовал это слово не в том его значении, которое это слово несет а просторечии, а в том его значении и в том его смысле, которые я объяснил в теме о "СМЫСЛЕ И ЗНАЧЕНИИ". Но ни Dredd, ни Шава, и никто другой не способны иследовать чужую мысль, а поэтому и не обратили внимание на мою ссылку о том, как надо понимать слово "дурость"; что слово дурость есть синтез значения и смысла слов "пошлость" и "глупость". О том, что В.И. Ленин пошляк, каждый может сам убедиться, если примется за чтение его "трудов" -- у него столько эмоциональных преувеличений (что собственно и есть пошлость), что уже на второй странице его трудов эмоциональный аппарат читателя утомляется.

    Что же касается глупости ленинской мысли, то я в тексте своего поста привел не самый яркий пример оной.
    Вот представьте себе национализацию предприятий в царской России (в июне, кстати, месяце):
    «Постановление Высшего Совета Народного Хозяйства.


    О национализации заводов, входящих в финансовую группу Сормово — Коломна.


    1. В силу постановления Президиума Высшего Совета Народного Хозяйства от 18 июня с. г. все предприятия, капиталы и имущества, в чем бы они ни заключались и где бы они ни находились, принадлежащие: Акционерному Обществу «Сормово», Акционерному Обществу Коломенского Машиностроительного Завода (с принадлежащим ему Кулебакским Горным Заводом), Товариществу Ташина Железоделательного Завода, Акционерному Обществу Белорецких Железоделательных Заводов Пашковых (включая и принадлежащий Обществу Катав— и Юрюзань-Ивановский округ) и Пермскому Лесопромышленному Акционерному Обществу, — объявляются собственностью Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.


    2. Все заводы перечисленных в пункте 1‑м Обществ объединяются под общим управлением и названием — «Объединенные Национальные..."

    Представили? -- Работало и работало себе предприятие, и вот приходит туда толпа "вооруженных рабочих" ("которые шутить не любят" -- по выражению ильича) и становятся за спиной директора, инженера, начальника цеха, мастера и контролирует их деятельность, в которой они "ни рыла, ни уха, ни пуха". Получается пол-страны надзирает, а пол-страны работает -- нет?
    Глупо? -- Да.
    А все вместе -- и пошлость и глупость? -- Дурость!
    Господин Dredd! Возьмите в руки свою голову и свою честь.
     
  18. Geo

    Geo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    362
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    2.685
    Симпатии:
    292
    И те и другие, просто сильно верующие люди. Одни верят в то что "бог" есть, а другие в то что его нет. И бьют морды друг другу за свою веру
     
  19. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.254
    Симпатии:
    219
    Я с этим вообще не спорю.
    Тема о другом.

    Как получилось так, что система воспитания нового человека в СССР дала сбой.
    Хотели сделать хозяина своей страны и судьбы, а сделали человека, который разочаровался в социализме и слил свою страну мировым буржуям.
    Почему дети потеряли чувство любви и уважания к Ленину. Почему они стали таким дер...мом.
    Что было не так?
     
  20. Geo

    Geo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    362
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    2.685
    Симпатии:
    292
    Это наверно отчасти из за того как устроены люди и их психологии

    1. //Не нужно даже, чтобы прошли столетия после смерти героев, для того,
      чтобы воображение толпы совершенно видоизменило их легенду. Превращение
      легенды совершается иногда в несколько лет. Мы видели, как менялась
      несколько раз, менее чем в пятьдесят лет, легенда об одном из величайших
      героев истории. При БурбонахНаполеон изображался каким-то идиллическим
      филантропом и либералом, другом униженных, воспоминание о котором, по словам
      поэтов, должно жить долго под кровлей хижин. Тридцать лет спустя добродушный
      герой превратился в кровожадного деспота, который, завладев властью и
      свободой, погубил три миллиона человек, единственно только для
      удовлетворения своего тщеславия. Теперь мы присутствуем при новом
      превращении этой легенды. Когда пройдет еще несколько десятков столетий, то
      ученые будущего, ввиду таких противоречивых повествований о герое, быть
      может, подвергнут сомнению и самое его существование, подобно тому, как они
      сомневаются иногда в существовал нии Будды, и, пожалуй, будут видеть в этих
      сказаниях о герое какой-нибудь солнечный миф или же дальнейшее развитие
      легенды о Геркулесе. Но эти эти ученые, вероятно, легко примирятся с такими
      сомнениями, так как лучше нас посвященные в психологию толпы, они будут,
      конечно, знать, что история может увековечивать только мифы.//

      Г.Лебон
     
Загрузка...