Как коммунисты из Ленина сделали чучело

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем Никник, 25 июн 2018.

  1. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Вы отклонились от вопроса о теории коммунизма, которая предполагает отсутствие всякой власти.
    Если не решен вопрос о том, что такое коммунизм в теории, то бессмысленно говорить о строительстве оного.
    --- Добавлено, 8 июл 2018 ---
    "Бабай, деньги давай!". "План не нада!"
     
  2. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.260
    Симпатии:
    219
    Ленин разрешил рабочим не думать о людях и изготавливать для людей всякое д..рьмо.
    Этого я Ленину никогда не прощу. И пусть не надеется даже.
    --- Добавлено, 8 июл 2018 ---
    Без плана хороший коммунизм не сделать из плохого капитализма.
     
  3. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.006
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.550
    Симпатии:
    846
    Никник, скажите либерам - пусть обеспечат народ средней зарплатой в 100 000 руб в месяц при этих ценах. И тогда могут выносить Ленина.Он для этого там и лежит, подобно древним атлантам в самадхи, где-нибудь под Кайлашем. )
     
  4. Geo

    Geo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    362
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    2.685
    Симпатии:
    292
    Я уже писал как то на эту тему, надо поискать.
    Маркс жил давно, не надо точно слепо следовать всему что он писал. Теорию можно и нужно подправить.
     
  5. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Тогда надо выложить здесь полную теорию коммунизма со всеми поправками, а то Никник в растерянности.
     
  6. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.260
    Симпатии:
    219
    Все-таки обидно. А ведь Ленин и сейчас бы мог быть живым и писать здесь свои смелые и выверенные посты.
    И мы бы его любили за человечность. И всех бы местных либеров и прочих эксплуататоров мы бы убедили в своей правоте.
     
  7. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Роскомпозор закрыл бы его сайт за экстремизм, а СК возбудил бы против него уголовное дело по ст. 282 по крайней мере, а дальше за призывы к конституционному перевороту и всё тяжелее и тяжелее.
     
  8. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.260
    Симпатии:
    219
    Он бы не струсил
     
  9. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.260
    Симпатии:
    219
    Ленин вел себя очень странно.
    Он говорил:"Монополия - это такая большая хр..нь, что сразу загнивает. Поэтому мы сделаем большую монополию. И очень быстро, лет за 70, загнием и развалимся. И СССР не станет"
    Вообще, жуть.
    Как же он был прав.
     
  10. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    285
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.891
    Симпатии:
    213
    Ленин , вооще, вперёд не заглядывал.
    Когда появился СССР никто не знал и не понимал как всё обустраивать. С чего начинать и чем заканчивать.
    Ни Ленин по этому поводу не написал ни одной работы (хотя времени в Европе у него было предостаточно), ни другой ленинец.
    Сталину всё приходилось выдумывать самому и пробовать это на практике. Жуть!
     
  11. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Всё это время Ленин работал над огромным числом писаний о государстве и революции различных авторов и собрал этот материал в "синей тетради", которую он просил ему привезти в Разлив уже тогда, когда он был на нелегальном положении после февральской революции в России. В 1918 году результат этой работы был издан в виде книги "Государство и революция", а затем много раз переиздавался в СССР.
    Вот что писал Ленин о том как вооруженный пролетариат "научится у коммунаров революционной смелости" и придет к "полному разрушению бюрократизма".
    "Возможность такого разрушения обеспечена тем, что социализм сократит рабочий день, поднимет массы к новой жизни, поставит большинство населения в условия, позволяющие в с е м без изъятия выполнять государственные функции, а это приводит к полному отмиранию всякого государства вообще".

    Никник, зачем взялися за эту тему? Часто в мавзолей ходите?
     
  12. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    5.260
    Симпатии:
    219
    Дело было новое. И первый, блин, комом.

    Теперь в следующий раз нужно все делать по уму.

    Во- первых, не делать монополию.
    Во-вторых, дать людям столько всего, чего ни один строй им не дает. А кому что-то не понравится, сразу от них избавиться, а не ждать снова краха ССССР.
    В-третьих, разделить людей на команды и устроить соцсоревнования. А работают пусть пока роботы, пока не поумнеют.
    И будет всем счастье.
    --- Добавлено, 11 июл 2018 в 16:22 ---
    Я уже должен жить при коммунизме. В теории.
    Надо же с этим как-то разобраться.
     
  13. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    285
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.891
    Симпатии:
    213
    Ну и что?
    По-вашему, это структура и механизмы государственного управления?
    Это всего лишь пустые лозунги.
     
  14. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.006
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.550
    Симпатии:
    846
    Ленин - это просто символ напоминания о том, что в нашем свободном для воли мире можно выбирать и осуществлять свободу науки объяснять ложь, подлость, жадность и прочую глупость - и свободу лжи, подлости и глупости определять назначение науки.
    --- Добавлено, 11 июл 2018 в 17:42 ---
    Ленин, Маркс и т.д. - это просто разоблачители трюков и фокусов правителей мира, его подлейшей элиты. Смысл марксизма-ленинизма и т.д. в главном прост - следите за руками, а не сладким словами о свободе правды. Классовость - всего лишь опыт применения такого безошибочного взгляда на природу либерства.).
     
  15. incоgnitovich

    incоgnitovich
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    386
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    4.142
    Симпатии:
    293
    Ссылка
    http://ciml.250x.com/archive/lenin/russian/lenin_mat_emp_russian.pdf
    Цитата
    Всякий, кто прочтет с капелькой внимания "Анти-Дюринга" и "Людвига Фейербаха", встретит десятки примеров, когда Энгельс говорит о вещах и об их изображениях в человеческой голове, в нашем сознании, мышлении и т. п. Энгельс не говорит, что ощущения или представления суть "символы" вещей, ибо материализм последовательный должен ставить здесь "образы", картины или отображение на место "символа", как это мы подробно покажем в своем месте. Но сейчас речь идет у нас совсем не о той или иной формулировке материализма, а о противоположности материализма идеализму, о различии двух основных линий в философии. От вещей ли идти к ощущению и мысли? Или от мысли и ощущения к вещам? Первой, т. е. материалистической, линии держится Энгельс. Второй, т. е. идеалистической, линии держится Мах. Никакие увертки, никакие софизмы (которых мы встретим еще многое множество) не устранят того ясного и неоспоримого факта, что учение Э. Маха о вещах, как комплексах ощущений, есть субъективный идеализм, есть простое пережевыванье берклеанства. Если тела суть "комплексы ощущений", как говорит Мах, или "комбинации ощущений", как говорил Беркли, то из этого неизбежно следует, что весь мир есть только мое представление. Исходя из такой посылки, нельзя придти к существованию других людей, кроме самого себя: это чистейший солипсизм.
    Но разбор этого конкретного ленинского домысла скорее подойдёт для научно-атеистического чем для общественного раздела форума
     
  16. вадимус

    вадимус
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    243
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    2.290
    Симпатии:
    188
    В чём домысел?
     
  17. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.006
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.550
    Симпатии:
    846
    Инкогнитович, подиалектичнее надо рассуждать. Ленин же дальше пишет о способности материи выражаться и в сознании.Это свойство материи. И критикует махистов и заодно вульгарных материалистов за их крайность, позитивизм и в дальнейшем - прагматизм, то есть по-любому идеализм в суждениях о природе материи и сознания..
     
  18. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Ну, хотя бы вот в этом:
    "От вещей ли идти к ощущению и мысли? Или от мысли и ощущения к вещам?".
    Тут "диалектик" Ленин отказывается от диалектики и признает только "материалистический монизм".
    На самом -то деле человеческое сознание идет в своем развитии в постоянном диалоге внешней среды с познающим и действующим субъектом -- сначала есть информационный механизм младенца, то есть то, что ощущает себя и только себя, и это можно описать как "чистый солипсизм"; потом идет диалог с внешней средой, когда информационный механизм младенца испытывает эту внешнюю среду на управляемость; одновременно внешняя среда взаимодействует с субъектом познания выступая по отношению к нему как объект. Этот диалог длится постоянно в течение жизни и активность в этом диалоге постоянно же переходит от субъекта к объекту и наоборот; то есть субъект и объект в диалоге постоянно меняются местами, и если вы захотите исследовать этот процесс, то вы вынуждены будете начать с какого-то временного среза какой-то фазы. Обычно начинают с материи, но по мере исследования непременно переходят к информации об этой материи, то есть к информационному образу внешней среды, который с той или иной степенью полноты адекватен внешней среде -- материи. Но можно начинать исследование и с информационного механизма субъекта -- с того интереса к тому как работает информационный механизм субъекта и насколько адекватно этот механизм описывает и взаимодействует с внешней средой -- с материей.
    Вот Мах, Беркли, Эйнштейн, Пуанкаре и другие исследователи информационного механизма человека как раз таки занимались исследованием информационной фазы процесса познания, а Маркс, Энгельс и их бездарный и воинствующий эпигон Ленин утверждали, что единственно правильной точкой зрения будет исследование материи внешней среды, а человеческое сознание вторично по отношению к ней. Но поскольку воинствующий материализм бездарен в своей ограниченности, то эти материалисты не замечают противоречия в своей собственной конструкции, когда они начинают утверждать, что "надо поставить на ноги" процесс познания и не ограничиться всего лишь познанием мира, а надо этот мир "преобразовать". Поскольку материалисты не придают ценности информационным процессам, то предлагаемый ими процесс преобразования не имеет сколько-нибудь детализированной информационной модели будущего, в результате чего социальные процессы инициируемые с помощью "теории" марксизма-ленинизма заходят, как правило, в тупик.
    Потому-то и "домысел" -- то, что не домыслено.
     
  19. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.006
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.550
    Симпатии:
    846
    Вам же, КВА, Ленин возразил, о том, что ставя первородность информации вы оказываетесь идеалистом.Информация как самосущность до материи. Диалектика-комплексна и всестороння по подходу. Крайности однозначности преодолеваются в ней пониманием их относительности самих по себе и единства в истине. Ленин не физик и современные проблемы взаимодействия вещества и информации ему не известны. Но именно его диалектические методы и способны высветить проблемы тёмных материй, квантовой неопределённости и запутанности и т.д.
     
  20. вадимус

    вадимус
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    243
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    2.290
    Симпатии:
    188
    Информации вне материи не существует и это не зависит от ваших восприятий....Может это ,не Ленин ,а вы чего-то не догоняете?:)
     
Загрузка...