Как стать святым

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем Александр Рос, 17 ноя 2015.

  1. Александр Рос

    Александр Рос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    55
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    51
    Вступительная часть

    Уважаемый читатель спасибо, что заглянули.
    Своё изложение мыслей, я построю в виде диалога диалога людей, который состоялся реально на одном из многочисленных форумов. Этот диалог я отредактировал, подкорректировал и вы его увидите в основной части миниатюры.

    Основная часть

    Александр Первый - ...спасибо за честный ответ. Я не могу Вам всё объяснить, Вы правы это как разговор немого с глухим, один не может сказать другой услышать.


    Александр Последний - Александр и вам спасибо за честный ответ. Мы оба с вами наделены Божьей благодатью - честностью, уважением -любовью к собеседнику... Это уже первые признаки святости.



    Александр Первый - Для того чтобы плодотворно проповедовать христианство, нужно иметь благодать Святого Духа(я не имею), а без него можно только потрепаться.


    Александр Последний - Александр, вот вы сказали о том, что бы проповедовать христианство нужно иметь благодать Духа. Вы, честно признались, что не готовы вести проповеди в связи с тем, что не имеете благодати Святого Духа. А, понимаете ли вы, что такое благодать Святого Духа? Что такое дух?
    Я верующий человек в Бога и уже несколько лет иду к нему. На своём пути я беседовал со многими проповедниками и богословами из различных религий и конфессий начиная от йога и кончая проповедниками церкви " Объединения" (наиболее влиятельной современной мировой религиозной секты). Мой вывод - Если эти люди и обладают "благодатью Святого Духа", то не более чем вы или я, ибо для Бога все люди не зависимо от их титулов (папа Рима, профессор богословия, йог, святой... президент, кухарка...) есть дети малые и все равны в слепоте своей.
    И как гласит Библия - И ведут слепых слепые. Я многое могу сказать по данному вопросу, но оставлю всё за кадром, ибо тема не о том.


    Александр Первый -Вы специалист в АСУ, вот представьте Вы пришли в детский сад и объясняете ребятишкам работу сети автоматики и управления техпроцессами завода, как думаете поймут?
    Без обид. Если обидно, прошу прощения.


    Александр Последний - Мне не обидно это слышать. Отвечаю на ваш вопрос, скажу так - поймут. Иисус очень высоко отзывался о способностях и возможностях детей и даже напутствовал своих учеников, апостолов - Если вы не станете, как малые дети то не войдёте в Царство Небесное.
    Практически любой пяти летний ребёнок благодаря гибкости своего ума быстрее поймёт и научится работать со сложными компьютерными программами, техническими устройствами, чем пожилой взрослый человек со своим закостенелым мозгом. Как говорили в древности - Относись к ребёнку до 5 лет, как к царю. От 5 до 15, как к слуге, а с 15 лет относись, как равный к равному. Это очень мудрый совет. В РПЦ МП много хороших психологов и они основной упор в своей пропаганде делают на детей и для этого при храмах создают воскресные церковные школы и так же пытаются проникнуть в светские государственные школы. Я вижу, как они в этих школах не лечат, а калечат детские души.




    Александр Первый - Если действительно хотите знать всё, или скорее много о православии то Вам сюда:http://...
    Очень многие вопросы отпадут.(Вот там многие источники писали под руководством Святого Духа).


    Александр Последний -Уважаемый Александр, знать всё не возможно и Богу, а человеку и подавно.
    Уважаемый Александр, спасибо за ссылки и за желание мне помочь разобраться...
    Дело в том, что прежде, чем мне подать свой голос на этом форуме, я изучил, отследил настрой, фон этого форума, проанализировал, сделал выводы и принял решение войти в это информационное пространство. С трудами на которые вы дали мне ссылки я ознакомился ранее. Ничего, нового, полезного я не получил, ибо с подобными мыслями, точками зрения, мнениями я уже был знаком ранее.
    В прочем для наглядного примера рассмотрю выборочно одну мысль из предложенных вами писаний.

    "Святитель Феофан Затворник писал, что наша жизнь без Бога подобна стружке, завивающейся вокруг собственной пустоты. Человек чувствует эту пустоту, она гнетет его и пугает. Изо всех сил старается он заглушить гнетущее ощущение бессмысленности своей жизни различными удовольствиями: просмотром любимых телепередач, приятной истомой после сытного ужина, алкоголем, игрой на компьютере…"

    Выскажу своё мнение об услышанном. Сначала скажу об историческом времени в котором жил Феофан. Это время, когда практически все люди верили в Бога, как современные малые дети верят в то, что ряженный папа или дядя, это реальный дед Мороз живущий не в небесном, а Снежном царстве, находящегося где то далеко на Крайнем Севере.
    В то историческое время не было без Божия, практически почти все люди были верующие. Вера людям прививалась с молоком матери. Для этих людей существование Бога, было естественно, так же как и существование солнца на небе.

    Далее скажу о том, что человек всё познаёт, через сравнение. У Феофана не было такой возможности в познании, не было данного практического жизненного опыта.

    Лично я превосхожу Феофана в данном случае, так как имею данный жизненный практический опыт. В отличии от Феофана, мне есть, что сравнивать, ибо я был изначально безбожником, а потом стал верующим человеком в Бога.

    Далее скажу, что Феофан не врал и говорил искренне от чистого сердца, он просто заблуждался. Лично, я скажу всё с точностью до наоборот. Не безверие, не безбожие приносит пустоту в сознание (душу) человека, а вера.
    Чем сильнее становится моя вера, тем более я начинаю избавляться от информационного мусора накопившегося в моём сознании (душе). Чем более я избавляюсь от информационного мусора, тем чище становится моё сознание (душа). Идя этим путём можно достичь полного просветления, чистоты сознания (души). В буддизме этот процесс называют чисткой кармы, в христианстве этот процесс называют - снятием грехов с души, очищением души...
    Слова разные, суть одна, это достижение пустоты, чистоты сознания (души, кармы...) до уровня малого ребёнка, в котором нет мусора и грязи. Только так и там можно достичь просветления Будды, мудрости Лао Цзы или Иисуса. Правильно говорил Иисус о том, что если вы не превзойдёте книжников и фарисеев, то... В то историческое время это касалось касты жрецов, первосвященников, слуг культа Бога, которые именовали себя отцами и исповедали языческую религию или религию иудаизма. Иисус наставлял своих учеников, апостолов, слуг культа Бога, не называть их отцом, говоря - ибо один у нас отец...
    И что мы видим сегодня? Мы видим, то что история повторяется. Современные "Святые отцы церкви", исказили учения, путь к Богу, "круче" чем жрецы. Так искалечили сознание (души) людей, что те начали, почитать более "святые" тапочки, пояса, кости умерших людей, чем самого Бога.
    Я не Иисус, но сегодня я сказал бы почти, как он - Не называйте слуг культа Бога или слуг народа,не отцами, не господами, не профессорами Богословия, не своей главою, ибо один для всех людей отец, господин, это сам Господь Бог. Если, вы не превзойдёте "профессоров", политиков, то к вам никогда не приблизится царствие Бога, и вы никогда не поймёте смысл и значения мысли - И в начале было Слово, и Слово было у Бога, и Словом был Бог.




    Заключительная часть

    Уважаемый читатель, спасибо за прочтение моих мыслей. В данной миниатюре я ничего не доказываю, ничего не навязываю, ничего не утверждаю, а просто высказываю свои мысли, свою точку зрения. Я буду рад услышать ваши отзывы и критику. Я буду благодарен и тем, кто промолчит, ибо это тоже реакция на данные мысли. Одним словом я благодарен всем тем, кто потратил своё время жизни на прочтение данной миниатюры и услышал мои мысли.
     
  2. Александр Рос

    Александр Рос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    55
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    51
    P.S. Послесловие

    ***

    Вот и услышал я первую критику на данную миниатюру.

    Михаил -вы тут такого бреда наговорили, похулили святых и ещё много чего гадкого написали, за что вас надо бы забанить. Не забывайте для чего создан этот форум:
    Вы спрашиваете - православные вам отвечают что не понятно. А то вы начинаете тут проповедовать ваш религиозный бред...извините за грубое выражение, но по другому это сложно назвать.

    Вот и моя первая реакция на критику.

    Александр Последний - Уважаемый Михаил, спасибо за высказанную вами точку зрения. Иисус тоже хулил, критиковал книжников и фарисеев, первосвященников и многих "святых отцов культа Бога" языческой и иудейской религии. Это ведь просто люди. Любого человека надо критиковать, хулить, ибо от этого может быть более пользы, чем вреда.
    Нельзя критиковать, хулить Бога, ибо люди его не знают, не слышат, не видят его. А, хулить того кого не знаешь, это грех, кощунство.

    Разве я хулил, критиковал Бога? Нет. Так, чем вы так возмущены? То, что для вас гадко, для Бога может быть приятно, но увы об этом не можете знать не вы, и не я, и никто из людей.

    Меня можно забанить, изгнать, закидать камнями, убить. Ну, и что? Разве в отношении Иисуса поступали не так же?

    Я уже написал исходя из данного диалога на данном форуме миниатюру, и она гуляет по информационным просторам виртуального мира Интернет. Быть изгнанником мне не привыкать. Многие люди закрыли передо мной двери, дабы не слышать меня, но многие и открыли дабы лучше слышать.
    Многие люди меня ругают, но многие и хвалят. Многие считают меня глупцом, но многие считают меня и мудрецом. Многие считают, как желают. Это их счёт, это их право. А, я говорю, так, как я хочу, а не так как меня желают слышать на этом форуме или других информационных пространствах. Это моё право говорить, как хочу я, а не как желают слышать другие.

    Я не боюсь не гнева, не угроз человеческих, пусть это даже будет папа Римский или патриарх Руси. Я боюсь прогневать Бога и угроз Божьих. Пока таких угроз ко мне не поступало не от первого и не от последних.

    ***

    Не прошло и минуты, пришёл второй судья и задал вопрос.
    Андрей Дмитриевич - Однако тяжёлый случай духовного отравления из за не совместимости и не переваримости продуктов....

    Я Вас прямо спрошу, без претензии на святость, - Понимаете ли с кем себя сравниваете в своей бредовой ереси?

    И вновь я держал ответ перед судьёй.

    Александр Последний -Уважаемый Андрей Дмитриевич вы слышали изречение - Не судим да не судим будешь?

    Понимаю ли я с кем себя сравнил!? Конечно. Я человек, сравнил себя с другим человеком.

    Добрый человек, а ответьте мне на милость - Кто может мне запретить себя сравнить с Богом?

    Папа Римский, патриарх Руси, Бог, вы или кто? Я сравнивал себя и с Богом, обладающего сверх человеческими возможностями. Сравнение не в мою пользу. Бог мне этого не запретил делать и более того помог мне построить двух этажный дом (мечту юности). Он дал мне средства и возможности, которых у меня не было и не могло быть без Его помощи. Мне многое даёт Бог, но более всего я ему благодарен не за материальную помощь, а за то, что получаю от него мизерную часть Его мудрости.




    В моих словах, мыслях вы можете видеть дурость человеческую. Это может быть ваша точка зрения. Однако найдётся много людей с противоположной точкой зрения и меня они посчитают за мудреца.


    В современном мире даже слуги народа - президенты стали понимать, что мы живём в мире двойных стандартов. Одни и те же слова, мысли, события, явления люди понимают двояко. Одни люди в мире считают Россиян друзьями, другие врагами. Одни считают Бог есть, другие считают, что нет. Одни считают...

    А, что бы первые и последние стали друзьями, надо исполнить завет - И возлюби врага своего. Лично у меня не было и нет врагов. Как говорил Лао Цзы - Не возвеличивай мудрых и в народе не станет борьбы (вражды, войны).

    ***
    Не прошло и трёх минут после суда, как меня начали жалеть.

    Александр Первый -Простите Александр мне Вас очень жаль, Вы на пути в погибель и похоже не хотите сворачивать, повторяю мне очень жаль но кашу которую завариваете Вы расхлёбывать только Вам, мне её не провернуть.

    Вам уже говорили православие не преследует материальных ценностей на земле(это скорее в ведении сатаны) а нас интересует спасение после смерти.

    Вы же говорите о земной жизни а она очень быстротечна.

    Мы хотим жить не долго, а вечно.

    И в этом кроме Иисуса Христа и Его Церкви помощников больше нет.

    Всё Александр, всё что я знал, сказал Вы похоже знаете теорию лучше меня, больше в споре не вижу смысла.

    Дай Вам Бог найти Истину.

    И держал я ответ.

    Александр Последний - Александр, вы жалеете меня... А, я вас нет, ибо мне это чувство не знакомо. Даже когда разбился на смерть в аварии мой младший брат, я не жалел его. О чём жалеть, если так было угодно Богу!? Возможно мой брат оказался счастливей меня в том, что раньше попал в Божье царство и приблизился к Нему!?

    Вы, говорите, что мой путь к Богу ведёт меня к погибели. Возможно, но этот путь избрали многие люди, такие как летчик Гастелло направивший свой самолёт во вражескую колонну, или Александр Матросов закрывший своей грудью вражеский пулемёт спасая товарищей, Иисус Христос ради людей не знакомых ему был умерщвлён на кресте. Этот список можно продолжать бесконечно и я не первый и не последний в этом ряду.

    Вы говорите православие не преследует цели материальных ценностей на земле. Этого не преследует не только православие, но и буддизм, и ислам, и атеизм, и коммунизм, и наука, не...

    Это преследуют люди не зависимо от того, как они себя называют православным, атеистом, белыми, красными, левыми, правыми или ... Помните православного священника Гапона, который повёл толпу людей обманутых им к царю в 1905 году!? Какие цели он преследовал вы можете понять? Я много могу привести исторических примеров об священниках РПЦ, которые служили идеологии фашизма в годы ВОВ и многое другое. Дьявол проник не только в лоно светского государства, но и в лоно церкви. Не видеть этого могут лишь духовные слепцы (мертвецы). Но как говорил Иисус - И пусть мёртвых хоронят мёртвые.

    Добрый человек вы говорите, мы хотим, желаем вечной жизни... Ну, во первых никогда не надо мы - чать и блеять, надо говорить - Я хочу вечной жизни. Вы можете желать, хотеть, что угодно...

    Вы, можете сами исполнить ваше желание о приобретении вечной жизни? Нет. Вы даже не понимаете, чего желаете. Кто вам сказал, что вечная жизнь это хорошо!? Лично для меня вечная жизнь это не поощрение, а наказание. Поэтому у меня нет желания её иметь. А, накажет меня или поощрит Бог, на то Его воля, а не моя. Как говорил Ахиллес в фильме "Троя" и бессмертные Боги, завидуют смертным людям. Он был сыном Богине и возможно, знал то, о чём говорил. Так это или не так, правда или ложь в словах Ахиллеса, мне не ведомо, но я не исключаю такой вариант.

    Далее раздался крик души.

    Александр Первый - Господа модераторы хорошо бы удалить эту ветку во избежание распространения таких "передовых идей".

    И на глас первого, был глас последнего.

    Александр Последний -Вы явно не следуете заповеди Иисуса - Нельзя служить двум господам сразу. Нельзя служить Богу и Мамоне.

    Раб Божий Александр, так кто ваш Господин? Господь Бог или господин модератор?

    Если, модераторы удалят эту ветку, то я сам уйду и не надо будет меня выгонять. Более того, я буду крайне благодарен им, ибо у меня появится возможность поговорить и с другими людьми в мире Интернет.

    Александр Первый -Ваш бог ГОРДЫНЯ.(Мне так кажется)

    Прощайте, больше отвечать не буду.


    Александр Последний - У моего Бога ещё нет имени, так как он ещё во чреве и не родился. Я старше Его, но несмотря на то, что я первый, а он последний, он будет впереди меня и будут его называть первым и последним, как Иисуса.

    Если вам, кажется, то начинайте креститься.

    Давно ли гордыня стала пороком? Я горжусь собой и другими людьми, ибо мы творенье Божье. Как же можно не гордиться этим? Я горжусь своей женой, детьми, страной... Что в этом плохого?

    Вы, не хотите мне отвечать? Ваше право. Лично я, не отвечаю и Богам, ибо диалог идёт молча, на уровне мысли. Данный обмен информацией, люди называют телепатией. Иного способа общения с Богом нет.
    Вы сказали -прощайте. Прощаю и вы простите меня.
     
    #2 Александр Рос, 17 ноя 2015
    Последнее редактирование: 17 ноя 2015
  3. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    197
    На Востоке часто отождествляют понятия мудреца, святого и отшельника. Конечно, это отражение специфики миросозерцания и менталитета. Но, разумное зерно, безусловно, есть. В моем понимании, одно плавно перетекает в другое. Мудрец ли это, познавший истину в миру и удалившийся от мира, создавшего вокруг него культ (Конфуций). Или отшельник, познавший истину и наделенный миром святостью (Будда). Не суть важно. Святостью наделяют люди по делам. Другого пути нет. Только самопожертвование. Только ты для мира, а не мир для тебя.
     
  4. Leshka

    Leshka
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    691
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    5.944
    Симпатии:
    614
    Еще один желающий отдаться миру.... Быть шлюхой или проституткой... шлюхой или проституткой .... Ах какой сложный выбор!!! Дарий выбрал шлюху! Замечательно....

    Но был ли выбор? Слепец выбирает пути.

    Нет выбора, Дарий. Ты не для мира и мир не для тебя. Мир о тебе!
    Другого пути нет? Или зрения нет?
     
  5. Reklamator

    Reklamator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    50
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.323
    Симпатии:
    47
    Быть ,это в не нашей воле...Мы сознательно избираем путь предопределенный нам. Сознательно!!! Мы молим Бога ,дать нам состояться именно такими ,какими мы есть надеясь силой любви присущей нам ,преодолеть свои прошлые недостатки.Вы, дятлы нынешнего безвременья ,думаете ,что ваши желания и настойчивость ,самое важное на вашем пути ...,это блеф.
     
  6. Александр Рос

    Александр Рос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    55
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    51
    Красивая мысль. На выскажусь не много иначе - Этот мир создан и для меня, и для тебя, и для всех людей, и для букашки, и для таракашки, и для...
    Что я могу сделать для этого мира? Не знаю? А, знаете ли вы, что можете сделать для этого мира?
    Красивая мысль. Мир обо мне... Вы, явно мне льстите. Миру я безразличен. Исчезну я, а мир и не заметит потерю бойца. Поплачет жена, погорюют дети, а внуки и не вспомнят меня.
     
  7. Leshka

    Leshka
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    691
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    5.944
    Симпатии:
    614
    Какого различия ты ждешь?)))))))

    Мир больше, чем Ты. И не его вина, что Ты видишь его лишь в мере своей ограниченности.
    Но он о Тебе таком, какой ты есть... границы))) о песнь признания.... Раскрой глаза и глубоко вдохни, здесь всё о тебе.....

    Хотя ты -Личность! Вопи я - Личность! Всё не про меня я безразличная (то бишь неразличимая) ЛИЧНОСТЬ!!!!

    ЛоЛ мне жаль.... что ты неграмотен и не умеешь читать историю о себе...
    Дата, Подпись - Мир
     
  8. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    197
    В иной шлюхе больше человечности, чем в вечно брюзжащих о нравственности старых девах, которые втайне мечтают оказаться на ее месте. И да. Если будет выбор, предпочту шлюху, чем чаепитие и вязание в компании старой девы. И больше скажу. Зрение мне позволит выбрать из них именно ту, которая мне подходит. И, кто знает, может останется со мной навсегда. Из них получаются прекрасные жены.
    --- Добавлено, 18 ноя 2015 ---
    Знаю. Не вести себя, как слон в посудной лавке.
     
  9. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    Жизнь Человека не прикасаема, так как священна.
    По этому признаку
    ... всяк явившийся в свет-свят ...
     
    Семёныч нравится это.
  10. Reklamator

    Reklamator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    50
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.323
    Симпатии:
    47
    Не возражаю.
     
  11. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    197
    Подготовить, по-моему, не совсем уместное обозначение.
     
  12. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Подготовить - значит воспитать и научить.
     
  13. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    197
    Как отбирать кандидатов на соискание святости будете? Критерии профпригодности?
     
  14. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    Любой настоящий религиозный Святой - это обязательно Посвященный выше 3-й духовной степени. У него обязательно есть какая-то духовная способность: обладает "эфирным зрением", открыт духовный Третий Глаз, обладает астральным и ментальным ясновидением и яснослышанием и так далее. С помощью этих духовных энергетических способностей он обязательно БЕСКОРЫСТНО СЛУЖИТ своей Расе... Его личные духовные способности,как к мощному магниту, привлекают к Нему людей. А такими способностями НАГРАЖДАЕТ свою очередную временную земную физическую Личность всегда его индивидуальная Духовная Душа. И,как правило, такие духовные энергетические способности появляются у такого человека к 769-770 воплощениям (всего 777)...
    Святых людей нельзя вырастить в инкубаторе. Кстати, почти уже 100 лет в РПЦ нет ни одного настоящего Святого. Последний был Иоанн Кронштадский. Но церковь частенько сама "создает" липовых "Святых".
     
    Семёныч нравится это.
  15. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    197
    То есть, мучеников Вы к святым не причисляете? А, как же, семья императора? Под Ваши критерии они не подходят. Выходит, что святость не имеет однозначной трактовки? У церкви - одна, у эзотериков - другая?
     
  16. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    534
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.315
    Симпатии:
    461
    Последний российский император на своем примере доказал: когда маленькая слабая Личность вдруг оказывается на вершине власти - вокруг все рушится. Никакой революции в тогдашней России не было: 7 миллионов сионистов оккупировали русское государство и держат его за глотку по сей день... Царь,обладающий тогда неограниченной властью, мог одним Указом приструнить сионистов,например как Иван Грозный. Но он этого не сделал и сгубил Россию. Какой же он Святой?...
     
  17. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    197
    Насколько знаю, РПЦ канонизировала их, как великомученников. Значит, были основания?
     
  18. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    197
    Зачем изобретать велосипед? Почитайте Жития. Там все написано. Как стать святым.
     
  19. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    197
    Это написано не только там.
     
  20. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    233
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    197
    Каждому - свое.
     
Загрузка...