Китай опасается распада. Интервью Ангелы Меркель данное перед отлетом в Китай

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Платоний, 30 сен 2013.

  1. Платоний

    Платоний
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    6
    Из авторской папки переводов


    Что ищет Германия в стране далекой? 75% немцев опасаются экспансии Китая под лозунгом финансовой помощи Европе. Китайцы же приветствуют сближение Германии и Китая, во всяком случае 18 млн гомосексуалистов обязаны Германии за то, что под ее давлением гомосексуализм был вычеркнут из списка психиатрических болезней. В минувшую среду Ангела Меркель отправилась с официальным визитом в Китай. И прежде, чем окунуться в атмосферу интервью с канцлером Германии , непосредственно перед отлетом, я предлагаю взглянуть на некоторые «сравнительные» факты .

    Германия - общая територия 357.050 кв.км
    Китай - 9.6 млн км
    И хотя територия Китая значительно превосходит немецкую, у китайцев большая проблема с так называемой полезной площадью, пригодной для сельского хозяйства и производства. И Германия на этом уровне даже превосходит Китай.

    Население Германии - 82,5 млн. человек
    Население Китая - 1,3млр человек.
    Плотность населения в Германии- 231 чел. на кв.км
    Плотность населения в Китае - 135 чел. на кв.км

    Прирост населения в Германии в год - +1,4%
    Прирост населения в Китае - +0,59%

    Валовой нацпродукт Германии - 2 трл. 247 млр. евро
    Валовой нацпродукт Китая - 1трл. 162 млр. евро
    Валовой нацпродукт Германии на душу населения- 26,217 евро
    Валовой нацпродукт Китая на душу населения - 782 евро.

    Разница в экономическом развитии стран и благосостояния их населения очень чувствительны, а к этому добавляется еще разница менталитетов, западный индивидуализм и азиатский коллективизм. Как правило западный индивидуализм явяется источником многопартийного демократического общества. Азиатский или восточный коллективизм неизбежно ведет к вождизму и созданию авторитарного общества, которое пренебрегает индивидуальными свободами. В немецком обществе ценится компетентность, а в Китае- лояльность. Китай заинтересован в немецких технологиях, особенно в таких областях: транспорт, строительство, машиностроение. С помощью Германии Китай решает сложнейшие транспортные проблемы. В Китае постоянно в пути около 300 млн человек! В западных и в некоторых провинциях страны отсутсвует нормальное обеспечение водой, люди живут без электричества, без тепла.
    Китай пытается внедрить некоторые элементы немецкого государственного управления на местном уровне. Постоянно увеличивается численность немецких преподавателей в китайских высших школах, но они жалуются на тяжелые условия жизни: антисанитария жилищ, катастрофическая экологическая обстановка. Немецкие компании в 2010 году экспортировали свою продукцию на сумму в 56,5 млр. евро ( автомобили, электроника, станки, включая инвестиции) Это на 49,3% процента больше, чем в 2009. Однако китайский экспорт в Германию составил в 2010 году 76,5 млр евро.( в основном это дешевая продукция текстильной промышленности, которая практически отсутствует в Германии). Германия пытается расширить китайский рынок сбыта. Ангелу Меркель сопровождают ведущие менеджеры крупнейших немецких корпораций.

    Итак интервью.

    Welt online: Госпожа канцлер, Вы направляетесь с визитом в Китай. Как известно там начался год Дракона, он принесет удачу Китаю?

    Меркель: Мы знаем,что Китай стоит перед грандиозными задачами, население которого в два раза превосходит численность населения Европейского Союза. За последние 20 лет Китай проделал большой путь развития. Руководители Китая пытаются продолжить это развитие без потрясений и внутренних конфликтов. Германия поддерживает хорошие отношения с Китаем и находится в постоянном тесном контакте в политической и экономической сферах. Этому служит и мой визит в сопровождении депутатов Бундестага и ведущих менеджеров. Нам необходим обмен мнениями в контексте динамического экономического развития Китая, тесного сотрудничества в области энергетики и охраны окружающей среды, и вопросы международной политики, которые лежат в плоскости немецких интересов.

    Welt online: Китай видит себя в качестве жестко организованной империи. Китайское руководство уже давно не интересуется проблемами ЕС, который для них кажется странным образованием и никак не государство или союзное образование. Сегодня китайское руководство принимает ЕС в серьез?

    Меркель: ЕС и Китай являются на сегодняшний день торговыми партнерами. Китай ориентируется во многих направлениях, поддерживая отношения с различными странами и регионами. Германия, как одна из самых развитых стран, играет в мировой экономике ведущую роль. И у меня сложилось впечатление, что Китай с интересом наблюдает за развитием ЕС.


    Welt online: Но Китай рассматриват отказ от суверинитета, как большое несчастье.

    Меркель:
    Китай наблюдает с большим интересом за теми странами, которые делегируют часть своего суверинитета в пользу Союза и напряженно следят за развитием евро без так называемого единого фискального союза. Одной из целей моего визита является показать китайскому руководству, что ЕС представляет общие интересы своих членов на международном уровне. Безусловно я буду говорить о тенденциях развития сильного и стабильного евро.

    Welt online: Ваш визит происходит непосредственно после встречи на высоком уровне стран ЕС 30 января, где был принят многострадальный Фискальный Пакт. И Вы, после официальной церемонии, направитесь в Академию социальных исследований, чтобы прочитать лекцию о решениях саммита ЕС. Какова цель такого примечательного жеста в соблюдении этикета в отношении, столь щепетильного в этих вопросах Китая?

    Меркель:
    Я постоянно посещаю Китай. То, что я сразу же после саммита вылетаю в Китай с визитом, чистая случайность. В некотором смысле, это «запоздалый» визит, который планировался провести еще в прошедшем году. Но я, во всяком случае, рада иметь возможность посетить не только Пекин, но и провинцию Гуанчжоу, которая является важным культурным и экономическим центром Китая. Китай, как партнер как бы является продолжением Ганноверской ярмарки. ( в Гуанчжоу проходит постоянная промышленная ярмарка)

    Welt online:
    Подходящее совпадение?

    Меркель: Просто, хорошее случайное совпадение.

    Welt online: Традиционно Китай очень ориентирован на самого себя и побаивался взять на себя больше отвественности в международной политике.Что-то меняется в настоящее время?
    Меркель: У Китая достаточно много задач, которые он должен решить. В связи с этим, вполне понятно почему, Китай направлен на самого себя. Но Китай в настоящее время все более активней представляет себя в интернациональной политике, чем раньше. Страна учавствует во многих проектах ООН, особенно в Африке. Китай несет свою ответственность в борьбе с морским пиратством и таким образом, за свободные морские торговые пути. Китай играет ключевую роль в переговорах с Северной Кореей. Как многие развивающиеся страны, Китай настаивает на больший вес в финансовой политике ВМФ, Мирового банка и в Большой 20-ке. Мы находимся в начале мирового развития, где увеличивается значение и ответственность развивающихся стран.

    Welt online: США в своей внешней политике проявляют себя более интенсивней в азиатском регионе Тихового океана, чем ранее, к большому огорчению Китая. Существуют ли угрозы в обозримой перспективе конфликты?

    Меркель: Нет, я этого не вижу, хотя безусловно в этом регионе присутствует столкновение интересов между Китаем и США. Происходит восстановление паритетов во всех технологических и военных сегментах.
    Welt online:Китай вновь превращается, если не в направленную на себя империю, но во всяком случае, в страну с экспансивной политикой?

    Меркель: Китай представляет свои интересы четко и решительно. Но и мы имеем свои интересы. В этом обоюдном понимании, мы идем по пути решения глобальных задач.
    Welt online: Президент Китая Ху Цзиньтао приветствовал Новый год Дракона такими словами: « Мы должны четко видеть, что медународные враждебные силы усиливают свои стратегические намерения, навязывая нам ценности Запада, чтобы разчленить Китай. Прежде всего, они пытаются проникнуть в идеологические и культурные сферы нашей жизни». Это как раз не говорит нам о готовности Китая к открытости и взаимопониманию.

    Меркель: Это говорит о том, что китайское правительство видит угрозы в единстве своей страны.

    Welt online: Но этой опасности вообще не существует.

    Меркель: Верно, но я как политик обеспокоена тем, что я могу принять от партнера. Беспокойство по поводу распада Китая постоянно присутствуют в разговорах, к примеру Тибет и Тайвань. Германия всегда выступала за единство Китая. Кроме того, с моей точки зрения, Китай сейчас прилагает усилия в понимании новых вызовов, к примеру проблема интернета. Интернет глобально изменил принципы общения и это очень изменило Китай. Вопреки жесткому контролю, все больше информации проникает во внешний мир. В предстоящих переговорах я буду постоянно отмечать, что нельзя ограничивать процес коммуникации, что это только приносит для государства пользу, служит толчком к повышению образования населения и делает более четкими взгляды на мир. В интернет-пространстве существуют различные точки зрения и я буду выступать за свободную коммуникацию в Китае.

    Welt online: Ху Цзиньтао сказал следующее: « западная культура очень сильна, в то время как наша, слаба». Как Вы объясните эту заниженную самооценку?

    Меркель:
    Прежде всего: это правда, что западная культура посредством СМИ, кино, музыки и интернет, сильно влияют на азиатские страны. Нам в Европе, после столетий заблуждений и кровавых противостояний, удалось достигнуть уникальный мир стабильности, солидарности и демократии. Во время моих визитов в Китай, я постоянно говорю о неотъемлемых правах человека и верховенства права. Беспорно, что Китай решает грандиозные задачи, чтобы обеспечить выживание людей. Но я даю ясно понять, что это не должно происходить за счет верховенства закона и прав человека.

    Welt online: Китайское руководство постоянное восхваляет гармонию и значение стиля мышления Конфуция. Это действительно серьезно или это фольклор?
    Меркель: Безусловно, наследие Конфуция во многом влияет на мышление китайцев. Мы, с нашей стороны, после кровавых столетий строим наше понимание из многообразия, из силы различий. Короче говоря, мы признаем свободу отдельной личности.

    Welt online: в 2010 году Вы на своей лекции в партийной школе китайской компартии, хорошо объяснили студентам, что многопартийная система эффективней, которая дает различные позиции компетентности. Вы верите, что когда-нибудь Китай отступит от однопартийной системы?

    Меркель: На лекции в партийной школе, я выразила свою убежденность, что когда-нибудь, каждый народ достигнет такой точки развития, когда различия и многообразие не будут больше восприматься, как опасность- а будут восприниматься, как формирование человека. Поэтому, для меня очень важен диалог о правовом государстве, который мы ведем с Китаем. Я считаю этот диалог успешным, но впереди еще много работы.
    Welt online: Мы считаем, что экономический прогресс и свобода неразрывные понятия и невозможны друг без друга.
    Меркель: Верно. И я в этом глубоко убеждена.
    Welt online: Может ли так произойти, что Китай в долгосрочной перспективе может остаться на другом пути?
    Меркель: Мы убедимся на своем опыте, что стремление человека к свободе и в Китае откроет новые горизонты. Люди обретают свободу, если они к ней стремятся. Чем больше людей получают доступ к образованию, тем выше их благосостояние, тем больше возможностей к развитию, которые принуждает этот вопрос сделать актуальной повесткой дня.

    Welt online:В Китае после огромных темпов развития, с некоторого периода времени, началось его снижение. В 2012 году прогнозируется 8,3% роста. Многие руководителив Китае говорят о гонке со временем. Пока экономический рост еще достаточно велик, необходимо достичь определенный уровень благополучия народа по всей стране. Может ли такая гонка потерпеть неудачу и китай ждет колапс?

    Меркель: Китай достиг впечатляющих результатов в решении сложнейших экономических задач. Теперь более богатые восточные провинции страны помочь западному региону. Когда я слышу жалобы от китайских губернаторов, под каким давлением они находятся: строительство жилья, громадное колличество выпусников вузов, которых необходимо трудоустроить, не имея естественных ресурсов,- мы можем себе только представить, как драматична, выше упомянутая гонка со временем. Также в социальной сфере Китай сталкивается с громадными трудностями. Политика одного ребенка получила свое развитие. Но возникла проблема старения общества, с которой столкнулись и мы, хотя совсем по другим причинам. Китай должен развить устойчивую пенсионную систему, систему здравоохранения и все это в таких массштабах и с такой скоростью, что нам очень тяжело это представить. Мы готовы поделиться своим опытом.

    Welt online: Невероятно успешная китайская экономика, все же во многом является не иновационной, а подражательной. Вы видите признаки, которые могут изменить эту ситуацию?

    Меркель: Немецкие компании в Китае работаютв форме совместных предприятий. Они и далее готовы передавать свой опыт. Поэтому наш опыт может стать общим. Однако это возможно только при условии защиты интеллектуальной собственности. И этот элемент включен в наш диалог о правовом государстве.

    Welt online: То, что в Китае иммитация опережает инновацию, не является вопросом традиции или менталитета?

    Меркель: Было также время, когда немцы не были мировыми лидерами. Когда гугенотов изгнали из Франции. Они эмигрировав в Германию принесли новые технологии в производстве шелка, которыми немцы не владели. Бывали времена, когда немцы ездилив Англию, чтобы приобрести новые знания. Иммитация является начальной стадией промышленного развития. Немецкий пример может показать, что в следующих стадиях развития можно достичь большого успеха. В будущем, мы должны расчитывать на сильную конкуренцию с Китаем. Мы, как сильная и открытая страна готовы к этому вызову и надеюсь, что нас ожидает успех.

    Welt online:
    Гельмут Шмидт (бывший канцлер Германии), любил говорить: « Невозможно долго терпеть китайцев, если ты пришел с правами человека ».

    Меркель: Во время официальных визитов, тема прав человека, всегда стоит в центре переговоров. И в этом вопросе я не собираюсь, что-либо менять. Потому что, немецкая внешняя политика всегда руководствуется своими ценностями и интересами. Между тем, в самом китае идут интенсивные дискуссии о правах человека. И многие диссиденты и активисты платят высокую цену за это.

    Welt online: Тема соблюдения прав человека, также играет важную роль в этом визите?

    Меркель: Да. Я хочу встретить Китай с уважением, любопытством, интересом, открытостью к его истории, культуре с ценностями, которые присущи Германии. Я буду говорить в Китае о тех ценностях и моих убеждениях, о которых я говорю в Германии. Я открыто готова говорить с моими собеседниками о своих взглядах, в равной степени взаимной любезности и ясности.

    Welt online: Как Вы можете объяснить, ту невероятную жестокость китайского руководства, с которой обошлись, в общем-то безобидными диссидентами, как Лю Сяобо и Ю Джи? Стоит ли в Китае хоть что-нибудь индивидуум?

    Меркель: Во время каждого визита, мы посстоянно обсуждаем проблему обращения с диссидентами. Однако китайская сторона имеет другую точку зрения, к которой я отношусь толерантно.

    3 февраля, официальный визит Ангелы Меркель в Китай был завершен. Но немецкие СМИ никак не реагируют на завершение визита канцлера. Что это, провал? Сложно сказать, но я так не думаю. Между Германией и Китаем за всю историю двухсторонних отношений подписано свыше 15 тысяч соглашений о техническом сотрудничестве!
     
  2. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.527
    Симпатии:
    247
    Прошу прощения за мелкий, на фоне изложенных проблем, вопрос, но смущают данные о "Прирост населения в Германии в год - +1,4%". Все встречавшиеся мне до сих пор данные говорили об обратном - все страны Европы теряют численность, естественный прирост -отрицательный. Примерно так:
    [​IMG]
     
  3. Платоний

    Платоний
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    6
    Благодарю за внимание к теме. Я как-то упомянул о "заказной природе информации". И эта проблема мировой цивилизации. Но в различных странах есть альтернативный доступ к информационным источникам: научные публикации. протоколы заседаний правительства и парламента, общественных слушаний и так далее. На данный момент Германия переживает буквально "бэби бум". Многие немецкие семьи имеют по два и три ребёнка. Но следует отметить, что прирост населения в этих 1,4% составляет мусульманский фактор. Но этот фактор, который так раскручивают российское ТВ, преувеличен и даже очень. Германия успешно интегрирует исламскую молодёжь. К примеру, турецкая молодёжь говорит между собой на немецком языке. Я свидетель этих удивительных процессов. Турки платят более 9 млр евро налогов в немецкую казну. Это конечно же не говорит об обязательной любви к немецкому, как это проявляется у меня. Но лояльность явно прослеживается. А вот Россия на пороге новых этнических войн. А это очень серьёзная проблема. В Германии не на словах, а на деле решается концепция равновесия между профессиональной занятостью и эффективной возможностью по уходу за детьми. Дана возможность реализовать родительское право и мужчинам, и женщинам. Но об этом следует писать новую тему.

    С наилучшими пожеланиями, Платоний
     
  4. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.527
    Симпатии:
    247
    Платоний, возможно ситуация изменилась, я смотрел цифры 2012 года.
    Но в Германии одна женщина рожала в среднем 1,4 ребёнка, с учётом всех граждан - с учётом мусульманских многочисленных деторождений.
    Но как понятно из арифметики, для простого воспроизводства населения женщина должна рожать 2, 0 ребёнка. С учётом же смертности - несколько больше. Если показывается тем не менее прирост населения, значит он достигается от миграции тех же турков, получающих гражданство.
    Возможно, Германия действительно успешно интегрирует исламскую молодёжь, но понятие критической массы применимо не только в физике...И я допускаю, что Германия будет успешным, мирным и светским исламским государством, без особых межнациональных проблем. Но нам то, христианам, это зачем? Исламизация - мировой процесс, и Германии не удастся оказаться в стороне от него. Сама же исламизация происходит не от наглых исламистов, а от необходимиостей европейской цивилизации в замещении убывающего населения. То есть европейцами создана мощная инфраструктура, которую жизненно необходимо содержать в рабочем состоянии, но количество рабочих рук уменьшается (1,4!).
    То есть в случае отсутствия такой инфраструктуры, надобности в мигрантах не было бы даже при значительном снижении рождаемости. Плюс двигатель современной экономики, потребительство, создаёт соответствующий образ успешного человека, в соответствии с чем рабочии профессии, тем более чёрные, отрицаются аборигенами.
    Получается, что успешная современная экономика автоматически роет коренному населению могилу.
    Такое положение назвать успехом можно только с одной оговоркой - если нам не важно, какой разрез глаз будет у населения европейских стран.
     
  5. Платоний

    Платоний
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    6
    формально Вы правы. В Германии политики очень внимательной изучают эту проблему. Сейчас на повестке дня не количество, а качество населения. Процент иностранцев в Германии достаточно низкий. 7% из 82 млн общего количества.Значит проблема разреза глаз не актуальна в Германии в ближайшие 100 лет. Уже сейчас в Германии женщины старше 50 лет хотят иметь детей. Активно ведутся медицинские исследования в этом направлении. И через 5-10 лет, немецкие пенсионерки станут молодыми матерями. Это даже не снилось и Пелевину.Многие турки достигнув пенсионного возраста уезжают в Турцию. Их немецкая пенсия даёт им возможность комфортно жить в Турциии. В Германию очень не просто попасть на постояннгое место жительство, чтобы получать социальное пособие. Немецкие власти действуют жёстко и решительно. Никаких нелегалов.
     
  6. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.527
    Симпатии:
    247
    Платоний, честь и хвала немецким властям за их умелые действия, но они не смогут устоять против мировых тенденций. Единствено -смогут продержаться дольше других. Сдались же они на требования о педерастии, куда деваться...
    Типа пенсионерки как роженницы - может и поддержка, но как подпорка палкой падающего забора. То есть какую то глобальную ошибку в системе пытаемся нейтролизовать множеством подпорок. Этакий колосс на подпорках. Но мы не можем скрытых изъянов таких подпорок -например, какое воспитание получат дети пожилых родителей? Как это отразится на их взрослой жизни? На их здоровье? На уже их детях?
     
  7. Платоний

    Платоний
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    6
    Не забывайте, что средняя продолжительность немок уже достигла 81 года. Если женщина готова рожать в 60 лет или в 55, то у неё есть твёрдый шанс прожить ещё вполне сознательных 30 лет. Детей у нас отдают в детсадики и активно там работают с ними. Если возникнут проблемы, подключат детских психологов.Любая система имеет свои фазы развития. Никакой исламской угрозы не существует. Всё это раскручивается спецслужбами. Они даже готовы уничтожить десятки собственных граждан, чтобы раскрутить какой-то сценарий. По большому счёту, ресурсы нашей планеты уже израсходованы на 70%. Остаются мизерные 30%, а в 2050 году ожидается 9,2 млр человек. Я не исключаю локальной ядерной войны или скорее, имитацию падения метеорита на индийский, африканский и китайский сектор.
     
  8. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.527
    Симпатии:
    247
    Хорошо, роженница в 50-60 пусть необычно, но будет успешным. Но про отсутствие исламской угрозы - это не из "заказных концепций"? Это ведь против фактов, вектора движения? Или из благих пожеланий?
     
  9. Платоний

    Платоний
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    6
    Весь мир контролируется ЦРУ и спецслужбами Запада. Немцы стоят немного в стороне. Мусульмане не владеют высокими технологиями и поэтому бессильны. Две трети населения земного шара находится в Китае и Индии. Там мусульман задавили и почему-то в этих странах нет терактов. Вам это не кажется странным?
     
  10. Мордасов Сергей

    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    4.033
    Симпатии:
    27
    Платоний писал(а):
    Вам не кажется, что это слишком громкое заявление!
    Может лучше было бы написать, что пытаются контролировать, но не осознают, что "тотальный" контроль за каждым человеком – НЕВОЗМОЖЕН.
    В Индии, иногда случаются.
    Кстати, погромы Вы относите к актам террора?
    Взрыв бомбы - это гибель людей, а погромы тоже приводят к гибели людей. Организация взрыва и организация погрома это связь, на которую необходимо обращать внимание.
    Вы не находите в этом связь или не обращаете на это внимание?
     
  11. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    981
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.254
    Симпатии:
    824
    Интересно, а у уважаемой Анжелы нет как бы австрийских корней? Что-то как-то тут повело от её рассуждений ароматом идей одного
    австрияка. Нет, конечно не того, что торчал на первитине, а другого, того, что на кокаине. Мне показалось(я торчу на простом чае), что
    она как бы переносит свои опасения, страхи, комплексы о распаде чего-то на Китай. Китай же натренировался не распадаться за как минимум
    четыре тыщи лет, в то время как молодая Германия добилась своего распада в 20-м веке уже пару раз. Может быть Путин как раз и может
    успокоить ув. Мерхель? К тому же он по-немецки умеет, а она по-русски. :)

    Добавлено -- 03 окт 2013, 07:54 --

    Или может быть это у ув. Канцлер от переживаний за Испанию? Как там у Гоголя:"Оставшись один, я решился заняться делами
    государствёнными. Я открыл, что Китай и Испания совершенно одна и та же земля и только по невежеству считают их за разные государства.
    Я советую всем нарочно написать на бумаге Испания, то и выйдет Китай."(Гоголь, какой-то рассказ, названия не помню). )
     
  12. Платоний

    Платоний
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    6
    Сложно реагировать на такие реплики. В Китае проживает 40 млн мусульман,которые загнаны в резерварции и это такая пороховая бочка, что мало не покажется. И дело не в исламе, а не в человечесмких условиях жизни. Китай уже погрузился в перманентное состояние экологической катастрофы. Если Вы внимательно прочитали интервью, то обратили внимание, что Китай ежегодно должен обеспечить работой 20 млн человек. Из этический мотивов я ничего не пишу о ситуации в России. А дела очень и очень.... Целостность Китая сможет спасти высокая смертность населения. И этот скрытый генноцид уже идёт. В Китае невероятный дефицит питьевой воды, пустыни наступают,химические комбинаты и отходы уже отравили 70% территории страны.Немецкие преподаватели и студенты в ужасе от увиденного.

    Добавлено -- 03 окт 2013, 10:25 --

    Вы абсолютно правы, что этнические погромы в Индии косвенно могут управлятся со стороны. И всё же следует отличать этнические погромы и терактов. И это различие мы находим в формах реакции США и других стран. Выяснилось, что этнические погромы невозможны реализовать на територии западных стран, а вот теракт можно.Экономично, незаметно и эффективно.Шпионские спутники прослушивают и отслеживают любое перемещение на земле. Поэтому некоторые элементы и компоненты ракетных войск обеспечивают их боеготовность в аналоговом режиме, а не в цифровом. Сергей, даже я могу купить в Германии подслушивающий прибор, который позволит мне прослушать всех жильцов дома и всей улицы. В результате, я могу узнать коды счетов, распорядок дня зажиточной семьи и как говорится, бомбануть хазу.
    Уже разработаны чипы, которые способны к самовосстановлению после лазерного поражения. Я уже не говорю о психотронном оружии, которое частично используется по разгону демонстраций.

    Мы все под колпаком. Так убили Чавеса и "заразили раком" некоторых политических лидеров Латинской Америки, которые велит активную антиамериканскую пропаганду
     
  13. Мордасов Сергей

    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    4.033
    Симпатии:
    27
    Платоний писал(а):
    Действительно, на такие реплики реагировать сложно, но необходимо и это делает Вам честь, что не промолчали.
    Если сравнивать с некоторыми эпизодами жизни людей в Африке, когда от голода умирает огромное количество людей, то здесь необходимо говорить о гуманизме, но г-жа Меркель, как и все политические деятели, такое слово стараются не употреблять в своих публичных выступлениях. Молчат и средства массовой информации, способные рассуждать о демократии, но, на мой взгляд, необходимо пересмотреть философию, которая пользуется авторитетом на западе, но такой пересмотр никто делать не желает. Причём это делать необходимо публично, а не за спинами людей, но, назначенные авторитеты от философии, предпочитают молчать, делая вид, что это их не касается.
    Об экологической катастрофе, в отдельных регионах, можно говорить и о России, но на это как-то вяло реагируют средства массовой информации. Проблема ещё и в том, что есть закон о государственной тайне. Это значит, что человека могут посадить и посадить на долго, не за публичный разговор о рукотворных экологических катастрофах, которые могут произойти в будущем, а за разглашение государственной тайны.
    Это проблема не только Китая, а всего человечества.
    Странное у Вас представление об этике!!!
    Почему мне, гражданину России, живущему в нищете, этика позволяет кричать о нарушении прав, не только моих, но и десятков миллионов рядовых граждан Р.Ф., а Вам этика запрещает об этом говорить?
    Положение, действительно, сложное, но что же Вы предлагаете, чтобы остановить увеличение численности населения в Китае?
    А почему, Вы, как бывший житель России молчите об "ужасах", от которых можно шарахаться не только в Китае. Вы же недавно писали о российской провинции, о людях в ней живущих, в негативном свете, за что я вас упрекнул, вероятно, такое Ваше понимание этики позволяет!
    Вы хотите сказать, что террористический акт (взрыв бомбы или что-то ещё) отличается от этнических погромов только реакцией США и других стран на произошедшее. Странно, я ведь чётко указал общее между терактом и погромом – гибель людей, а вы на это не обратили внимание. Для Вас что главное какая последует реакция политических вождей многих стран мира, а Вы, получается, винтик, которые не способен мыслить самостоятельно. Извините за резкость!
    Лично мне незачем иметь "подслушивающий прибор", не по причине отсутствия денег, а по банальной причине - нет желание этим заниматься.
    Мне кажется, что Вы, намеренно, нагоняете страху на участников форума!
    Скажите лучше, можно ли мне, как гражданину Российской Федерации, нищему философу, пишущему о гуманизме, опубликовать небольшую статью в одном авторитетном немецком издании, имеющем массового читателя.
     
  14. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.527
    Симпатии:
    247
    В стартовом топике единственное, что, соответствующее мназванию - это:
    Это приведено интервьюером, и слова Меркель о том, что китайское правительство видит в этом угрозы единству своей страны - как то слишком звонко преобразованы в "Китай опасается распада".
    Все всего опасаются, но таким образом озвучивается при совсем уж развёрнутой угрозе, мол дело сделано, идём ко дну и опасаемся, что утонем...
    А Китай "опасается" того, о чём говорил и я, так?
    Я так же против первенства индивидуального над общественым. Может это, приоритет индивидуального, и сработает в генетически готов к этому немецком или английском обществах, в других же принесёт только разруху и кровь...
    Здесь тоже можно вспомнить про избирательность ума, часто зашоренного. Есть пример хоть одной успешной демократической азиатской страны? Да и в Европе многим странам, как понимаю, английские ценности по барабану. Я про Италию, Испанию и др.
    Внедрение демократических принципов в том же Китае действительно взорвёт страну. Зачем, кому это нужно? Ну не готовы к этому люди, ешщё лет 500-600 хотя бы дайте, чтоб своим чередом зрело...Революционеры западные, хреновы... Если Германия действительно будет прилагать в этом усилия, отдача будет почище, чем от Германии Гитлеровской.
     
  15. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    981
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.254
    Симпатии:
    824
    Да-да! Желательно где-нибудь в "Ярбух фюр философик унд филопа..." короче, в серьёзном немецком научном журнале.)
     
  16. Платоний

    Платоний
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    6
    Сергей, в Германии очень много говорят и исселудют проблемные пункты Африки. Замечу, что в бывших немецких колониях нет ни голода и жители живут достаточно добротно. Туда очень любят приезжать немецкие туристы. Африкансике проблемы отчасти связаны с экономической экспансией Китая. И это не инравится США, Англии и Франции. Отсюда революции, перевороты и так далее.

    Писать о России считаю не этично потому, что нахожусь в уютной квартире, в стабильной стране и так далее. Но у России дела не очень хороши.

    Сергей, а что Вы можете предложить немецкому читателю? Германия - не Америка. У меня племянница учится на третьем курсе университета и пишет рефераты на уровне российского доктора наук. У нас даже некоторые немецкие алкоголики знают достаточно хорошо, кто такой Иван Грозный!

    С уважением, Платоний

    Добавлено -- 03 окт 2013, 19:37 --

    Германия выступает за баланс между личным и общественным. Если правительство будет решать, что мне читать в интернете, как это делается в Китае, решительно отрицаю такое правительство и буду искать способ эмигрировать. Я в своё время нахлебался досыта этого общественного.
     
  17. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    981
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.254
    Симпатии:
    824
    Почему, интересно, немцы так боя... опасаются Китая? Почему русские его воспринимают спокойнее? Может быть всё дело в лингвистике,
    семантике, а то и в глубинах семиотических диссонансов. Немецкий язык очевидно - самый технический язык, он похож на идеальный
    механизм, где обьяснимы и взаимосвязаны любые его детали. Китайский язык в письме похож не на формулу(как у немцев), а на намёк,
    на общий клубок ассоциаций, где точный смысл образуется скорее по договорённости. Иероглиф содержит кроме условного абстрактного
    знака ещё и визуально понятный образ. Это более сложный код, вызывающий в программе сознания гораздо более серьёзные вычислительные
    операции. Не исключено, что мышление китайца таким образом более широко, высоко и содержит в себе большую вариативность и смысло-
    ценностную потенциальность. Неужели китаец просто умнее немца? Не может быть.Хотя... та нет, Кун Фу ведь чё-то там типа
    морализировал сущее, но так и не понял, что в И-цзине описан принцип работы любого компьютера, в т.ч. и мышления и вообще сознания.А
    немец Лейбниц это понял. Немец умнее китайца. Или просто практичнее, упорнее, вьедливее, точнее?
    А русский язык странным образом совмещает в себе и немецкую форму мышления, но как бы с задействованием и тех смысловых сфер, коих
    касаются и китайцы.Русские понимают китайцев больше, чем немцы и мож надо просто обьяснить сумрачным германским гениям, что китайцы -
    хорошие.
    А может быть либералы(в нынешнем смысле слова) просто боятся того, что китайцев очень много? Да ещё и логика их более совершенна.
    Как же до них донести этот уютный, примит... простой, логичный смысл главной ценности человечества - сиюминутной комфортности любой
    ценой? Это ж два миллиарда, а ещё и миллиард индийцев, тоже с какой-то своей своеобразной логикой. Это страшно. :shok:
     
  18. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.527
    Симпатии:
    247
    Судя по ответу Меркель на вопрос о жёсткости в отношении диссидентов : "Во время каждого визита, мы посстоянно обсуждаем проблему обращения с диссидентами. Однако китайская сторона имеет другую точку зрения, к которой я отношусь толерантно".

    Здесь, вероятно, ошибка в тексте, типа казнить нельзя помиловать.
    Меркель:
    Это действительно так? Или "фигура речи"?
     
  19. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    981
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.254
    Симпатии:
    824
    Та какой там! Просто фантазия под чаёк. 茶話會, чаепитие, Cháhuàhuì. :)

    Добавлено -- 04 окт 2013, 08:49 --

    Я - про культурных китайцев конечно. Про идеальную культуру Китая, а не про... ну и про русских-культурных. И про немцев. То есть я - вообще.
     
  20. Платоний

    Платоний
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    6
    Немцы никого не боятся Я не знаю как могут русские понимать китайцев. Может быть поэтому китайцы безнаказанно уничтожают своими ядовитыми сливами Амур? Это из области понимания? Китай- цы очень собирательное понятие, как и россияне. Там проживает целая куча народностей. Все эти энические группы практически не развиваются. Как-то Гегель прочитав Конфуция, воскликнул: Лучше бы его не переводили. И я поддерживаю Гегеля. Конфуций реальный представитель глупистики в обобщённой форме. У Китайцев нет того интеллектуального потенциала, который им приписывается. Этнос как этнос. А рождаемость китайцев из-за выращивания риса. Рисовое поле требует большого количества людей. Этносу который не поменял свои вкусовые предпочтения и застрял в пищевой нерациональности, трудно расчитывать на конкретный прогресс. В Китае пожирается буквально всё: тараканы, кузнечики, собаки, кошки. Этак можно обвинить китайцев в пищевом либерализме.

    Добавлено -- 04 окт 2013, 13:41 --

    Я перевёл интервью Меркель, которое не могло появится даже на радио Эхо Москвы, чтобы показать тот интеллектуальный уровень лидера страны, где и обычные люди живут в комфорте.
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Lardo
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    310