Критика библейского всемирного потопа

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем livsi, 10 дек 2012.

  1. livsi

    livsi
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    3
    В обществе СССР строгого запрета религии не было! Поэтому в стране было много верующих лиц, которые молились и изучали религиозные учения, в том числе и изучали Библию. Огромное количество лиц обладали знаниями о том, что было представлено в религиозных книгах, знали и библейском всемирном потопе, и знали о спасительном путешествии Ноя. Нашлось много и таких лиц, которые начали изучать историю этого всемирного потопа не с целью доказать абсурдность этой идеи, а, наоборот, подтвердить реальность ее. Есть много таких лиц в передовых и не передовых странах. В России после краха СССР общество повернулось к религии, и некоторые последователи этой небылицы преуспели гораздо больше в исследованиях Библии и доказательстве реальности библейских легенд, чем это сделано последователями в других странах. Правда, получается у них неубедительно и неуклюже, но в убогой стране это проходит. Все стремления их показать величие старинных небылиц и подтвердить реальность их не прибавляет им ни ума, ни чести, ни здравомыслия! Во всех стремлениях последователей библейского всемирного потопа проявляется глупость и отсутствие элементарной способности мыслить.
    Был ли всемирный потоп, или не был в далеком прошлом, это, казалось бы, мало должно волновать современных людей. Однако постоянно о нем ведется разговор, при этом в этом разговоре указывается могущество Бога. До настоящего времени постоянно проводятся поиски следов этого всемирного потопа и при археологических раскопках находят много того, что считают ученые относится к последствиям его. Правда, некоторые лица считают, что всемирный потоп был, но он был вызван не дождями, а падением большого космического тела в Индийский океан. Со всем этим надо, конечно, разобраться и поставить на этом всемирном потопе точку.
    Второе мнение, в котором указывается падение астероида, следует не принимать во внимание, потому что в Библии указывается подъем воды выше самых высоких горных вершин. При падении больших космических тел возникает огромная волна, которая не создает условий плавания на судне. Это не совпадает с библейским описанием всемирного потопа. Естественно, мы и начнем с того, что по воле Бога начался период дождей сроком сорок дней и сорок ночей. Вода поднялась выше самых высоких горных вершин!
    Огромное количество лиц верят в потоп. Но простые математические расчеты показывают, что такого всемирного потопа, какой описан в Библии, не может произойти! Для объяснения возьмем самую высокую горную вершину. Такой вершиной является, как известно, Эверест! Высота ее составляет 8848 метров. Из этого следует, что подъем воды во время всемирного потопа произошел на высоту 9000 метров. Можно взять высоту 7000 метров, что мало скажется на объяснении результатов катастрофы.
    Ознакомление с описанием всемирного потопа, представленного в Библии, показывает, что человек, который дал описание его, не обладал знаниями о форме планет, о солнечной системе, о свойствах воды. Ничего он не знал об американском континенте, об Австралии, Антарктиде, Новой Зеландии, недостаточны были знания об Африке, Азии. Неизвестно было автору о том, что Земля имеет форму шара. В то время, когда автор писал о всемирном потопе, таких знаний не было. Они появились спустя много времени. Правда эти знания не придали ума современным верующим, и они продолжают проводить исследования небылицы о всемирном потопе.
    Вода имеет такие свойства, что не поднимется в районе горы Эверест на 9000 метров до тех пор, пока она не поднимется на 9000 метров над американским континентом, над Австралией, над Азией, над Африкой, над Европой, или не поднимется над поверхностью всего земного шара на 9000 метров. Только тогда она достигнет высоты 9000 метров вблизи горы Эверест. Каждому современному человеку понятно, что не поднимется уровень воды в районе горы Арарат на 9000 метров, а на всем остальном пространстве земли останется на том же уровне, т.е. на уровне до потопа. Такого не может быть. Но, кажется, автор идеи всемирного потопа по незнанию предполагает такой случай. Вернее, автор не предполагает это, а предполагают современные последователи идеи всемирного потопа.
    Средняя глубина мирового океана составляет 3795 метров! Простой подсчет показывает, что подъем уровня мирового океана на 9000 метров предполагает увеличение объема воды на планете в два с половиной раза. Это только над мировым океаном! Но требуется еще затопить сушу. А площадь суши составляет около 30% от общей площади земли. Таким образом, дополнительно для затопления суши на 9000 метров потребуется еще 30% от объема воды, который появился по описанию о всемирном потопе от естественного уровня океана и до уровня 9000 метров. В результате объем воды, который должен был прибыть в период сорок дней и сорок ночей, в 3,25 раза больше, чем есть воды в мировом океане. На земле и в окрестностях ее нет такого количества воды, поэтому библейская проповедь о всемирном потопе является небылицей! Только те лица могут верить во всемирный потоп и говорить о всемирном потопе, которые не обладают элементарнывми знаниями о планете, о солнечной системе и не обладают элементарной способностью мыслить.
    В тот период истории, когда автор написал о всемирном потопе, люди, верящие в могущество Бога, могли предположить, что у всевышнего на небесах достаточно воды для того, чтобы затопить землю выше самых высоких горных вершин. Но чем это могут объяснить современные исследователи и сторонники всемирного потопа? В настоящее время появление такого объема воды в течение сорок дней и сорок ночей никто объяснить не сможет. Такого вообще не может быть! Даже не может появиться и сотой доли воды больше той, что есть в мировом океане. Надо сказать, серьезного разговора о всемирном потопе нет. Есть неуклюжие объяснения лиц, которые не обладают знаниями и не в состоянии понять ситуацию с проблемой всемирного потопа.
    Некоторые лица верят во всемирный потоп и подтверждение этому видят в находках на высоте, или высоко в горах раковины морских моллюсков. Даже отмечено, что на горе Эверест найдены раковины. По их мнению, все же потоп был, и уровень воды достиг выше горы Эверест. На самом деле, эти находки раковин не могут подтвердить факт всемирного потопа. Как известно, на американском континенте Ч. Дарвин на высоте 3000 метров нашел огромное количество раковин морских моллюсков. Эти находки объясняют не всемирный потоп, а объясняют движение континентальных плит, и огромных участков земли вверх, вниз и дрейф их по планете.
    Что же объясняют находки раковин морских моллюсков на горе Эверест?
    Эти раковины говорят о том, что триста миллионов лет назад площадь горы была морским дном, на котором жили моллюски! На протяжении длительного времени сменялись поколения их, и раковины умерших моллюсков заносились илом. Таким образом, шло захоронение их. Затем эта площадь опустилась в глубины земли, где раковины подверглись обработке большим давлением и гидротермальными растворами. Прошли сотни миллионов лет и эта площадь начала подниматься. Так как она находится на стыке надвигающихся друг на друга литосферных плит, то в этом месте выросли горы. Ископаемые раковины моллюсков оказались высоко в горах. Если провести радиоуглеродный анализ их возраста, то окажется, что жили они триста, а может быть и пятьсот миллионов лет назад! Таким образом, находки раковин моллюсков не могут подтверждать факт всемирного потопа, описанного в Библии. В настоящее время ученые могут выявить возраст любых останков ископаемых и тем самым решить все вопросы, которые в любом случае будут не в пользу библейского всемирного потопа.
    Выше представлено достаточно веских аргументов, которые подводят черту под библейским всемирным потопом. Во всех толкованиях последователей этой небылицы проявляется глупость, убогость и отсутствие здравомыслия. Они не в состоянии понять то, что понять не сложно, обладая элементарным мышлением и обладая элементарными знаниями. Все эти дебаты о библейском всемирном потопе пропитаны непорядочностью и ложью. Может быть, представленные выше аргументы не будут приняты современными последователями библейской небылицы потому, что они тоже верят в то, что на небесах у Бога есть столько воды, что Он в состоянии поднять уровень ее над поверхностью земли и на сто метров. Можно в нашей стране предположить и это. Возможно, такие лица в России в наше время найдутся!
    Отношение к всемирному потопу, к путешествию Ноя, к сотворению мира, к другим легендам Библии и других религиозных повествований, показывает низкий культурный уровень подавляющего количества членов общества нашей страны, соответствующий уровню общества средних веков.
     
  2. Nemo+

    Nemo+
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    13
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.518
    Симпатии:
    12
    Вопрос к автору темы: Вы знакомы с теорией Геосинклиналных циклов? и если да, то можете назвать физическую сущность причины погружения молодых участков земной коры.
    Мне кажется, что научные мифы гораздо опаснее, чем древные и наивные по содержанию свидетельствования.
     
  3. Каин

    Каин
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    В попытке опровергнуть библейские чудеса с помощью науки проявляется глупость, убогость и отсутствие здравомыслия.

    Всемирный потоп это такое же чудо, как к примеру и превращение Христом воды в вино на брачном пире. Вот вы говорите, что математически - потоп не подтверждается, а подтверждается ли математически, физически или биологически превращение воды в вино -за одно мгновение - при помощи одного желания? Разве не глупостью будет подходить к этому чуду, сотворенному в Кане, с помощью линейки и транспортира?! Такая же глупость, как и опровергать всемирный потоп при помощи той же науки.Всемирный потоп также научно не обоснован как и превращение воды в вино - как вообще и любое чудо описанное в Библии. Опровержение чуда наукой - есть абсурд.

    То есть было море, были уже микроорганизмы, но гор еще не было? А потом днище океана стало вершиной горы? Не, ну всемирный потоп как бы не настаивает на научности – и это умно. А вот утверждать что такое могло быть?.. пожалуй, но не настолько уж это вероятней чем, то же превращение воды в вино, а если допустить, что подобное превращение могло иметь место, то на этих же основаниях можно допустить и всемирный потоп.

    Я вообще не геолог, но честно меня всегда поражали эти определения гипердревних возрастов. Вот на каких аргументах эти триста миллионов или пятьсот лет могут быть признаны фактом? Что это за анализ, который определяет возраст в ТРИСТА МИЛЛИОНОВ ЛЕТ! Что это за чудо анализ? И что это за чудо когда днище океана становится вершиной Эвереста при этом выбросив на поверхность ракушки малюсков?!! Да, все это научно! Вот вам доказательства – анализ говорит – триста миллионов лет моллюскам. Вот вам другой анализ - смещение, перемещение, выпучивание и подобная бурагота – всё – и livsi уже поверил.

    Вот почему то в эту научную ахинею верить умно, а в библейскую - глупо? Возможно будет возражение: так певое это не ахинея, а научные доказательства! И вот тут я солидарен с предыдущим мнением – для обычного человека – это именно ахинея. Обычный человек принимает эти «научные доказательства» точно также, как христианин принимает библейские чудеса – на веру!

    Не надо себя считать умнее остальных, возможно вы еще глупее чем другие.
     
  4. livsi

    livsi
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    3
    С геосинклиналями знаком. Это прогиб дна океана на десятки и сотни километров. С геосинклинальными циклами не знаком. Слово «цикл» обозначает движение, но геосинклинали не могут двигаться. Разве могут двигаться с литосферной плитой, на которой они находятся. Затем эти геосинклинали заполняются осадочными породами и превращаются в ровное дно. Далее может произойти их поднятие, или погружение в глубь. Это зависит от геологических процессов, которые действуют в данном районе поверхности земли.
    Что касается причин поднятия, или погружения участков земли, то это определяется движением континентов вверх, вниз и дрейф их по поверхности планеты. Есть гипотезы, которые объясняют это движение. И в настоящее время точно ученые знают, какие участки суши поднимаются, а какие опускаются. Современная техника позволяет сделать замер поднятия и опускания, а также дрейф континентов. Например, воронежская антиклиза поднимается, Американский континент продолжает дрейф от Африки и Европы. Полуостров Индостан наползает на азиатский континент, в результате этого возникли горы Гималаи! Триста миллионов лет назад Атлантический океан был шириной сего триста километров. Сегодня он достигает более 2000 километров.
    Движение континентов и участков земли происходили всегда. Это определяется геологическими процессами. В одних места преобладает большее давление внутри земли и эти участки поднимаются, а в других местах внутреннее давление меньше и эти участки опускаются. Скорее всего, неравномерность движения литосферных плит приводит к такому результату.
    Древние мифы, особенно библейские являются ложью. Естественно, в современном обществе они действуют на сознание людей. Здесь действие определяется не фактом потопа, а фактом, что это все сделал Бог! Это необходимо для того, чтобы утвердить религию. При этом молящиеся опускаются в средневековье. Верующие не могут оказать сопротивление могущественным силам Природы, потому что они посланы Богом. Естественно, они отказываются от науки.
    Научных мифов не бывает, бывают не верные научные знания. Но они не несут никакой опасности людям. Опасность может исходить от естественных процессов и законов Природы, действующих на планете. Вулканы, падение астероидов, землетрясения и другие грозные явления, действие которых может вызвать катастрофу. И ложные теории, или научные мифы не могут вызвать никаких потрясений.
     
  5. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    С таким инструментом вы откопаете только это:
    , как говорил лектор общества Знание в в известном фильме - науке неизвестно!
    Библия не докторская диссертация - это сборник древних мифов, сказаний, легенд. Вот так к ней и надо подходить. И помнить, что ни один миф или легенда на пустом месте не появляется...
    Я по вашей квалификации, как раз и есть тот глупец поверивший в библейский потоп... Но я, в отличие от вас, нашёл ему вполне осязаемое, физическое объяснение без мистики и чуда...
     
  6. s-VaM

    s-VaM
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    59
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    1.496
    Симпатии:
    52
    livsi, критика может быть и хороша,когда к примеру прочитал роман,детектив или посмотрел фильм,и проникся этим современным бытом,образом,идеей(потому как сам отсюда,нонешний)- а когда как бы теоритически сложенное образное мышление древних людей,идей,быта и т.д, вы пытаетесь понять(войти в их образ) со своим ratio мышлением и теоритически опровергнуть далекое-далеко то,здесь хочется спросить:-зачем вам это разрушать или вы на этом месте создадите,воздвигнете что то новое и стоящее, или как тот революционер исполните слова гимна - весь мир насилья мы разрушим(не понимая,что сам разрушитель и в следствии несет насилие) и как член ЦК предложите коммунизм, который все видят,но не видят пути(слышал звон,да не знаю где он) и оно вроде получается,что хотите отнять у людей часть прошлого,а это память.
    Вроде так грамотно высказываетесь,но почему только пред собой - а не вокруг.
     
  7. Axitopos

    Axitopos
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    1.469
    Симпатии:
    18
    Вообще не понятно, почему копья ломают вокруг древнееврейской мифологии, в то время как ко всем другим мифологиям относятся спокойно и сдержанно.
     
  8. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Погоняют того кто тянет. Еврейская мифология и собрала социум в одну упряжку прогресса. вывезшую цивилизацию на сегодняшний уровень.
     
  9. s-VaM

    s-VaM
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    59
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    1.496
    Симпатии:
    52
    livsi, извиняюсь если по вашему мнению высказано резко,но у меня есть противность вашему сообщению, и даже подтвержденная наукой и фактами теоритическая направленность.
    Вот рассмотрим Луну, которая владеет водами(прилив и отлив)- и кто сделает опровержение того,что в некий момент времени(чрез века)она может войти в некую точку, где произведет некий прилив обрушающей силы,и не обязательно повсеместно,а фронтально - в круг земного шара,и насколько известно Гималаи называют молодыми горами(так к слову) и возвращаясь в круг свой(Луна) произведет отлив и гармонию вод.
    И если мы уж в религиозном разделе форума,то дополню:- Луна(месяц) означен у масульман на минаретах, а у Моисея в его Откровении - Бог не показывает свое лицо,о чем не мало твердит Иван Пелеван - не понимая смысл и нагнетая ситуацию.Иван призадумайтесь,где потеряли логическую мысль.
     
  10. Axitopos

    Axitopos
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    1.469
    Симпатии:
    18
    Это спорный вопрос. В своей теме о феномене религии я провожу мысль о том, что религия являлась важным сопутствующим явлением, но она не являлась первичным фактором. Влияние религии было огромно, но сама религия на каждом этапе эволюционного процесса была продуктом этого развития, как и сам человек и само общество. Таким образом, религия всего лишь отражала естественное (природное) развитие.
     
  11. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Конечно, спорить здесь - только время терять, как и с проблемой первичности. Скорей всего, это некий амортизатор общественного куража, желания, позыва... Но приходили личности в историю и уходили, империи, - а только религии оставались во всех случаях, даже когда их запрещали, высмеивали, выметали. И самое феноменальное при этом, что вместе с религиями все бури истории пережили евреи. И как здесь не задуматься о предназначении и евреев и религий в деле строительства цивилизации
     
  12. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    278
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.884
    Симпатии:
    227
    На Земле много раз были катаклизмы, в том числе с уничтожением почти всего живого. Какие сомнения могут быть с потопом?
     
  13. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Я всё понимаю, s-VaM", и ничего я не потерял. У нас вами разные Отцы в голове, хотя реально Он один. Но и луна не показывая свою вторую сторону, от нас не спряталась...
    Про луну я написал В "Золото 2012". И она там показана, как решающий фактор и дирижёр не только жизни на земле, но и её недр. И у нас с вами подход к этому одинаков - приливная волна. Поэтому я этого критикана и покритиковал.
    А по поводу Моисея, зайдите в тему про плод, и последние посты просмотрите... Мой сегодняшний можете вообще разбомбить, но перед этим поправить Басара...
     
  14. livsi

    livsi
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    3
    Иван Пелеван:
    Здесь я могу дать ответ обоим участникам форума. Во-первых, луна была в прошлом гораздо ближе к земле и никаких потопов не вызывала и не могла вызвать. Правда, это положение ее было сотни миллионов лет назад. Мы же говорим об обозримом временном пространстве. Во-вторых, потоп продолжался, кажется 150 дней, а фронт воды не мог быть в такой промежуток времени. Вы объясняете это так, что волна была в виде цунами. Но такая волна может быть только у берега, а на пространстве океана она не видна. Так что в течение такого времени волна не может быть. Да и в Библии скзано, что на протяжении длительного времени шли дожди, которые и подняли уровень воды. И в-третьих, Ной на своем ковчеге плавал в течение 150 дней. Если бы это была фронтальная волна в виде цунами, то путешествия Ноя не было бы. Его ковчег не выдержал бы и все существа погибли бы моментально. Вся соль всемирного потопа заключается в том, чтобы показать могущество Бога, который решил уничтожить человечество, но при этом спасти малую часть живых существ, чтобы потом они расплодились. Правда, смыл этого действия Бога не понятен. В мире опять возникнет то, что было уничтожено. Разве лучше мир стал после потопа? Ничего подобного. Так что фронтальной волны не могло быть, и Луна не может вызвать ни с того, ни сего такую волну, потому что у нее нет такой массы, и, естественно, нет такой силы. Из ничего такая сила сразу не может появиться.
    Луна за сутки делает оборот вокруг Земли. Так что за 150 суток, она 150 раз обернется вокруг нашей планеты. И вдруг сразу появилась сила, которая вызвала фронтальную волну, и тут же исчезла, такого не может быть. Этими рассуждениями о Луне Вам не залатать дыры в религиозной сказке о потопе. В ней нет элементарных научных знаний, как и нет здравомыслия.
    Каин » 10 дек 2012, 23:06
    livsi писал(а):
    Каин:
    [/quote]
    Чудеса есть сказочные, а есть чудеса реальные. Сказание о всемирном потопе не является ни сказочным ни реальным, поэтому не может быть чудом вообще! И такие "чудеса" не нужны обществу. Вера в них, как и вера в Бога оглупляет людей и делает их убогими и ни на что не способными перед грозными силами Природы, действующими в обществе, и несущими людям великие бедствия, потрясения и гибель. Верующие будут в грозные периоды молить Бога о помощи, но Он же создал эти великие силы, поэтому вряд ли будет отменять ради спасения глупых россиян. В результате Он их и покарает за веру, за убогость, и за глупость. Вот почему люди сами должны устранить причины потрясений и бедствий и не ждать от Бога помощи. В этом и заключается вред от всех "чудес", которые проповедует Библия и проповедует современная религия. Устранить причины этих великих явлений может только наука и личности, обладающие реальными знаниями материалистической философии. А попы могут только отпеть Россию, на большее они не способны.
    Всемирный потоп научно не обоснован, потому что тот человек, который написал о нем, жил в то время, когда никто ничего не знал о форме планеты, о количестве воды на ней, о свойствах воды. В то время никакой науки не было. Естественно, современный человек, обладает достаточными знаниями, чтобы понять нелепость этого "чуда". А так как количество воды и суша имеют объемы и площади, то можно подходить к анализу их с транспортиром, линейкой, и еще надо иметь элементарный ум.
    Как проповедует Библия и соверменные попы, Бог создал мир! Т.е. им создано все, что есть вокруг нас. Вероятно, Он создал и естественные процессы и законы, по которым происходит развитие и движение объектов материального мира. А эти естественные процессы и законы Природы приводят общество в упадок и приводят к великим потрясениям и бедствиям с гибелью огромного количества людей. И такими эти великие явления сделал тоже Бог! И вот россияне принялись молиться и просить Его о помощи. Теперь надо Всевышнему отменить свойства и способности естественных процессов и законов, созданных Им, ради спасения россиян. А затем опять вернуть этим процессам те свойства и способности, которые он отменил. Вот это, действительно является чудом, которое показывает великую глупость членов общества нашей страны. Это все равно, что для спасения некоторых людей, Он должен у льва отменить способность хищника, а затем опять его сделать хищником после того, как люди покинут его территорию. Все эти чудеса Библии и религии показывают безграмотность, убогость, тупость и не способность огромного количества лиц в нашей стране, показывают, что они не способны понять элементарных вещей, как не способны противопоставить свое могущество и ум великим врагам - стихийным силам Природы, действующим в обществе и несущих ему гибель. Вот поэтому они и терпят бедствия. Нет у них ни ума, ни могущества. А религия и вера в Бога не прибавляют ума, а, наоборот, отнимают ум. И можно ли считать умными людей, которые верят в превращение воды в вино, или превращение вина в воду? О чем еще можно вести разговор?
    Все эти "чудеса" Библии не имеют под собой основы - знаний! Поэтому разгром их будт полный и никаких аргументов против этого вряд ли у кого найдется.
     
  15. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Лихо!
    Разгромил, даже не глянув на доводы!
    Ну, ладно, Басар сложно пишет и труден для понимания, но я пишу простым сельским языком в "Золоте 2012". Что не приливная волна есть причиной всемирного потопа, а лунное притяжение, разламывающее земную кору.
    Точно так в 1922 году Тухачевский "разгромил" Польшу; теперь его последователь здесь громит Библию... Тухачевский тогда наложил в штаны, что будет с нашим "громилом" здесь?..
     
  16. Зануда

    Зануда
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    255
    Симпатии:
    1
    Как по-мне, так целая отрасль человеческого творчества(мифы,сказки,легенды,эпос,фантастика,просто литература) и т.п.вовсе не нуждаются в доказательствах было это или не было на самом деле.Иногда даже в эпиграфе указывается что все события и персонажи являются вымышленными, любое сходство с реальными людьми и событиями случайно.Поместите этот эпиграф в Библию и успокойтесь.Почему-же именно к библейским историям такие требования достоверности событий? Разве не важнее, что именно символически пытаются выразить авторы той же Библии той или иной историей? Не думаю, что даже многие верующие буквально подходят к библейским текстам.

    Что-же касается всемирного потопа, то есть такое понятие, как наводнение.Для древнего человека с его примитивными транспортными средствами понятие Мир было гораздо более узким, чем сейчас.Так что даже локальное наводнение могло казаться всемирным потопом.Так что преувеличив чуток, вполне возможно, что одно из подобных явлений стало в основе библейского мифа о всемирном потопе.Кроме того, все природные катаклизмы приписывались Богам.Тогда Бог(Боги) постоянно вмешивались в дела людей,управляя природными стихиями в том числе.Сейчас-же эпоха, которую называют "сумерки богов", когда Боги отдалились от человеков и непосредственно не вмешиваются в дела людей, не управляют уже стихиями с целью покарать или облагодетельствовать людей.Да и сами люди уже многое сделали, чтобы меньше зависеть от Природных стихий.Таким образом, люди отдалились как от Богов, так и от Природы.
     
  17. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Библия не просто миф - это строгий организационно-распорядительный документ для всеобщего восприятия. Здесь сильный найдёт рациональное зерно и будет им руководствоваться; слабому она сразу даёт защиту; колеблющемуся - надежду. Несомненно, что её авторы что-то важное или знали, или видели, и что достижение этого важного не так просто и не так быстро. Поэтому они скуку бюрократии спрятали за привлекательными картинками сказок. Но чтобы с возрастом у сказки появлялось больше сторонников, они сказку привязали к реальным ориентирам.
    такой потоп как описан ив Библии может быть. Только он не от дождей случится - а дожди случатся повсеместно и не на несколько часов, если не небо разверзнётся, а нутро земли. Тогда горячая магма вскипятит мировой океан и дожди будут идти долго. А вывернет нутро земное луна: своим притяжением разламывающая земную кору. ведь если приливная волна достигает 13 метров, то это значит, циркуляционное напряжение в десятки тонн на метр давит по всему фронту лунного притяжения на земную кору... рано ли поздно ли, но кора начнёт трещать, ломаться... Как у варёного яйца обкатываемого в руках...
     
  18. livsi

    livsi
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    3
    Библия не имеет научных знаний, поэтому не может быть организационно-распорядительным документом. Сильным ни Библия, ни религия не нужны. Нет в этом собрании мифов ничего, что можно было бы использовать в деле построения процветающего общества. Бог не дал своим шаманам, накушавшимся наркотических средств растительного мира для входа в транс. Естественно, в их головах и возникали от этого видения Бога. Что угодно могут увидеть отравленные наркотиками лица. И в конце концов Бог не даст ничего человеку, если он не сделает это сам своими руками. Не боги горшки обжигают.
    Какую Библия может дать защиту слабому человеку? Да, никакой защиты у него не будет, пока он не осознает почему он слаб. Если его угнетают, то от этого никакой защиты у слабого нет и не может быть, потому что это все создано Богом. Естественно, Он и слабого сделал слабым, поэтому не следует просить Его о помощи. Он не будет отменять свои проделки. То же самое с колеблющимися. У них нет выбора, а если и есть, то все варианты плохие. Но опять же, все следует рассматривать не сточки зрения, что это от дъявола, а следует рассматривать с точки зрения, что судьбу слабых и колеблющихся вершит Бог. Попы говорят, что все случившееся и случающееся в жизни – все по воле Бога. Следовательно, Он создал условия для огромного количества людей, поэтому из-за единиц, отменять их не будет, молитесь, или не молитесь. Так что оглупить людей в Библии достаточно мифов, а чтобы сделать жизнь их хорошей, необходимы знания. А вот таких знаний в Библии нет! Для строительства процветающего общества Библия не пригодна вообще, потому не может быть организационно-распорядительным документом. Бог же не будет строить процветающее общество для людей. Это ему не нужно.
    Кирилл говорит, что россияне имеют право на хорошую жизнь. Это является глупостью, не имеют они никакого права на хорошую жизнь, поэтому и живут не так, как должны жить люди. Только Бог почему-то подкладывает россиянам все время свинью, все время напускает на них потрясения и бедствия и еще с гибелью людей. Почему-то он не уважает их? И в настоящее время не жалует, хотя многие уже пробили лбы, отпуская молитвы и поклоны Ему. Естественно, если все, что происходит в обществе, определено божьими законами, то следует знать, что он отменять их не будет! А они обладают великой зверской мощью и не несут ничего хорошего обществу, кроме великих потрясений и бедствий. Именно это вдоволь россияне и получили за последние 80 лет истории. И если мы не будем знать эти великие законы, то придется скоро снова пережить великие бедствия и гибель огромного количества людей. Бог никого спасать не будет. Американцев Он больше любит, потому что там пользуются знаниями, пользуются наукой. А безграмотных, тупых и ни на что не способных россиян он ненавидит. Да и за ч то их уважать?
    Иван Пелеван:
    Вы приняли метод иеговистов подправлять и дополнять объяснения к написанному в Библии, придумывая всякие небылицы. Здесь Вы уже говорите о возможном потопе, который уже потопом нельзя назвать. Мы говорим о библейском потопе. Может случиться извержение супер вулкана, который погубит жизнь на планете. Но только от Луны не будет никаких катастроф. Система Земля – Луна стабильна и определяется гравитационными силами этих объектов. А гравитационные силы определяются массами их. Если массы не изменяться, то и не изменятся гравитационные силы, и система будет стабильна. Естественно, масса Земли и масса Луны постоянны и измениться не могут. Это относится к системе Солнце - Земля – Луна, и другие планеты. И если Луна не ломала тонкую оболочку Земли в далеком прошлом, то в настоящее время эта «скорлупа» далеко толще, чем прежде, и сломать ее у нашего спутника нет сил.
    Несомненно, Луна оказывает великое влияние на Землю. Влияние ее увеличивает естественные силы и помогает естественному движению континентальных плит. Они двигаются и снимают все напряжения, возникшие между этими плитами. Где-то возникают горы, а где-то опускается земля и получается наступление океана.
    Если бы воды мирового океана закипели, то Ной бы сварился вместе со своим ковчегом, и на планете ничего живого не осталось бы. Бог на такой вариант не рассчитывал. То, что придумал И. Пелеван с ломкой земной коры, то это все не серьезно! Разве Бог это сможет сделать. Но зачем это Ему нужно? Цивилизация наша уже переступила порог, за которым ее ожидает гибель.
     
  19. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Сильный тот кто управляет разумом, а не плетью! Мой внук ещё в первом классе это учил. Если вы этого до сих пор не знаете, то про какую вы здесь науку говорите?
    Эту науку писал сильный, дабы запрячь слабых. Причём загонять в упряжку не кнутом, а пряником примануть... Если вы что-то собрались критиковать - вы его изучите. То что я сказал верно не потому, что я его столько изучал http://filosofia.ru/76547/, потому что по писанному там, живёт полмира вторую тысячу лет

    Если вы хотите чтобы Библейский потоп произошёл как в Библии написано, вы должны перед этим собрать в одном месте все твари по паре... Если у вас последнее не получится, то подумайте, о чём мог рассказать древний автор таким сюжетом, тем более, что про потоп есть легенды на всех земных континентах. Или читайте здесь: здесь
     
  20. Tatiana

    Tatiana
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    0
    Что можно сказать о Всемирном Потопе?

    Может ли потоп являться противоречием между Библией и наукой? Как мы читаем в книге Бытие, тысячи лет назад люди стали настолько злы, что Бог решил их уничтожить. Однако он повелел праведному человеку Ною, построить большой деревянный ящик - ковчег. Затем Бог навел на человечество Потоп. Его пережили только Ной и его семья, а также представители всех видов животных. Потоп был таким, что "покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом"(Бытие 7:19). Откуда взялось такое количество воды, чтобы покрыть всю землю?
     
Загрузка...