Квинтэссенция развития

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Kirsanow, 8 дек 2009.

  1. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    64
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    58
    КВИНТЭССЕНЦИЯ   РАЗВИТИЯ
                                                                   «Достаточно ли безумна эта теория, чтобы оказаться истиной?»
                                                                                                                                                                     Нильс Бор    

                    Источником всякого развития являются противоречия. Определение первого противоречия в возникновении жизни и установление его роли в дальнейшем развитии живых организмов способно указать на основание оснований  генезиса.
                       Основанием   рассмотрения вопроса служат теория возникновения жизни Опарина и Холдейна, теория Эволюции Ламарка и Дарвина и антропосоциогенез.
                    В самый начальный период зарождения жизни ( образование т. н. «питательного бульона») возможно  было только одно противоречие, противоречие между живым и неживым.  Предикатом живого здесь является  масса «бульона», точнее некоторое минимально-допустимое ее количество или критическая масса - m. Нет массы «бульона» m – нет зарождения жизни.                  
                      С формальной точки зрения, мысля жизнь  статически от ее рождения до наших дней, можно разделить противоречия по точкам их нарастания.  Данные точки будут соответствовать основным этапам усложнения (развития) живых организмов.
                      Если первичный питательный бульон «сражался»  с окружающей стихией за сохранение и приумножение своей массы, то с появлением прокариот он уже вынужден отдавать часть себя для дальнейшего развития жизни. С другой стороны – появление качественно нового живого организма – прокариот  накладывает на него уже два противоречия – между ним самим и бульоном; и между ним и окружающей стихией, так как и прокариоту  для продолжения развития необходимо наращивать свою критическую массу.  Таким скачкообразным образом происходит прирастание противоречий в моменты качественных переходов развития жизни.
                     В каждом очередном качественном переходе обнаруживается необходимость потери части живых организмов для  дальнейшего развития.  Необходимость в жертвах или смертях части организмов  ясно просматривается вплоть до появления Человека.  Этому свидетельствуют пищевые цепочки, связывающие все организмы воедино. Смерть остается первым и главным основанием для развития жизни.
                     Организмам, стоящим на вершине развития, а значит, самых совершенных, превосходящих других по многим качествам нет нужды жертвовать своими жизнями по той простой причине, что – некому их отдавать. Если и происходит их гибель в борьбе с нижестоящими на эволюционной лестнице организмами и с силами стихии, то они незначительны.  
                      Человеку, стоящему в настоящее время на вершине развития, согласно этому факту  нет нужды в своих жертвах. Но реальность говорит об обратном. Нескончаемые войны, преступность, терроризм, техногенные и прочие катастрофы, болезни и др., наконец, естественная смерть от старости говорят, что Человек приносит жертвы.
                      Это может говорить о том, что в человеческой среде произошел прирост противоречий. В начальный период становления Человека он начал выражаться и выражается в виде противоречий между индивидами, группами, всевозможными объединениями, нациями и т. д. Но  с некоторых пор ясно выделяется и совершенно новый прирост. Это противоречия личного характера, каждого отдельно взятого человека. В его психике находится не одно Я, и наличие многих Я вовсе не означает их полное согласие друг с другом. Увеличение числа суицидов является тому примером.
                       Однако, с внешней стороны смерть человека выглядит бессмысленно. Каннибализм и в более давние времена был редкостью. Само мертвое физическое тело человека если и может представлять какую либо ценность, то только с медицинской точки зрения. Внешняя сторона показывает несостоятельность первого фактора развития, его  основания, как  необходимость в потерях.
                     Несмотря на это, во внешней стороне возможны логические построения.  Силлогизм: «Все живые организмы должны приносить часть себя в жертву для дальнейшего развития жизни. Человек – живой организм. Человек должен приносить часть себя в жертву для дальнейшего развития жизни»; метод индукции: «Прокариоты используют часть первичного бульона для своего развития; эукариоты используют часть прокариотов для своего развития; простейшие многоклеточные организмы используют часть эукариотов для своего развития; (… ); (…); все организмы до человека); очередной живой организм   использует  часть Человечества для своего развития».  
                    Возникает необходимость рассмотрения внутренней стороны вопроса. Но здесь крайне мало фактов. Естественным наукам «обратная сторона» человеческого организма в большей мере недоступна. Поэтому дальнейшее продвижение познания может быть осуществлено посредством гипотезы. Основание ее рабочего варианта видится следующим:
                           - после кровопролитных войн наблюдается интенсивный прогресс,
                           - в результате сильных стрессовых ситуаций у человека наблюдаются изменения психики,
                           - после глубокого сна или в периоды прекрасного настроения и удовлетворенности у человека нередко возникает инсайт,
                           - ученые математики могут просчитать поступки человека с помощью построения математических моделей,
                           - появление кибернетики обязано в т. ч. эмпирическим исследованиям нервных систем животных и человека,
                           - развитие человека есть следствие усложнения мышления,  
                           - усложнение математических функций осуществляется методом предельного перехода.
                    Развитие умственных способностей человека следует понимать как предельный переход его мышления. Результатом такого перехода является усложнение мышления. С этих позиций смерть человека - есть предельный переход в полном объеме.  
                       На языке математики функции последующего класса сложности получают при применении к исходным функциям метода предельного перехода. Предельный переход может быть осуществлен при таких значениях переменных, когда они стремятся к нулю либо имеют бесконечно большие значения. Значение функции (по отношению к человеку – это действия, решения или поступки) зависит от соответствующего значения ее переменных, которые человек задает при помощи своих пяти органов чувств.
                        Мышление человека поддается математическому описанию. К нему будут применимы  методы и законы математики. Психика человека обусловлена в т. ч. и его мышлением. Значит, ей будет свойственен метод предельного перехода.
                        Осуществление указанного метода возможно при минимальных или максимальных значениях переменных. Это означает, что исходная информация, поступающая в мозг человека должна стремиться  к нулю, либо возбуждать в нем высокие эмоциональные чувства. В первом случае отсутствие информации зависит от работоспособности органов чувств. Если они утрачивают свои функции, то и поступление информации в мозг снижается до ноля. В жизни человека - это сон («Утро вечера мудренее».), сильный стресс, потеря сознания и др. Во втором случае, при нормальном функционировании органов чувств, сознание человека способно принять и оценить, поступившую информацию. Качество информации здесь – есть критерий значения переменных. Соответственно при высоком качестве информации задаются высокие (максимальные) значения переменным.  В этом случае состояние человека можно определить по бурному выражению радости, ликованию или состоянию полной удовлетворенности. Такие периоды состояния человека нередко предшествуют наступлению у него инсайта.


                   

                     Литература:   Г.Корн и Т. Корн  «Справочник по математике», Москва, «Наука», 1973.
                                              И. Кант, «О принципе противоречия», Сочинения в 6 томах, том1, М, 1963.    
                                              С.И.Самыгин, «Концепции современного естествознания», «Феникс», 2005.
                                           И. Г. Фихте, «Факты сознания», Сочинения в II томах, том2, МСМХС III.
     
  2. Эдуард

    Эдуард
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    3
    Сумбурная лекция, не находите? Если Вы хотите, чтобы началась дискуссия покажите ясно в чём на ваш взгляд суть развития.
    На мой взгляд, суть развития в его неизбежности. Мироздание закономерно, вот в силу закономерностей и происходит его непрерывное и неизбежное развитие. На каждом уровне, в каждом месте, в соответствии со своей закономерностью, но всё во связи со всем окружающим.
     
  3. Землянин

    Землянин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    8
    было только одно противоречие, противоречие между живым и неживым.
    интересно кто из них оказался круче?
    :)
     
  4. Суок

    Суок
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    32
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    3.063
    Симпатии:
    31

    (Kirsanow @ 08 декабря 2009,17:03)                     Мышление человека поддается математическому описанию. К нему будут применимы  методы и законы математики. Психика человека обусловлена в т. ч. и его мышлением. Значит, ей будет свойственен метод предельного перехода.
                       
    Будьте так любезны. Опишите пожалуйста математически - процесс моего (Суок) мышления.
    Очень интересно.  :crazy:

    КТО дерзнет ? Ждем-с смелых !
     
  5. Эдуард

    Эдуард
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    3
    КТО дерзнет ? Ждем-с смелых ! Женское мышление наверное описывает теория хаоса, и не надо меня бить по голове скалкой.
     
  6. Суок

    Суок
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    32
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    3.063
    Симпатии:
    31

    (Эдуард @ 10 декабря 2009,21:38) КТО дерзнет ? Ждем-с смелых ! Женское мышление наверное описывает теория хаоса, и не надо меня бить по голове скалкой.
    Эдуард
    Ответ не верный. Видимо в пятом классе вы прогуливали уроки математики.......
    Садитесь, вам - неуд.

    КТО еще дерзнет ?  :)
    Математически отразить - процесс моего (Суок) мышления ???

    Подсказка: Ведь всего-то два знака и один символ........  :fool:
     
  7. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    64
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    58
    · Дата сообщения: 08 декабря 2009,21:17
    Сумбурная лекция, не находите? Если Вы хотите, чтобы началась дискуссия покажите ясно в чём на ваш взгляд суть развития.
    На мой взгляд, суть развития в его неизбежности. Мироздание закономерно, вот в силу закономерностей и происходит его непрерывное и неизбежное развитие. На каждом уровне, в каждом месте, в соответствии со своей закономерностью, но всё во связи со всем окружающим.
                         Да, неизбежность и необходимость, как закономерность развития прослеживается в тесной взаимосвязи всех вещей. У Человека, как я понимаю – это, прежде всего, проявление его воли.
                        Однако, меня мучает незаконченность гипотезы. То, что здравствующий человек имеет от горя или радости является ничтожной малостью. Куда деваются мириады усложнений, получаемых в результате «полного» предельного перехода? Академик Ю. Журавлев говорит, что «сестра знаменитого Келдыша, Людмила Всеволодовна Келдыш, профессор математики, построила-таки пример функции пятого класса. Описание такой функции заняло книжку». Если посчитать грубо по поколениям количество предельных переходов в Человеческой цивилизации, то число их может достичь многих сотен. А возможность осмыслить эти новые функции Человек смог лишь после пятого перехода.
     
  8. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    64
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    58
    Уважаемая Суок, Вы ведь тяните нас во флуд! А могли бы и помочь новичку. Ведь у женщин мысль работает намного быстрее, чем у нас. Думаю, это из-за влияния на вас многочисленных спутников-участников: и Марса, и Юпитера и Нептуна и… А у нас всего две «звезды»– Венера, да Прозерпина, которую еще поискать надо.
     
  9. Суок

    Суок
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    32
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    3.063
    Симпатии:
    31

    (Kirsanow @ 11 декабря 2009,15:37) Уважаемая Суок, Вы ведь тяните нас во флуд! А могли бы и помочь новичку. Ведь у женщин мысль работает намного быстрее, чем у нас.  Думаю, это из-за влияния на вас многочисленных спутников-участников: и Марса, и Юпитера и Нептуна и… А у нас всего две «звезды»– Венера, да Прозерпина, которую еще поискать надо.
    Kirsanow

    И вовсе я не тяну вашу темку во флуд, наоборот, поддерживаю как  могу, -  помогая собирать кассу!  :)

    "Под влиянием Прозерпины у человека есть возможность полностью осознать свою природу"

    Вот я  :angel:  вам и за Венеру и за Прозерпину .........

    Предлагаю в соответствии с заявленным вами: - "Мышление человека поддается математическому описанию. К нему будут применимы  методы и законы математики. Психика человека обусловлена в т. ч. и его мышлением. Значит, ей будет свойственен метод предельного перехода."

    На практике попытаться вывести математич.описание, хотябы моего простого и незателивого женского мышления........... даже подсказки нашёптываю.......

    Раз заявлено — "математическое описание" — будьте добры,  - в студию!
     
  10. Эдуард

    Эдуард
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    3
    Суок, Вы имеете в виду +- бесконечность (два знака и один символ).

    Сообщение 7 Kirsanow.

    Однако, меня мучает незаконченность гипотезы. О какой гипотезе идёт речь? Последующие предложения никак не тянут на ясное изложение.
     
  11. Суок

    Суок
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    32
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    3.063
    Симпатии:
    31

    (Эдуард @ 11 декабря 2009,21:18) Суок, Вы имеете в виду +- бесконечность (два знака и один символ).
    Именно так, Эдуард
    Вам кто-то подсказал или вы с репетитором позанимались ?  :)

    Kirsanow
    Человек НЕ может спрограммировать человека.........
    Человек может создать программы лишь низшего уровня (относительно собственного развития)........... Программа "человечества" с соответствующими ей "подпрограммами" -  пишется на более высоком уровне (Высшими) - знаками и символами о которых мы с вами не имеем понятия........
    Симам из комп.игры - не дано написать программу к игре "СИМЫ".
     
  12. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    64
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    58
    Буду Вам весьма благодарен, если дадите ссылочку. Однако, речь не идет о сознательном программировании человека или о том какими знаками и символами пишутся данные программы. Речь идет об аналогии. Если человек способен посредством мышления создавать такие математические модели, которые в отдельных случаях могут прогнозировать его поступки, то можно предположить, что и сами человеческие программы основаны на законах математики. И здесь совершенно не важно понимать, чем они написаны. Более того, даже самому «продвинутому» человеку понять программы по которым он поступает все равно, что дождевому червю осознать свои инстинкты.
                      Несмотря на всю сложность человеческих программ, они – суть математика. И, значит, то более простое, которое человек в настоящее время достиг в математике, будет применимо и в сложных, и в сверхсложных моделях. Причина – законы математики. Алгебра сложнее арифметики, но это не означает, что там не действуют законы сложения, вычитания и т. д.
                      Человек не пишет свои программы осознанно. Программы пишет его смерть.
     
  13. Суок

    Суок
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    32
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    3.063
    Симпатии:
    31

    (Kirsanow @ 15 декабря 2009,10:18)  ... Речь идет об аналогии. Если человек способен посредством мышления создавать такие математические модели, которые в отдельных случаях могут прогнозировать его поступки, то можно предположить, что и сами человеческие программы основаны на законах математики. .
    Kirsanow
    Лично я не всегда могу прогнозировать свои поступки....
    Уважаю точные науки......... Но, для того, что бы создавать "человеческие программы" - мы многого не знаем.
    Для создания человека — нужно создать и спрограммировать Душу........
    Это уже вне нашей системы координат и вне наших познанных наук.

    (Kirsanow @ 15 декабря 2009,10:18) ... Человек не пишет свои программы осознанно. Программы пишет его смерть.

    Kirsanow,  :unknw: вы сами поняли, что сказали ?
    Человеку дано своими действиями варьировать  свою программу.........
    А вот про смерть — это что-то новенькое............ можно поподробнее ?
     
  14. Victor

    Victor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    4.633
    Симпатии:
    44
    Суок
    Для создания человека — нужно создать и с программировать Душу........ Это уже вне нашей системы координат и вне наших познанных наук. можно подумать, что вашу душу программирует кто-то другой, а не вы сами. :yahoo:   А вот про смерть — это что-то новенькое............ можно поподробнее ? А что новенького про смерть можно сказать? Вы что, сомневаетесь в неизбежности  своей смерти?  Смерть и рождение, это одна "точка" . Можно сказать, что рождение пишет программы... Вот у каких родителей, папы с мамой, вы родились, ту изначальную программу и получили. Конечно сказанное не означает, что эту программу нельзя изменить вам самим, но это уже надо потрудиться...  над самим собой...  :)
     
  15. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    64
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    58
    Кратко:
                          Анализ противоречий, взятых за основу развития живых организмов до появления человека, показывает не только неизбежность, но и необходимость в смертях части организмов для дальнейшего развития остальных.
                           У животных и растений проявление данной необходимости внешне ярко выражено. Залог их жизни и развития – есть пища, или другие растения и животные. (Это не что иное, как смерть других организмов). Нет пищи (смерти)– нет жизни и развития.
                            У человека наблюдаются и развитие, и значительные потери (жертвы). Но не обнаруживается необходимость в этих смертях, как условии дальнейшего развития. Но жертвы есть. Это означает то, что или они бессмысленны, или причина внутренняя.
                            Допустим, что они не бессмысленны. В этом случае смерть человека должна способствовать развитию его умственных способностей, так как они являются основой его развития. Далее можно предположить, что развитие этих способностей происходит путем появления новых программ через «предельный переход», т. е. смерть.
                           Суок, в какой части «поподробнее»?
     
  16. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    64
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    58
    "… Вот у каких родителей, папы с мамой, вы родились, ту изначальную программу и получили. Конечно сказанное не означает, что эту программу нельзя изменить вам самим, но это уже надо потрудиться...  над самим собой... "     ( Victor, сообщение 14)
                           Есть основания полагать, что дети не получают родительские программы. Родители являются средством доступа к ним. Внутреннее состояние родителей от зачатия ребенка до его совершеннолетия и его окружение определяют выбор и становление программ.  «Потрудиться… над самим собой…» - это образно означает обрабатывать фотографии программой Word.  Можно, но очень трудно.
     
  17. Эдуард

    Эдуард
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    3
    Страница 1, сообщение 11 Суок.

    Вам кто-то подсказал или вы с репетитором позанимались ? Нет, просто ваше предположение в 6 посте было неверным.

    Человек НЕ может спрограммировать человека......... Я придерживаюсь противоположного мнения. Достаточно написать программу способную оперировать языком также как и человек, вот вам и будет искусственный интеллект.

    Страница 1, сообщение 12 Kirsanow.

    Если человек способен посредством мышления создавать такие математические модели, которые в отдельных случаях могут прогнозировать его поступки, то можно предположить, что и сами человеческие программы основаны на законах математики. Нет, так предполагать нельзя. Это предположение из одного единственного факта, а в данном вопросе их много. Кроме математических моделей наше мышление создало ещё много чего, а вот это всё вместе создано на основе логики, в том числе и математические модели. Наше мышление должно иметь два движения, от факта к категории, и в найденной категории найти все факты аналогичные тому, с которого начиналось рассуждение. Каждое понятие относится ко множеству категорий, следовательно, искать надо ту категорию, в которой собраны аналогии имеющие тоже свойство, на основании которого рассматривается факт.

    В этом примере мышление рассматривается с точки зрения его свойства - способности. Вот все деяния мышления (которые оно способно произвести) находятся в категории логики. Рассуждая, мы всегда, прежде всего, заботимся о том, логично или не логично. Ошибки лежат за пределами логики, в области принятия исходных посылок. Вы не потрудились пробежаться по всем категориям, стали исходить из самого факта, вот и результат – неверное суждение.
     
  18. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (Kirsanow @ 08 декабря 2009,16:03) Источником всякого развития являются противоречия Это утверждение является "общим местом" -- его повторяют все кому не лень, не замечая, что область его применения очень узка. Противоречие возможно между утверждениями, высказываниями. Выявление и  разрешение таких противоречий и есть развитие, но чего? Развитие системы высказываний, и не более того.
    Когда говорят о противоречии между людьми или иными живыми существами, то уместнее говорить о конкуренции за ресурсы, а не о противоречии, ведь борьба не обязательно сопровождается перебранкой -- противными речами. За пределами живой природы слову "противоречие" уж вовсе невозможно придать отчетливый смысл: положительный заряд противоречит отрицательному? Сопротивление току? Масса ускорению? Координаты импульсу?
     
  19. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    64
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    58
    Вы не потрудились пробежаться по всем категориям, стали исходить из самого факта, вот и результат – неверное суждение.
    Спасибо за доходчивое объяснение. Мне нечего возразить. Тем не менее, прецедент создан, так как категорически утверждать о том, что это суждение неверно нельзя по тем же самым причинам. Оно просто может быть неверным и может быть верным.
     
  20. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5

    (Kirsanow @ 08 декабря 2009,17:03)                 Источником всякого развития являются противоречия.
    мне представляится
    источником вообще движения
    является противоречие

    а дальше я и не читал
    ибо нахлынула на миня грусть
    грусть об итоге, неминуемом завершении
    мирового развития
    это осознаное самоуничтожение
    как осознание бессмыссленности
    бессмысленности существования как принципа

    я так думаю
     
Загрузка...