Логика в Википедии. Проблемы.

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем zvn1967, 29 май 2018.

  1. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    68
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    60
    То, какой объект - признаки объекта
    То, как объект действует на другие объекты - свойства объекта
    Здесь истина?
     
  2. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    332
    Атрибут — в философии — необходимое, существенное, неотъемлемое свойство предмета или явления (в отличие от преходящих, случайных его состояний).
     
    #242 Незабудка, 11 июн 2018
    Последнее редактирование: 11 июн 2018
  3. Друг

    Друг
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    06.11.17
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    31
    На мой взгляд, это поверхностная классификация, не отражающая сути.
    Примерно как вместо пояснения, что такое автомобиль, перечислять - легковой, грузовой, минивэн и т.д.
    В ней деление лишь по сфере применения или средствах описания ПСС.
     
  4. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    332
    Что такое вода или какая вода? Жидкая. Жидкая - это признак воды. Быть жидкой - это свойство воды.
    --- Добавлено, 11 июн 2018 ---
    Истина в том, что признак и свойство - это одно и то же. И признак, и свойство описывают одно и то же, а именно: что представляет из себя объект, каков он?
     
    #244 Незабудка, 11 июн 2018
    Последнее редактирование: 11 июн 2018
  5. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    19
    Истина для других - обычно - не истина для себя
    Для кого-то снег - признак зимы - и это истина
    Наверно, такое понятие, как признак - зависит от контекста
    --- Добавлено, 11 июн 2018 ---
    Что такое вода? - жидкость
    жидкость - признак
    жидкая - свойство
    В невесомости - как Вы узнаете, что вода жидкая? или мокрая? - только по определённому взаимодействию с внешними объектами -
    это свойство
    Как Вы узнаете, что вода - жидкость - по химическому составу - по тому, как взаимодействуют между собой молекулы воды -
    это признак
    --- Добавлено, 11 июн 2018 ---
    Атрибут - сущность - минимальная информация, необходимая для того, чтобы утверждать - существует объект или нет -
    никак не зависит от признака или свойства объекта
     
  6. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    169
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.575
    Симпатии:
    139
    АТРИБУТ – это неотделимая принадлежность носителя атрибута
    Атрибуты могут быть разными.

    1. АТРИБУТ (например, свойство) может быть признаком.
    2. ПРИЗНАК не может быть атрибутом (например, свойством)

    1. Свойства являются атрибутом
    2. Признаки не являются атрибутом

    ПРИЗНАКИ – это
    (б) Маркеры предметов, веществ, явлений
    (б) А не их атрибуты (например, свойства).

    ПРИЗНАКИ – это МАРКЕРЫ
    ПРЕДМЕТОВ, ВЕЩЕСТВ, ЯВЛЕНИЙ
    (но не их атрибутов)
    по действию их атрибутов, факторов
    (приводимых ниже)
    на органы чувств организма человека:
    1. Форма
    2. Свойства
    3. Функция («способности»)

    Признак – это как свойство вещества воздействует на органы чувств человека, что позволяет человеку определять вещество, обладающее этим свойством.

    Есть
    ТРИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ
    ВСЕОБЩИХ АТРИБУТА
    для всех единиц существования:
    1. ФОРМА (предел содержания, граница между внутренними и внешними силами)
    2. СОДЕРЖАНИЕ в пределах формы
    3. ЦИКЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ (начало – развитие – конец) с длительностью существования между началом и концом существования

    Есть другие атрибуты (например, свойства).
    .
     
    Просто А нравится это.
  7. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    332
    Да, правильно. Жидкая - это признак воды. Жидкая - это свойство воды. Признак и свойство - это одно и то же.
    --- Добавлено, 11 июн 2018 ---
    Приведите пример атрибута объекта.
    Например, жидкая - это атрибут воды?
     
  8. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    68
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    60
    То, какой объект - признаки объекта
    То, как объект действует на другие объекты - свойства объекта
    Здесь истина?
    Я это сказал сначала. Что это игра русского огромносинонимичного языка.
    --- Добавлено, 11 июн 2018 ---
    Атрибу́т (от лат.attributio — приписывание, признак): это одно и тоже.
    признак =свойство
    признак=свойство=признак. абсолютная однозначность, различие только в употреблениях в речи, падежах и т.д.
     
    #248 Просто А, 11 июн 2018
    Последнее редактирование: 11 июн 2018
  9. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    169
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.575
    Симпатии:
    139
    Признак стула – наличие сиденья и спинки (никакого действия на другие объекты)

    Признак – это средство только для человека
    (а) Идентифицировать предметы, вещества, явления
    (б) Отличать их от других.
     
  10. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    68
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    60
    по некотрым признакам напоминая зайца несчастный трус бежал от грозного малайца
    --- Добавлено, 11 июн 2018 ---
    Борис собери в кучу все различия между признаками и свойствами):) Ты быстрее это сделаешь всех)
     
  11. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    19
    Вы знаете, чем отличается существительное, от прилагательного?
     
  12. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    332
    Да, знаю. А что?

    Я так понимаю, что для вас существительное "жидкость" и прилагательное "жидкий" несут разный смысл, да? Для вас жидкость - это НЕ нечто жидкое, да? А какое тогда, м?
     
  13. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    19
    Жидкость - то, из чего состоит вещество
    Жидкий - то какое взаимодействие у вещества с внешней средой
     
  14. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    19
    Смотрим здесь: https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/115/АТРИБУТ

    Вывод – это понятие иногда означает сущность, иногда – основные признаки и основные свойства, иногда – всю информацию о чём-то (все основные виды информации о чём-то), существующую вместе с этим – чем-то, иногда – только всю информацию о чём-то (все основные виды информации о чём-то), существующую, если что-то не существует
     
  15. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    332
    Ога. Вот какой бред вытекает из ваших высказываний:
    - Из чего состоит вода?
    - Из жидкости.
    - Какое взаимодействие у воды с внешней средой?
    - Жидкое.

    А теперь посмотрите, как говорить грамотно, если уж мы заговорили о существительных и прочих прилагательных:
    Жидкость - это то, ЧЕМ является вещество.
    Жидкий - это то, КАКИМ является вещество.

    - Чем является вода?
    - Жидкостью.
    - Какой является вода?
    - Жидкой.

    ЗЫ. Ну и напоследок, предлагаю вам попытаться грамотно ответить на вопросы, которые следуют из вашего поста:
    1. Из чего состоит вода?
    2. Какое взаимодействие у воды с внешней средой?
     
    #255 Незабудка, 13 июн 2018
    Последнее редактирование: 13 июн 2018
  16. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    19
    Вода состоит из молекул
    Взимодействие воды с внешней средой разное
    В зависимости от состояний воды -
    в виде льда - одно, в виде пара - другое,
    в виде жидкости - третье
     
  17. Никник

    Никник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    229
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    4.159
    Симпатии:
    195
    Это все из-за Википедии.
     
  18. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    332
    Ранее вы говорили, что
    1. признак - это то, из чего состоит вещество
    2. свойство - это то, как вещество взаимодействует с внешней средой.

    Из этих ваших высказываний следует, что
    1. Признаки воды - молекулы
    2. Свойства воды - разные

    Оспидя...
     
    #258 Незабудка, 13 июн 2018
    Последнее редактирование: 13 июн 2018
  19. borisvibor

    borisvibor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    27
    Регистрация:
    24.03.18
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    19
    Из Ваших высказываний следует, что Вы не понимаете моих высказываний
     
  20. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    396
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    332
    Мои высказывания обнажают глупость ваших высказываний.
     
Загрузка...