математика смыслов

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем логонетик, 20 апр 2007.

  1. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    Эта тема посвящена такому извечному вопросу всех времён и народов как смысл жизни.
    Моё мнение заключаеться в том, что задача поиска смысла жизни слишком сложна, чтобы доверять её философам ибо в этом вопросе необходим математический подход, на мой взгляд здесь нужно сделать следующее.
    1 отказаться от поиска единого для всей цивилизации и для каждого человека в отдельности смысла жизни.
    2 приступить к разработке некоей исчислимой системы смыслов, в которой будут собраны и связаны друг с другом все наиболее часто встречающиеся смыслы и которая будет постоянно пополняться новыми смыслами и связями межды различными смыслами.
    3 создание МТС (математическая теория смыслов) которая будет включать в себя, 1) правила классификации смыслов, 2) правила создания связей между смыслами, 3) правила вывода одного смысла из другого смысла, тоесть правила вывода смыслов, 4) правила сравнения смыслов, 5) правила исчисления смыслов, тоесть проведения различных исчислительных операций над смыслами, 6) правила комбинаторики смыслов, тоесть правила оперирования конфигурациями смыслов, тоесть правила проведения над смыслами комбинаторных операций перестановки, размещения и сочетания.
    Вот такая идея мне пришла в голову и вызвала вот такие размышления.
     
  2. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    Продолжаю размышления о МТС (математическая теория смыслов) .
    Сначала прилагаю дополненный список групп смыслов.
    1 смыслы, тоесть множества подсмыслов.
    2 подсмыслы, тоесть составные элементы множеств смыслов.
    3 недосмыслы, тоесть элементарные смыслы, тоесть смыслы не имеющие внутренней структуры и поэтому являющиеся составными кирпичиками смыслов и подсмыслов, недосмыслы подобны единицам среди поля натуральных чисел, подобно тому как каждое натуральное число есть совокупность определённого количества единиц так каждый смысл и подсмысл есть совокупность недосмыслов.
    Теперь приступим к описанию смыслотехники манипуляция смыслами, смыслотехника манипуляция смыслами есть техника изучения, создания и управления смыслами. Итак приступим.
    1 каждый смысл необходимо тщательно проанализировать на предмет того к какой категории смыслов он относиться, а именно к смыслам, подсмыслам или недосмыслам.
    2 необходимо тщательно изучать связи между различными смыслами и постоянно объединять различные смыслы друг с другом с целью получения новых смыслов.
    3 необходимо создать хотя- бы несколько систем смыслов и стараться с помощью изучения связей между смыслами объединить их в одну сверхсистему смыслов.
    Вот такие операции над смыслами должен осуществлять человек практикующий смыслотехнику манипуляция смыслами.
    Теперь подумаем о том, что такое разум с позиции МТС? Совершенно очевидно, что с позиции МТС разум есть ни что иное как самый совершенный на сегодняшний день инструмент создания, изучения и управления смыслами, а смыслы в свою очередь разумееться представимы в виде математического поля смыслов.
    Теперь подумаем о связи поля смыслов и цивилизации и о причинах нынешнего кризиса цивилизации. Итак приступим.
    Совершенно очевидно, что цивилизация совершенно немыслима без своей связи с полем смыслов, без связи с полем смыслов цивилизация вырождаеться в по сути своей сообщество примитивных существ с всего одной целью, а именно потреблять ради того чтобы потреблять ещё больше, тоесть без связи с полем смыслов цивилизация вырождаеться в то, что я называю системой бессмысленного потребления, а такая система совершенно очевидно не имеет будущего.
    Современная цивилизация увы и ах утратила связь с полем смыслов и если эту связь в ближайшее время не восстановить то цивилизации гаплык ибо без генерации, изучения и использования новых смыслов развитие невозможно.
    Вот такие мысли мне пришли в голову.
     
  3. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    Вся качественная разница между мышлением человека и животного заключаеться в способности человеческого мышления создавать, изучать, подвергать критическому анализу и использовать смыслы других качественных, подчёркиваю именно качественных, а не количественных отличий между мышлением человека и животного попросту пока что не существует.
    Смысловое мышление есть основа смыслотехники манипуляция смыслами.
    И имеет следующий список правил.
    1 каждый смысл необходимо тщательно проанализировать на предмет того к какой категории смыслов он относиться, а именно к смыслам, подсмыслам или недосмыслам.
    2 необходимо тщательно изучать связи между различными смыслами и постоянно объединять различные смыслы друг с другом с целью получения новых смыслов.
    3 необходимо создать хотя- бы несколько систем смыслов и стараться с помощью изучения связей между смыслами объединить их в одну сверхсистему смыслов.
    4 каждый смысл, подсмысл или недосмысл или система смыслов или сверхсистема смыслов должны быть подвергнуты тщательнейшему критическому анализу.
    Вот так выглядит смысловое мышление.
     
  4. iwan-durak

    iwan-durak
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.04.07
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Проверка связи:)
     
  5. iwan-durak

    iwan-durak
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.04.07
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Все что написали вы БЕЗМЫСЛЕННО, хотя бы потому что весь смысл ваш стирает величина одна,и называется величина эта ВРЕМЯ.Любая форма конечна,просто потому что она форма,а если конечна она,то тогда какой смысл в ней.Не вы конечно можете сказать мне что смысл в том что бы из одной формы делать другие формы,и так можно "делать бесконечно долго",главно что бы делать правильно,что бы последовательность была,что бы между деланием пустот не возникало,как их очень много возникает у нас, и только в этом весь смысл может быть у материалистов наших, но..но...но форма все таки конечна, и не могут формы бесконечными быть, и значит все таки все когда нибудь кончится,а если все кончится то тогда какой в этом смысл:))?
    Честно говоря вы не с того конца начали расуждения свои,для начала вам надо было сказать с какой позиции, говорите вы о СМЫСЛАХ, с позиции материалиста или идеалиста. Если материалист вы то значится для вас все хоть как безмысленно:),что бы вы не писали тут о смыслах.
    А вот если идеалист,то тут дело другое,потому как для идеалиста форма не главное совсем,и кроме формы для него много что есть, и вот это много что СМЫСЛЫ всякии иметь может.
    Так что для начало скажите мне вы кто ВЫ?И тока потом мы с вами и поговорить о смыслах что либу могем. А до этого, до незнания того кто вы говорить БЕЗМЫСЛЕННО с вами мне.
     
  6. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    Честно говоря вы не с того конца начали расуждения свои,для начала вам надо было сказать с какой позиции, говорите вы о СМЫСЛАХ, с позиции материалиста или идеалиста. Если материалист вы то значится для вас все хоть как безмысленно,что бы вы не писали тут о смыслах.
    А вот если идеалист,то тут дело другое,потому как для идеалиста форма не главное совсем,и кроме формы для него много что есть, и вот это много что СМЫСЛЫ всякии иметь может.
    Так что для начало скажите мне вы кто ВЫ?И тока потом мы с вами и поговорить о смыслах что либу могем. А до этого, до незнания того кто вы говорить БЕЗМЫСЛЕННО с вами мне.

    Ну меня можно назвать материалистическим идеалистом, а насчёт смысла? Заметьте я говорю не о поисках единого для всех смысла, а о исследовании пространства смыслов.
     
  7. iwan-durak

    iwan-durak
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.04.07
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    "А о исследовании пространства смысла"-какая фраза интересная. То есть вы зараз хотите исследовать ВООБЩЕ все что есть:).Это круто:). И все таки как мне кажеься все смыслы которые в пространстве есть, сводятся к одному смыслу. "есть бог-есть смысл,нету бога-нету смысла". И все собственно. Без бога любые "системы" и "порядки" безсмысленны.
     
  8. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    "А о исследовании пространства смысла"-какая фраза интересная. То есть вы зараз хотите исследовать ВООБЩЕ все что есть.Это круто. И все таки как мне кажеься все смыслы которые в пространстве есть, сводятся к одному смыслу. "есть бог-есть смысл,нету бога-нету смысла". И все собственно. Без бога любые "системы" и "порядки" безсмысленны.

    Всё просто, смыслы необходимо фильтровать на предмет отделения логичных смыслов от алогичных смыслов, как фильтровать? С помощью моей критической логики.
     
  9. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    Логическая система критическая логика созданная мной представляет из себя технологию фильтрации суждений на предмет отделения логичных(истинных) суждений от алогичных(ложных) суждений. Итак приступаю к изложению критической логики.
    1 закон последовательности.
    2 закон непротиворечивости.
    3 закон однозначности.
    4 закон обоснованности.
    5 закон критикаустойчивости.
    Согласно закону последовательности любое истинное суждение должно быть последовательным.
    Согласно закону непротиворечивости любое истинное суждение должно быть непротиворечивым.
    Согласно закону однозначности любое истинное суждение должно быть однозначным.
    Согласно закону обоснованности любое истинное суждение должно быть обоснованным.
    Согласно закону критикаустойчивости любое истинное суждение должно быть критикаустойчивым.
    Закон критикаустойчивости введён мной с целью предоставить логике великолепный инструмент фильтрации суждений которые истинны по форме однако ложны по сути, тоесть критическая логика созданная мной есть попытка максимально приблизить логику к объективной реальности.
    Кстати я полагаю, что критическая логика полностью изоморфна макро- уровню вселенной, смотрите сами.
    1 закон последовательности, согласно которому истинное суждение должно быть последовательным, но и любая система макро-уровня вселенной должна быть последовательной, тоесть развиваться согласно определённой последовательности.
    2 закон непротиворечивости, согласно которому любое истинное суждение должно быть непротиворечивым, но и любая жизнеспособная система макро- уровня вселенной тоже должна быть непротиворечивой.
    3 закон однозначности, согласно которому любое истинное суждение должно быть однозначным, но и любая система макро- уровня вселенной тоже должна быть однозначной.
    4 закон обоснованности, согласно которому любое истинное суждение должно быть обоснованным, но и любая система макро- уровня вселенной должна быть обоснованной при помощи причинно- следственных связей приведших к её возникновению.
    5 закон критикаустойчивости, согласно которому любое истинное суждение должно быть способным выдержать испытание критическим анализом, но и любая система макро- уровня вселенной для того чтобы существовать должна быть способна выдержать испытание разрушительными процессами.
    Тоесть как видно из этих моих рассуждений критическая логика изоморфна макро- уровню вселенной, а следовательно законы критической логики незыблемы, нерушимы и абсолютно верны, во всяком случае на марко- уровне вселенной.
    П. С. критическое мышление можно так сказать есть фильтрация суждений, а творческое мышление можно так сказать есть создание суждений, а процесс создания и фильтрации суждений можно так сказать есть процесс тонкой игры и противостояния между критическим мышлением (фильтрация суждений) и творческим мышлением (создание суждений) .
    П.П.С. критическая логика есть технология отделения истинных суждений от ложных суждений, истинное суждение есть суждение не нарушающее ни один закон критической логики, ложное суждение есть суждение нарушающее все и/или некоторые законы критической логики.
    Кстати основываясь на критической логике становиться совершенно очевидно каким в идеале должно быть мышление, а именно мышление должно быть следующим.
    1 последовательным.
    2 непротиворечивым.
    3 однозначным.
    4 обоснованным.
    5 критичным.
    К сожалению мышление подавляющего большинства людей полностью либо частично несоответствует идеалу мышления закономерно следующему из критической логики.
    Также из этих моих размышлений о критической логике следует простой и неутешительный вывод о том, что современная логика пошла явно не туда, да вы сами посудите, как, каким образом в современном мире может существовать 300-ста с лишним ,,логик,, с тенденцией к увеличению их числа? Дошло до нелепого и даже смешного, до того, что,, логику,, можно выбирать по своему вкусу, а это говорит о том, что в современном мире само понятие логика находиться в ужасающей опасности, вакханалия в области логики началась с отхода от законов логики, а именно сначала от закона обоснованности, а потом понеслось, логические системы отошедшие от закона однозначности, а именно многозначные ,, логики,, , логические системы отошедшие от закона непротиворечивости, а именно паранепротиворечивая ,, логика,, . и. т. д. и, что самое страшное эта вакханалия в области логики не собираеться прекращаться и это неудивительно ибо эта вакханалия в области логики выгодна власть и/или деньги имущим ибо людьми неспособными к логическому мышлению очень легко управлять, такие люди по сути становяться беззащитны перед различными манипуляторами ибо как известно если где- то пребудет, то где- то убудет, а если где- то убудет, то где- то прибудет, вот так и у людей с разрушенным логическим мышлением, убыло в области логического мышления, а прибыло в области мифологического мышления и эмоций, а как известно люди с мифологическим мышлением и буйством эмоций при полностью либо частично разрушенном логическом мышлении есть очень удобные объекты манипуляций. Кстати я создал таблицу логических уровней, от алогичности до моей критической логики. Таблица логических уровней прилагаеться.
    1 алогичность, тоесть мифологическое мышление отягощённое буйством эмоций и полным отсутствием логического мышления.
    2 лжелогичность, тоесть догматизм, либо голое критиканство подающиеся под видом логики.
    3 псевдологичность, тоесть ,, логическое,, мышление с отсутствием одного и/или нескольких логических законов.
    4 логическое мышление, тоесть мышление идущее с соблюдением всех 5-ти законов логики.
    Также мной создана таблица логических уровней суждений от алогичных суждений, до суждений адекватных критической логике. Таблица логических уровней суждений прилагаеться.
    1 алогичные суждения, тоесть суждения игнорирующие все логические законы.
    2 лжелогичные суждения, тоесть суждения в которых догматизм, либо голое критиканство подаються под видом логики.
    3 псевдологичные суждения, тоесть суждения игнорирующие один и/или несколько законов логики.
    4 логичные суждения, тоесть суждения полностью адекватные всем законам логики.
    Вот такие идеи в области логики пришли мне в голову.
    Кстати если мыслить логически то становиться совершенно очевидно, что оптимальной социальной системой для цивилизации являеться логократия(власть логики). Смотрите сами.
    Критическая логика имеет 5-ть законов, а именно.
    1 закон последовательности.
    2 закон непротиворечивости.
    3 закон однозначности.
    4 закон обоснованности.
    5 закон критикаустойчивости.
    Все эти законы изоморфны макро- уровню вселенной.
    1 закон последовательности, согласно которому истинное суждение должно быть последовательным, но и любая система макро- уровня вселенной должна быть последовательной, тоесть развиваться согласно определённой последовательности.
    2 закон непротиворечивости, согласно которому любое истинное суждение должно быть непротиворечивым, но и любая жизнеспособная система макро- уровня вселенной тоже должна быть непротиворечивой.
    3 закон однозначности, согласно которому любое истинное суждение должно быть однозначным, но и любая система макро- уровня вселенной тоже должна быть однозначной.
    4 закон обоснованности, согласно которому любое истинное суждение должно быть обоснованным, но и любая система макро- уровня вселенной тоже должна быть обоснованной, обоснованной причинно- следственными связями приведшими к её возникновению.
    5 закон критикаустойчивости, согласно которому любое истинное суждение должно быть способным выдержать испытание критическим анализом, но и любая система макро- уровня вселенной для того чтобы существовать должна быть способна выдержать испытание разрушительными процессами.
    А теперь самое интересное, а соц- системы к какому уровню вселенной принадлежат? К макро- уровню вселенной или к квант- уровню вселенной? Ответ очевиден, соц- системы принадлежат к макро- уровню вселенной, а поскольку законы критической логики изоморфны макро- уровню вселенной, а соц- системы принадлежат к макро- уровню вселенной, то следовательно законы критической логики изоморфны соц- системам и жизнеспособность какой- либо соц- системы определяеться тем насколько логична данная соц- система, логичная соц- система должна быть следующей.
    1 последовательной.
    2 непротиворечивой.
    3 однозначной.
    4 обоснованной.
    5 критикаустойчивой.
    П.С. также из всего вышеизложенного следует, что подобно тому как суждения есть истинные, тоесть не нарушающие ни один закон критической логики и ложные, тоесть нарушающие все и/или некоторые законы критической логики, так и соц- системы есть истинные, тоесть не нарушающие ни один закон критической логики и ложные, тоесть нарушающие все и/или некоторые законы критической логики. Тоесть из всего вышеизложенного можно сдедать следующие выводы, а именно.
    Истинная соц- сисатема есть логичная соц- система, а логичная соц- система есть истинная соц- система.
    Ложная соц- система есть алогичная соц- система, а алогичная соц- система есть ложная соц- система.
    Кстати я создал таблицу логических уровней соц- систем от алогичных соц- систем, до логичных соц- систем. Таблица логических уровней соц- систем прилагаеться.
    1 алогичные соц- системы, тоесть соц- систеимы игнорирующие все логические законы.
    2 лжелогические соц- системы, тоесть соц- системы в которых догматизм и/или голое критиканство подаються под видом логики.
    3 псевдологические соц- системы, тоесть ,,логические,, соц- системы с отсутствием одного и/или нескольких логических законов.
    4 логические соц- системы, тоесть соц- системы соблюдающие все 5-ть законов логики.
    Вот такие меня посетили мысли о критической логике и соц- системах.
     
  10. ВЛАД

    ВЛАД
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    22.04.06
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    4
    На мой взгляд, бессмысленное это занятие - математически вычислять смысл.
    Просто потому, хотя бы, что математика - слишком жестковата для таких дел.
     
  11. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    На мой взгляд, бессмысленное это занятие - математически вычислять смысл.
    Просто потому, хотя бы, что математика - слишком жестковата для таких дел.

    Современная математика? Именно так.
     
  12. Arkanoid

    Arkanoid
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Не всё прочитал, но позабавило всё равно изрядно...
    Господа, смею вас заверить что как математика, так и математики способны ответить далеко не на все вопросы, и уж такая тема как поиск смысла жизни - традиционный философский вопрос, и не думаю что в ближайшее время он будет взят на вооружение точными науками! )))
    Простите, смешно, вы пытаетесь ответить на то, в чём смысл жизни, создавая при этом свою номенклатурную, условную систему ценностей. И в связи с этим в общем-то назревает вопрос, или даже замечание, ну и чем все эти рассуждения отличаются от стандартных субъективных воззрений каждого из нас, собственно также построившего свою систему ценностных восприятий по этому поводу... )))

    В общем контексте подобная тема конечно не может быть не интересной, но в данном, - уж простите, ничего оригинального не усмотрел... )))

    А личное мнение? Не знаю, ничего конкретного конечно же сказать вам не могу, но часто прихожу к тому, что, возможно, смысл жизни в поисках смысла жизни... )
     
  13. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    А личное мнение? Не знаю, ничего конкретного конечно же сказать вам не могу, но часто прихожу к тому, что, возможно, смысл жизни в поисках смысла жизни... )

    Знаете? А ведь я с вами согласен и сам не так давно пришёл к тому- же мнению.
     
Загрузка...