Миф о сотворении мира это миф о сотворении сознания и подсознания человека

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Владимир К, 26 май 2012.

  1. Владимир К

    Владимир К
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    86
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    77
    Вот этот миф, которым начинается Библия:

    «ПЕРВАЯ КНИГА МОИСЕЕВА

    БЫТИЕ

    ГЛАВА 1

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
    5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
    10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
    11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
    12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    13 И был вечер, и было утро: день третий.
    14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
    15 И да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
    16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
    17 И поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
    18 И управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
    19 И был вечер, и было утро: день четвертый.
    20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
    21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
    22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
    23 И был вечер, и было утро: день пятый.
    24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
    25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
    26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
    27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
    29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
    30 А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
    31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.


    ГЛАВА 2

    1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
    2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
    3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
    4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо.
    .......................................................................................................................................................»


    В течение веков было дано немало интерпретаций этого мифа. Есть буквальная интерпретация, и есть интерпретации не буквальные. Но все ныне существующие интерпретации этого мифа, которые мне известны, почему-то подразумевают, что в этом мифе говорится о сотворении окружающего нас материального мира. А так ли это? По-моему это не так. И я даю здесь свою интерпретацию, опровергающую все ныне существующие интерпретации этого мифа.

    Если кого интересуют ныне существующие интерпретации этого мифа, то справиться о них можно в Википедии, в статье «Сотворение мира в Библии»:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Сотворение_мира_в_Библии

    В самом тексте нет слова «мир» или другого слова, его заменяющего. Поэтому название «миф о сотворении мира» является уже субъективной оценкой этого текста. По самому тексту можно только утверждать, что в нем говорится о сотворении Богом земли и неба. Поэтому сам текст оставляет открытым вопрос: что подразумевается, сотворение Богом окружающего человека материального мира или сотворение Богом сознания и подсознания человека, посредством разделения движения материи тела обезьяны на два относительно самостоятельных движения?

    Чтобы понимать, о чём говорится в этом мифе, нужно понимать, чем мы отличаемся от тех, древних людей, создавших этот миф. Или чем они отличались от нас. Чем?

    У нас рационально-логическое мышление доминирует над чувственно-образным мышлением. А у древних людей было наоборот, чувственно-образное мышление доминировало над рационально-логическим мышлением. Для нас главное - знание (есть такое выражение «знание – сила», и мы ему следуем), а для древних людей главным был образ (по аналогии – «образ –сила»). Итак, для нас знание это сила, а для древних людей образ был силой.

    Ученые выяснили, что одно полушарие головного мозга (правое) отвечает за чувственно-образное мышление, а другое полушарие головного мозга (левое) отвечает за рационально-логическое мышление. С этой точки зрения, у нас левое полушарие головного мозга доминирует над правым полушарием. А у древних людей было наоборот, правое полушарие головного мозга доминировало над левым полушарием.

    И сейчас есть люди, живущие племенами. И у них чувственно-образное мышление доминирует над рационально-логическим мышлением. Если им попробовать растолковать какое-либо простейшее знание, которым обладают цивилизованные люди, то они это толкование переведут в образную форму, создадут нечто вроде мифа. И это будет их пониманием этого простейшего знания. Такое понимание как у цивилизованных людей, с доминированием у них чувственно-образного мышления, для них недоступно.

    И вот, если у древних людей доминировало чувственно-образное мышление, то задаваться вопросом о сотворении мира они могли только с образной стороны. То есть в таком духе – как возникли образы неба, земли, деревьев, рек, животных, их самих. Конечно, слово «образ» они не употребляли, не мыслили. Это слово, «образ», и возникнуть-то могло только при достаточном развитии рационально-логического мышления, для отделения этого мышления от чувственно-образного. Но задавались вопросами древние люди, именно, в таком значении – как возникли, именно, образы неба, земли, деревьев, рек, животных, их самих. Иначе говоря, древние люди видели окружающий мир так же, как и мы его видим. Но при их чувственно-образном мышлении вопрос сотворения окружающего мира для них сводился к вопросу сотворения образов внешнего мира. А если это так, то вопрос сотворения мира для них был вопросом появления сознания. В самом деле, вопрос «как возникли образы неба, земли, деревьев, рек, животных, их самих?» сводится к вопросу «как возникло сознание?». Это потому, что образ есть принадлежность сознания и подсознания, а не окружающего нас материального мира. Поэтому миф о сотворении мира это миф о появлении сознания и подсознания.

    Задаваясь вопросом в плане образа, древние люди не могли прийти к ответу в плане естествознания, это исключено, а могли прийти к ответу только в том же плане, в плане образа. Это соответствует словам Иисуса Христа в Нагорной проповеди:

    7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
    8 Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
    9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын у него попросит хлеба, подал бы ему камень?
    10 И когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
    11 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него (От Матфея, гл. 7).


    Так и древние люди, если бы они задавались вопросами в образном плане, а пришли бы к ответу в плане естествознания, то вместо хлеба, получили бы камень от Отца Небесного, а вместо рыбы – змею. А это Иисус Христос в Нагорной проповеди исключает. Выходит, Отец Небесный дал древним людям то, что они просили, и может быть, даже, в самом наилучшем виде.

    Если даже какого-либо современного человека спросить: как произошли образы внешнего мира, которые ты наблюдаешь? То это будет для него вопросом появления сознания, а не вопросом образования Вселенной. Именно потому, что образ это принадлежность нашего сознания и подсознания, а не Вселенной.

    Подтверждением тому, что древние люди при создании этого мифа задавались вопросом о сотворении мира только с образной стороны, может служить древнеегипетская мифология. Например,

    «В период Нового царства с возвышением XVIII (Фиванской) династии (16 – 14 вв. до н. э.) в качестве демиурга утверждается отожествляемый с Ра фиванский бог Амон, которого называют царем всех богов: «Отец отцов и всех богов, поднявший небо и утвердивший землю... Вышли люди из его глаз, стали боги из его уст... Царь, да живет он, да здравствует, да будет благополучен, глава всех богов, – говорится в «Большом гимне Амону» («Мифы народов мира. Энциклопедия», гл. редактор С.А.Токарев, изд-во «Советская энциклопедия», 1980, статья «Египетская мифология»).

    «...поднявший небо и утвердивший землю...Вышли люди из его глаз, стали боги из его уст...». Творение происходит из глаз и уст, что подразумевает творение образов внешнего мира, а потому подразумевает появление подсознания и сознания, «поднятия неба и утверждения земли».

    Человек произошел от обезьяны. Прошу заметить, я написал «человек произошел от обезьяны». Написать «человек сотворен обезьяной» было бы верхом глупости. Итак, человек произошел от обезьяны. Исходя из современных научных воззрений, в этом не может быть никакого сомнения. Я имею в виду теорию Большого взрыва, основанную на двух практических знаниях, красном смещении в спектре галактик, говорящем о том, что галактики разлетаются, и реликтовом излучении, говорящем о том, что в прошлом был большой взрыв. Есть еще околонаучные теории, в которых утверждается, что, якобы, мы произошли от инопланетян. Пусть даже так. Все равно, на какой бы планете не зародилась жизнь, исходя из современных научных воззрений, человек произошел от обезьяны. Ведь согласно теории Большого взрыва, в начальной его стадии не могло быть жизни, ведь даже атомов не было. А в последующее время жизнь могла начаться только с простейших её форм. А затем эволюция, начатая с этих простейших форм, привела к появлению животного, которое по своим характеристикам близко к человеку. Да, человек мог произойти только от животного, близкого ему по своим характеристикам. А это обезьяна. Поэтому, если исходить из современных научных воззрений, никакого сомнения в том, что человек произошел от обезьяны, быть не может.

    И если человек произошел от обезьяны, то что, собственно, произошло? Появилось сознание. Но как? Оно могло появиться только одним лишь образом – единое движение материи тела обезьяны разделилось на два движения материи. В результате, появился человек. У которого единое движение материи тела состоит из двух относительно самостоятельных движений материи, сознания и подсознания.

    (продолжение следует)
     
  2. Владимир К

    Владимир К
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    86
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    77
    (продолжение)

    Вот и рассмотрим этот миф как миф о сотворении сознания и подсознания человека. Изложу только некоторые, мною понимаемые, моменты. Замечу сразу, с особенной въедливостью я этим мифом не занимался.

    Миф начинается, –

    1 В начале сотворил Бог небо и землю (гл. 1),
    – и миф заканчивается,–

    4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо (гл. 2),

    – изложением того основного, что сотворил Бог. То есть, основное, что сотворил Бог, это земля и небо. И они в этих стихах не объединяются в какой-то, там, мир.

    «Земля и небо» – какое слово подразумевает сознание, а какое – подсознание? Судя по евангелиям, «земля» это сознание, а «небо» это подсознание. Цитирую из евангелий, с подчеркиванием нужных моментов:

    13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
    14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
    15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
    16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
    17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
    18 И Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
    19 И дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах (От Матфея, гл. 16).


    И еще цитата:

    20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
    21 И не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть (От Луки, гл. 17).


    «Сын Бога Живаго» – что это значит? Очевидно, этим выражением указывается на то постижение Бога, которое в нашем живом теле, в нашем подсознании, уже есть.

    «...что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» – а это о чем? Очевидно, о дальнейшем постижении Бога, которое откладывается в нашем подсознании. Это соответствует тому, как я полагаю, что здесь говорится о приходе Иисуса Христа в страны «Кесарии Филипповой». Филипп, в переводе с греческого, – любящий коней. Получается, приход Иисуса Христа в страны царства любящего коней. А за что любят коней – за быстрый бег. А быстрому бегу, в свою очередь, можно уподобить желаемое постижение Бога.

    «...Царствие Божие внутрь вас есть», – а это утверждение уже расставляет все точки над «и», прямо указывает на подсознание. И ведь только оно, подсознание, может «прийти» неприметным образом. Итак, по евангелиям, таким, вот, образом, можно судить, что есть земля и что есть небо в Библии.


    Перейдем теперь к следующему стиху мифа:

    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою.

    Интерес проявляется, прежде всего, к земле. Указывается, что земля была «безвидна», то есть указывается на зрение, как орган чувств, вернее, на его отсутствие. Так это можно понимать. Указывается, что земля «пуста», что можно понимать как нулевое, досознательное состояние. И только затем указывается, что «Дух Божий носился над водою». Значит, все-таки, что-то было в досознательном состоянии тела. Ученые, на основании своих исследований, находят, что у приматов эволюцией создан такой уровень сложности нервных процессов, «который создает предпосылки для развития на следующем шаге эволюции речевых систем, т.е. для формирования человеческого мозга с присущими только ему свойствами и особенностями высшей нервной деятельности» («Регуляторные системы организма человека. Учебное пособие для вузов», авторы: В.А.Дубынин и другие, М., изд-во «Дрофа», 2003, стр. 278). Итак, наличествует предпосылка интеллекта. А тело приматов, так же, как и тело человека, состоит в основном из воды (65%). А если эту предпосылку выразить образно, поэтически, то, возможно, это будет равносильно этому стиху: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою».

    В следующем стихе Дух Божий сменяется Богом, и начинается, собственно, изложение творения Бога:

    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    4 И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы.
    5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.


    Если рассматривать с позиции сотворения мира, то это повествование о свете совершенно ненужное, и что особенно бросается в глаза, непоследовательное. Ниже по тексту сообщается, что Бог сотворил небесные светильники и это полностью объясняет наличие света. После этого, можно было и упомянуть о сотворении света. Но с позиции сотворения сознания и подсознания, все логично. Здесь, как я понимаю, указывается на важность органов чувств, прежде всего, зрения, и в появлении сознания, и в его функционировании.

    Движение материи тела обезьяны постепенно разделилось на два движения, а зрение у сознания что, появилось разом? Конечно, нет, этого быть не могло. Зрение у сознания, скорее всего, стало появляться соразмерно появлению самого сознания. И если сознание началось с чего-то незначительного, то и зрение могло тоже начаться с чего-то незначительного, просто с одного только света. Это могло быть подобно тому, как если закрыть глаза в освещенной комнате – все равно ощущаешь наличие света. Или как из темной комнаты выйдешь на свет, ты сначала, ведь, видишь один только свет.

    И еще, что важно, стихи о 6 днях творения имеют рефрен «И был вечер, и было утро...». Вечер – свет угасает, утро – свет нарастает. Тело животного можно рассматривать как одно лишь подсознание. А при появлении сознания подсознание, в таком его понимании, выходит, какие-то свои функции передает сознанию, они в подсознании угасают, а в сознании наоборот, нарастают. И этим можно объяснить этот рефрен – «И был вечер, и было утро...».

    Перейдем к следующим стихам по тексту мифа:

    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7 И создал Бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.


    Бог создал границу между водою и водою, это можно понимать как границу между сознанием и подсознанием. Вода составляет около 65 % тела человека, и появление сознания и подсознания действительно можно уподобить разделению одного движения воды на два движения воды, с создающейся границей между ними. А граница, надо сказать, и понимается как некая твердь, например, государственная граница. Хотя и не имеет государственная граница, сама по себе, никакой прочности, как и граница между двумя течениями воды.

    Далее по тексту:

    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер и было утро: день второй.

    Со стороны сознания граница называется «небом», тогда и все подсознание – «небо». Это как любой предмет, мы видим его границу, его поверхность, и по этой границе, поверхности, называем сам предмет. В тексте тоже получается, что твердь объединена с водой, которую она отделяет от другой воды.

    И об этой другой воде говорится в следующем стихе:

    9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
    10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
    11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
    12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    13 И был вечер, и было утро: день третий.


    Не вся вода, которая под небом, собралась в одно место, из оставшейся воды произошли моря.

    Здесь и далее идет повествование о творении Богом всего живого, вплоть до человека, и об общем назначении сотворенного. Это можно понимать как прорисовывание в появившемся сознании вещей окружающего мира. С пониманием их общего назначения, что говорит о начальном функционировании сознания.
    То, что Бог сотворил человека последним, соответствует эволюции жизни на Земле. Но это соответствует и начальному функционированию сознания. Поскольку можно предположить, что сначала сознание было направлено только на постижение внешнего мира, а отношения между людьми определялись тем образом жизни, который ими был унаследован от обезьян. И поэтому в этом плане, работы сознания вначале не было. Ибо человек приспосабливается к природе, а не природа к нему. А для того, чтобы появилось какое-то новое приспособительное поведение к природе, к окружающему миру, что соответственно изменяло бы и отношения между людьми, нужно сначала было окружающий мир хоть как-то постичь.

    Творение заканчивается седьмым днем. Но в этот день Бог не творит, а почивает. И в стихе об этом дне рефрен «И был вечер, и было утро...» отсутствует:

    1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
    2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
    3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.


    Итак, 6 дней творения и 1 день отдыха, всего 7 дней. Цифра 7, как я полагаю, символически указывает на человека. Причем, в том же раскладе, 6 и 1. У человека 6 элементов тела: голова, две руки, две ноги и туловище. А седьмой элемент тела, хвост, у человека отсутствует, в отличие от млекопитающих и птиц. От него у человека остался только рудимент – кобчик. Но кобчик у человека не есть элемент тела, сравнимый с выше указанными элементами тела. Поэтому можно сказать, что у человека вместо седьмого элемента тела пустое место. Но и седьмой день у Бога, тоже, как бы пустой день относительно дней творения. Кроме того, этот день знаменует конец творения, и в этом сравним с хвостом. И вот, все это дает мне основание видеть в этих 7 днях символ человека. Причем, этот символ человека своим седьмым днем («пустым») есть всего лишь преобразованный символ животного.

    Следующим, по тексту Библии, идет миф о грехопадении, и в нём я тоже нашел символическое указание на человека, и оно еще интересней.

    Что говорится о рае? То, что в нем растут деревья, среди которых дерево жизни и дерево познания добра и зла. То, что из рая выходит река, которая уже вне рая разделяется на четыре реки. И это всё описание рая. Всё! Спрашивается, с какой это фигли... зачем описание этого разделения на четыре реки вне рая? Что, в самом раю нечего было описывать? Но дело оказалось не в этом. Процитирую это место из мифа о грехопадении:

    8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
    9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
    10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
    11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
    12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
    13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.
    14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат (Бытие, гл. 2).


    Я представил это графически. И вот что у меня получилось:

    [​IMG]

    Изображение человека получилось. Штриховой окружностью я обозначил место рая. И ведь в голове у человека тоже есть два «дерева». Я имею в виду, конечно, полушария головного мозга. Похожи, ведь, похожи полушария головного мозга на деревья! Поэтому можно еще понимать этот рисунок и как схему нервной системы человека.

    И мой рисунок человека не очень-то отличается от тех рисунков, которые остались на скалах от древних людей. Вот два фото таких наскальных рисунков:

    [​IMG]

    [​IMG]


    И этим я закончил изложение своей интерпретации.


    Итак, отныне и присно, и во веки веков миф о сотворении земли и неба, которым начинается Библия, понимаем не как миф о сотворении окружающего нас материального мира, а как миф о сотворении сознания и подсознания человека. Аминь!

    Автор сего произведения: Владимир К.

    P.S. Если есть возражения, замечания... и есть желание их изложить? Пожалуйста, излагайте.
     
  3. Серафим

    Серафим
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    8
    Утром писать НЕ охота -- так бы и ё... (упс!) трах... (упс!) ударил таймеру в лоб, НО!..
    "Жоп" по-английски означает РАБОТА (вот уж действительно ЖОП!).

    Видишь ли, раб Божий Владимир, всё дело в том, что ВСЁ давно уже записано в скрижалях и забыл ты ветхозаветную мораль: в век дуальный корпускулярно-волновой во многих мыслях многие печали!
    И умножая мысли, ты умножаешь и ПЕЧАЛЬ ...

    Мысль, раб Божий Владимир, что ... конь без уздечки! Вольно резвится и летит.
    И даже лёжа на печке (ну или в башне из кости слоновой) можно мыслями мозг удобрять ...

    Аз есмь многогрешный деятель софизма: алкаю мыслей (как все слабые натуры).
    И мысли я алкаю (и в печали я лакаю) и ...
    Перечитываю (гася искру веселья в глубине своих глаз взмахом длинных ресниц) свои ИНТЕРМЕЦЦЫ:

    Интермеццо #1453

    ... 1917. Немецкий учёный Эйнштейн заканчивает разработку своей теории относительности, начатую дюжину лет назад. Полученные формулы ПОРАЖАЮТ: мир НЕ стационарен! Пятьдесят столетий человечество было уверено, что мир НЕизменен, а тут ... на тебе!
    Алик стал на хитрости пускаться: то там коэффициент заменит, то здесь постоянную попытается подкорректировать, НО!
    Тщетно!
    Было от чего впасть в депрессию!
    Пытаясь вернуть миру стабильность, Альберт даже на время перестал мучить скрипку (а заодно и своих родных и близких своей же музыкой).
    Ай да классик, ай да сукин сын!!!
    НО!

    Как пишут в титрах кинофильмов:

    Прошло пять лет ...

    ... 1922. Миша Фридман -- башковит: у него ПРЕДВИДЕНИЕ:

    -- Что мы видим? -- говорит, -- А видим мы, что формулы Эйнштейна верны при условии если Вселенная РАСШИРЯЕТСЯ! Причём БЕЗ разрешения большевиков!
    Мир ахнул и ... затаил дыхание, НО!
    Долго сдерживать дыхание, говорят, вредно --можно и помереть ...

    ... 1928. Американский астроном Хаббл в результате своих наблюдений приходит к выводу, что во Вселенной галактики РАЗБЕГАЮТСЯ!
    Мир выдохнул:

    -- Твою la mere!

    Это была только присказка, а сказка СТРАШНАЯ нас ждёт впереди:
    Если вселенная расширяется, то, стало быть, было время когда она была меньше в размерах и плотней? А ещё раньше? А до этого?

    -- Был Большой Взрыв, -- отвечают учёные.

    Церковь спокойно курит в сторонке.

    -- А что было ДО БВ? -- напирают любознательные (вот непоседы! Всё то им надо знать и до всего им есть дело. У них картопля засыхает на корню, а им вынь да положь ответ!).

    -- Мы НЕ знаем! -- отвечают учёные, -- У нас даже НЕТ понятийного аппарата, чтобы описать то, что было до взрыва ...

    Церковь, до сих пор курившая в сторонке, вышла из тени и сказала:

    -- В начале было Слово! И Слово было у Бога! И Слово было Бог!!!

    (далее я расскажу вам о диалоге между учёными -- с точки зрения их новейших данных -- и Церкви -- с точки зрения давно известных из Библии истин ...)

    С любовью о Господе,
    Серафим.
     
  4. Владимир К

    Владимир К
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    86
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    77
    Расскажите. Но учтите, из "новейших данных" меня интересуют только практические знания. Есть еще теоретические знания, они меня мало интересуют.
     
  5. Серафим

    Серафим
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    8
    (продолжение) ...

    Интермеццо # 1613

    ... на границе с Францией (а может со Швейцарией) -- полоса нейтральная. А дальше, где цветы, ихние учёные с ихней частью коллайдера, а на этой стороне -- наши чуваки.
    Коллайдер ученые построили для того, чтобы получить ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО проточастицу -- адрон. Согласно науке первой эпохой была эпоха адронная.

    -- Особенностью адронной эры является сосуществование частиц и античастиц, то есть вещества и антивещества, -- говорят ихние учёные, -- частицы и античастицы аннигилируют и возникают вновь, распадаются и рождаются в результате взаимодействий. Аннигиляция пары “частица-античастица” означает превращение их в излучение: световое, рентгеновские или гамма-лучи. Наряду с аннигиляцией происходит и рождение пар частиц и античастиц из излучения высокой энергии.

    -- При громадных энергиях, процессах аннигиляции и рождения частиц, материю в адронную эру в целом можно охарактеризовать как некую адронную плазму, представляющую бесформенную довольно однородную смесь частиц, античастиц и излучения, -- подхватывают наши чуваки.

    -- Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, -- говорю я.

    -- Откуда же вода, Серафим? -- удивляются профаны.

    -- А как бы вы ещё охарактеризовали плазму?

    -- Именно в адронную эру возникают протоны и нейтроны, из которых потом строятся ядра элементов вещества ..., -- продолжают наши чуваки.

    -- ... и Дух Божий носился над водою, -- перебиваю я, -- Дух Божий -- готовность творить дальше из бесформенного вещества, оставшегося после процессов аннигиляции.

    И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Быт 1:3).

    "Всё пройдет! И это тоже пройдёт" -- сказал царь Соломон, а он мужчина был мудрый ...

    -- Всё проходит. Прошла и адроная эпоха. Благо длилась она ... доли секунды!

    -- И началась эпоха лептонов ...

    -- И если адроны являли себя тяжёлыми частицами с высокой энергией, то лептоны были более лёгкими частицами с меньшей энергией. За счет аннигиляции и распада адронов во Вселенной образуется много лептонов и ... ФОТОНОВ!

    В этот период происходит дальнейшее превращение вещества в излучение, -- аннигилируют электроны и позитроны.

    -- Хотя процессы аннигиляции частиц, приводящие к образованию излучений, начали происходить уже в адронную эру, только к концу лептонной эры фотонов становится достаточно много и излучение начинает доминировать над веществом, -- говорят учёные, -- а это значит, что в лептонную эру плотность излучения становится равной плотности вещества, а в дальнейшем начинает ее превосходить.

    -- Да будет свет. И стал свет, -- говорю вам я.

    Итак, аннигиляция вещества и антивещества благополучно заканчивается к концу эпохи лептонов (которая длилась страшно сказать сколько времени ... аж десять минут!!!) и мир вступил в эпоху излучения ...

    Ихние учёные: -- В начале Вселенная наполнена фотонами, а вещество в ней подобно небольшому осадку в мире яркого света. И если в первое время плотность излучения превосходит плотность вещества, то с расширением Вселенной плотность излучения уменьшается быстрее, чем плотность вещества и под конец вещество оказывается основной составляющей материи Вселенной. В эпоху излучения начинается образование ядер гелия, и вещество во Вселенной представлено ядрами водорода и гелия и электронами, которые при достаточно высоких температурах составляли плазму и находились в тепловом равновесии с фотонами.

    Наши чуваки:-- По мере дальнейшего расширения Вселенной ее температура падает, и электроны начинают соединяться с ядрами водорода и гелия, образуя атомы вещества. При образовании атомов излучение уже не будет с ними взаимодействовать, то есть практически оно перестанет поглощаться и излучаться. Среда становится прозрачной для излучения, оно отделяется от вещества и уже не будет участвовать в развитии материи. Это происходит в конце дозвёздного периода Вселенной.

    -- И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы и назвал Бог свет днём, а тьму ночью, -- говорю я, Серафим.
    С любовью о Господе.
     
  6. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    Бог творец по изложению авторов сочинителей Библии сотворил Вселенную, Землю, растения и животных, человеков за 7 – мь календарных дней ;
    А что было на 8 – й, 9, 10,…1млн.,…1 трлн., … день?
    Ведь Земле не менее 4,6 млрд. лет.
    В каком, дне, месте там например про гибель динозавров, про Северную и Южную Америку, Австралию, Антарктиду, про шарообразность Земли, про 9 – планет в Солнечной системе; Про Самолеты и Космические Ракеты, и пр…?
    В чём состоит смысл жизни человеков по Библии, только в том что бы жить перед лицом, под прямым наблюдением Бога, плодиться да размножаться, всегда быть смертными, болезненными, да каждый день молиться Богу;
    И так пока не перестанет греть и светить Солнце...
    Ни какого другого и большего смысла авторы (национальность вероисповедание и ФИО каждого автора) Библии человекам больше не предлагали...
     
  7. Серафим

    Серафим
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    8
    Милый моему сердцу номерной Обиван.
    Давай отвлечёмся от вопроса ДАТИРОВКИ тех или иных событий в мире ...

    Мне часто задают вопрос:

    -- Серафим, вот ты на основание последних достижений в области датировки событий доказываешь, что согласно радиоуглеродному методу возраст земли НЕ превосходит восьмидесяти семи сотням лет. Отчего же тогда мы наблюдаем свет далёких звёзд, отстоящих от нас на многие и многие миллион лет?

    -- А с чего ты решил что скорость света ПОСТОЯННА? А если предположить, что скорость света в момент сотворения мира была ВЫШЕ нынешней?
    НЕ секрет, что наблюдения за скоростью света за последние две сотни лет показали её, скрости света, УМЕНЬШЕНИЕ!
    Пусть НЕ значительно, пусть полпроцента за сто лет, НО!
    УМЕНЬШЕНИЕ!!!
    А если предположить, что изменение идёт по экспоненте и сей час мы находимся на пологом участке кривой?

    А ты (передразнивая) "красное смещение", "разбегание галактик" ...

    Вот тебе и объяснение почему свет далёких звёзд дошёл до нас за восемьдесят семь столетий.
    Вот тебе и объяснение, что НИКАКОГО разбегания НЕТ!
    И никакого БВ тоже НЕ было!

    Известно ли тебе, что видимый размер солнца уменьшается на половину градуса дуги своей видимой окружности за сто лет?
    Что солнце как бы проваливается вовнутрь?
    Почему бы тебе НЕ предположить, что излучение солнца связано с ... гравитацией, а не с ядерными процессами?
    Протекай ядерные процессы, это ж сколько нейтрино пронзило бы нашу землю?
    А на поверку?
    Хорошо если учёные поймают две дюжины их за год и ... бегут за Нобелевской премией ...

    С любовью о Господе,
    Серафим.

    Добавлено -- 27 май 2012, 09:48 --

    А кто тебе сказал, что динозавры вымерли?
    Лет с полсотни назад японские рыбаки ловили рыбу у берегов Новой Зеландии, а поймали ... ЛЕВИАФАНА!
    Если бы они только знали, что стоит этот их улов, НО!
    Они посчитали, что находка и яйца выеденного НЕ стоит и займёт в трюме много места.
    Которое можно было бы отдать под рыбу ...
    И ... ВЫБРОСИЛИ динозавра в воду! (Сей час и внуки их и правнуки, да и они сами при жизни своей катались бы на "Майбахах" ручной сборки ценой в миллион долларов каждая), НО!
    Что сделано, то .. сделано!

    Хорошо хоть фотографию успели сделать на память!
    Ужасно напоминает лох-несское чудовище ...
     
  8. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    981
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.257
    Симпатии:
    824
    Серафим, коллега, в целом, на мой взгл... слух Ваши итермеццо звучат неплохо. Но вот там вот, по-моему, в партии скрипочек закрылась лажа: "Коллайдер ученые построили для того, чтобы получить ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО проточастицу -- адрон. Согласно науке первой эпохой была эпоха адронная.". Поскольку адроны были получены(скреатированы) задолго до нас, по крайней мере в виде протонов и нейтронов, то эти неугомонные учёные
    решили их столкнуть (сколлайдить или сколладировать) чисто из любопытства, а заодно, возможно и получить бозон Хигса (типа квинтэссенции или пятой сущности, или Частицы бога). Хотя, коллега, не исключаю, что это просто СКЕРЦЦО внутри Вашего Интермеццо, тогда это, видимо, остроумно. :)
     
  9. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    981
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.257
    Симпатии:
    824
    Идея Владимир К, конечно не нова и её уже касались, прощупывали... и т.д. неугомонные труженники ума. Но
    вот лично мне она нравится. Мне кажется(или так хотелось бы), что идентичность онто и ноогенезов... тьфу!... ,короче, возникновение или разворачивания бытия и различающего сознания есть один и тот же процесс.
    И да, неисключено, что во многих древних космогоничес... блин!... мифах о первотворении как раз и описывается процесс возникновения мышления. Причём заметно, что если в Ведах желание предшествует мысли("Вначале у Него возникло желание. Оно было первым семенем мысли"), то и в "Бытии" тоже желание определяет действие, волю (Да будет!), хотя, конечно, перед этим всем идёт оценка ситуации(мышление), в котором уже, значит были произведены расчёты в соответствии с желаемыми установками. Кстати, например, восточная идея о пяти агрегатах(скандха) как алгоритмах возникновения вообще довольно-таки убедительно демонстрирует эти идеи. Короче, я за то, что в "Бытии" описывается подетальное разворачивание сознания вместе с его обьектами.(Дык И-Цзин тоже самое!). Потому, считаю такое исследовние весьма полезным.
     
  10. Владимир К

    Владимир К
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    86
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    77
    Вероятно, вы не поняли. Я вовсе не идеалист, а материалист. Согласно моим убеждениям, сознание, не разворачисается, как вы пишите, а выделяется из движения материи тела обезьяны в относительно самостоятельное движение материи тела. Относительно самостоятельное движение потому, что вместе с оставшимся движением (уже подсознанием) оно не нарушает единства движения материи тела (уже человека).

    И выделяется оно не вместе с объектами, как вы пишите,а по мере выделения в относительно самостоятельное движение все более и более отражает предметы внешнего мира, которые в самом сознании и подсознании являются образами предметов внешнего мира.

    Я исхожу из такого понимания сознания. Никаких органов, на которые можно было бы указать, что вот, это сознание, в теле человека нет. Значит сознание это только движение материи тела человека. При посредстве своего сознания мы можем управлять скелетно-мышечным аппаратом, но мы не можем управлять функционированием внутренних органанов. Значит сознанию подвластно не все тело, или не все движение материи тела, значит есть и другое движение материи тела, сознанию не подконтрольное. Я называю его подсознанием, из которого и выделилось сознание.

    Но если указать, что есть принадлежность сознания и что есть принадлежность подсознания, то будет следующее. Принадлежность сознания это скелетно-мышесный аппарат и мозг. А принадлежность подсознания это внутренние органы, скелетно-мышесный аппарат и мозг, то есть, все тело.

    Если одно единое движение материи человеческого тела состоит из двух движений материи, то можно предположить, что между этими двумя движениями материи наличествует граница, которую можно представить как колеблющуюся мембрану. И если по одну сторону этой "колеблющейся мембраны" человек (сознание), то и по другую сторону этой "колеблющейся мембраны" тоже человек (подсознание). Так я понимаю.
     
  11. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    981
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.257
    Симпатии:
    824
    Конечно я Вас не понял, Владимир К в том смысле, в котором Вы понимаете понимание.Понимание - такая странная и непостоянная вещь(как я его понимаю), что лично я давно на него не обращаю внимание. Попробуйте исследовать "понимание" возможно более скрупулёзно и не исключено, что обнаружится такое удивительное открытие, что мы и сами-то не понимаем свои собственные прошлые(даже 5 минут назад) понимания.
    Может оказаться, что мы их понимаем только процентов на ... вообщем далеко не в той полноте деталей, что были 5 минут назад.Остаётся общая структура этого предыдущего всплеска, его стволы и крупные ветви, кои и те уже тают и не имеют чувственного, т.е удовлетворяющего нас интереса. Поэтому, тем более, в странном мистическом интересе понять другого мы обнаруживаем какую-то высшую трансцендентальную управляющую нами необходимость, кою мы преодолеваем всегда с неудовольствием, ну разве что если это только нравящаяся нам женщина, или вопросы , связанные с футбольным клубом, за который мы болеем. Собственно,бишь, о чём я? А-а, да-да!Я про то, что полное понимание есть ментальная галлюцинация. А вот резонансы некоторых деталей - это интересно. Дык вот в Вашем сообщении я уловил какие-то резонансы с какими-то моими нерешёнными и потому не стёртыми из памяти файлами, о чём, собственно говоря и сообщил Вам. А с материализмом и идеализмом - я тоже материалист,по привычке, мне так нравится, но что такое материя не собираюсь и знать, бо представляю, опять-таки, насколько не важна эта измена по сравнению с другими, сказал бы - родовыми вопросами, кои, кстати говоря, уже решаются не рассудочным или чувственным образом, а как бы более практическим, более действенным, более надёжным и безошибочным способом. Ну не скажешь же прямо - реально решаются!
    Поэтому, подтверждаю свою личную поддержку Вашим изысканиям в полной надежде, что и Вы меня правильно Не поняли в свете моего понимания сущности понимания. :)
     
  12. Владимир К

    Владимир К
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    86
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    77
    Я имел в виду вот это:

    Я не всё объяснил, чтобы вам была ясна "общая схема". Для меня Бог есть всё пространство движущейся материи, образ которого наличествует и совершенствуется в подсознании по мере эволюции человека. Если точнее, всё единое пространство движущейся материи за исключением противостоящего ему тела человека, которое есть тоже движущаяся материя.

    На форуме я это уже давно изложил. В теме "Что такое Бог?", стр. !8, если есть желание полюбопытствовать.

    Но всё не так просто. Человек это не мужчина и не женщина, а мужчина и женщина вместе. Поэтому в "общей схеме" этот фактор имеет место быть.
     
  13. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    148
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    132
    Владимир К
    Здравствуйте!
    Если Вы решились занятся Сознанием, то рекомендую начать с его становления у новорожденного ребёнка. Я пришёл к выводу, что любое живое существо обладает Нечто.Это Нечто осознаёт ощущения и является вещью в себе. Чтобы "выйти из себя", разделить мир на внешний и внутренний, наполнить Нечто знанием необходимо существование ВНЕ организма Знания, Учителя и социума. Без этих необходимых условий Нечто никогда не наполнится знанием.
    Касательно вашего предположения или мифа.
    Если это миф, то доказательства не нужны. Мелите языком что хотите. Если предположение, то необходима опора на факты или хотя бы на косвенные доказательства.
    Модель Мироздания.
    Наука считает Мироздание физическим. В нём непонятно как, с нуля самозародилась Жизнь, Знание и Сознание. На чём основана эта модель?
    А не на чём! Фактов нет! Есть предположения (мифы), ничем (пока?) не подтверждённые!
    Есть божественная модель. Заметьте, до создания Мироздания живое существо (Создатель) уже существует! Причём кроме создания Мироздания Создатель населяет его живыми сущностями и обучает их. Т.е. налицо, происхождение Жизни от Жизни, Знания - от Знания и Сознания - от Сознания. А в нашей жизни не так?
    Т.е. божественная модель - это живое Мироздание.
    Решайте сами, какая модель ближе к жизни...

    По мелочам.
    С чего Вы взяли? Плыз, факты в студию!
    Скажите, математика к какому мышлению относится?
    Возьмите Древнюю Грецию. Мифов полно. Но и математиков, и скульпторов тоже достаточно.
    Рим. Ни одного математика. Зато полно инженеров.
    Это Вы заблуждаетесь. Первоначально образ предмета находится там же, где и сам предмет. Это потом с овладением языком человек начинает оперировать АБСТРАКТНЫМ образом.
    .
    Лично я - от папы с мамой! И у меня есть доказательства! А у вас???

    И так далее по тексту - отсутствие фактов или хотя бы косвенных доказательств.
    Догадки? Мучайтесь и ищите факты!
     
  14. Серафим

    Серафим
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    8
    Не будь на то Господня воля ...
    ... не отдали б Москвы!..

    Это не я сказал! (Я бы так не смог...)

    Я хочу чтобы ты понял одну, но простую Истину: раб Божий Владимир (К) явил себя всему философскому форуму СЛАБОВОЛЬНЫМ (упс! Зачёркнуто! С некоторых пор модератор форума ввёл ограничения на использование мною заглавных букв в моих же сообщениях) ... слабовольным эгоистом!!!

    Для того, чтобы жить в воле Господа нужна воля.
    Нужно понять, что если хочешь жить в воле Господа, нужно изменить себя!

    А изменяться рабу Божьему Владимиру ОЙ как НЕ хочется!!!
    Ибо слабоволен еси!!!

    Ли то плохо слабовольной твари жить по воле своей?..
     
  15. Владимир К

    Владимир К
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    86
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    77
    Пришли вы к выводу... Я мог бы возразить вашими же словами:

    Но если у вас нет фактов, то я готов довольствоваться доводами. Которых вы тоже не изложили.

    А вот я изложил свои доводы в обосновании своей позиции - миф о сотворении мира это миф о сотворении сознания и подсознания.

    А это отдельно:

    "ВНЕ организма" существуют, например, грабли. Чем не "Знание", чем не "Учитель"? И "выйти из себя" позволяют, и "разделить мир на внешний и внутренний" тоже позволяют. Грабли-то.

    Так о чём этот миф? Вы это, вот, не написали.


    Решил: моя, а не эти...


    Это не я решил, это уже общепринятая точка зрения. Вот, например, что по этому поводу пишет психоаналитик Мэрили Зденек:

    "Мы живем в обществе, в котором больше ценится логическое мышление, и люди с доминированием левого полушария добиваются большего успеха. Ребенок с доминирующим левым полушарием, который успешно выполняет арифметические действия, старательно учит уроки и отличается прилежностью, получает в школе отличные оценки. А ребенок с доминирующим правым полушарием, который предпочитает мечтать, глядя на облака, или сочинять разные истории вместо того, чтобы учить уроки, считается плохим учеником, потому что его стремления не поощряются нашим обществом".

    Что касается древности, то какие бы там чудеса инженерного искусства не были, над всем господствует образ. Вот, например, фото календаря майя, с его чудесами измерения времени, сообразно движению небесных тел:

    [​IMG]

    Так при одном только на него взгляде можно оценить, что господствует образ . А это подразумевает чувственно-образное мышление у тех, кто его создал, то есть доминирование правого полушария головного мозга.


    И как они уживались-то, находясь на одном месте, образ с предметом?


    Так я и изложил свою интерпритацию мифа, привел доводы, на основании множества фактов, осмысленных мною и осмысленных другими. А вы думали на основани чего?
     
  16. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    981
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.257
    Симпатии:
    824
    Владимир К, не смотря на Ваши возражения(демонстрирующие наше взаимонепонимание), я всё же настаиваю на том, что Ваши идеи интересны, полезны и, видимо, верны. И даже если конфликт наших непониманий выростет до
    необходимости встречи наших адвокатов(секундантов), то я и в таком случае, прежде чем выстрелю на воздух(если конечно до моего выстрела не буду Вами уже убит), повторю своё убеждение: считаю, что Вы идёте в верном направлении, и хотя там много разветвлений, но они тем более делают эту гипотезу ещё более многогранной, интересной и наверняка продуктивной. :)
     
  17. Владимир К

    Владимир К
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    86
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    77
    Шава, у меня нет намерения вам что-то навязывать. Но и заводить интригу у меня тоже нет намерения. Поспорить да, но не навязывать, не интриговать. Поэтому вкратце изложив недостающие элементы основы своего мировоззрения, чтоб не получалось интриги, я этим и удовлетворен.
     
  18. Nemo+

    Nemo+
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.518
    Симпатии:
    10
    В общем не плохо Владимир К, у вас есть смелость непредвзято и независимо мыслить.
    Хотелось ознакомится с Вашими выводами, если конечно они созрели.
    Принцып создания(Бог) есть обратная функция развертывания-эволюции и древние ввиду отсутствия знании отождествляли этот физический процесс с деяниями некого старика.
    Когда в очередной раз мы поймем это, всё начнётся по новому.
     
  19. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    Подсознание это механизированные сознательные действия.
    или
    Подсознание это продукт/производная сознания.
    его незачем было сотворять,..
    Тож, может говорится о чём-то другом?
     
  20. Владимир К

    Владимир К
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    86
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    77
    Ваш аргумент мне непонятен. О подсознании пишут другое. Например, д-р Гео. К. Питзер считает, что "подсознание есть самостоятельная сущность". Я приведу пару цитат:

     
Загрузка...