Мифы и реальность

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем korusbalt, 5 янв 2014.

  1. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Начнём с христианства, одной из самых распространённых религий в нашей области пространства-времени:
    Миф №1.
    Когда родился Иисус Христос?
    2014 лет назад?
    Вы уверены в этом?

    Евангелие от Матфея отвечает: в последние годы жизни и царствования Ирода, иудейского царя. Евангелие же от Луки утверждает другое: при римском императоре Августе, когда Сирией, включая Палестину, управлял римский наместник Квириний.

    Неопровержимые научные данные говорят о том, что царь Ирод управлял Иудеей и соседними областями Палестины с 37 г. по 4 г. до н. э. После его смерти в течение десяти лет царствовал сын Ирода — Архелай.

    В 6 г. н. э. римляне сместили царя Архелая и отправили его в ссылку, а Палестину присоединили к Сирийскому наместничеству под власть римских чиновников-прокураторов.

    Первым прокуратором Иудеи был Капоний. Одновременно в Иудею был направлен финансовый чиновник Квириний для переписи имущества населения. От смерти Ирода до переписи, проводимой Квиринием, прошло десять лет. Авторы евангелий, привязав рождение Христа к определенным историческим событиям, дали таким образом две различные даты его рождения. Трудно поверить, чтобы действительные современники реального Иисуса, составлявшие его биографию, могли допустить столь значительные расхождения в освещении фактов его жизни. Дело, конечно, в том, что в евангелиях приведены не правдивые рассказы о реальной жизни великого человека, а мифы.

    Но тогда может возникнуть вопрос: откуда взялась дата рождества Христова, от которой ведется наше летоисчисление?

    Чтобы еще больше усилить воздействие мифа о Христе на психологию людей и придать ему видимость реальности, духовенство решило высчитать дату «рождения» Христа и от нее установить новое летоисчисление. Вот как это произошло.

    Во II—IV вв. н. э. в христианской церкви происходил интенсивный процесс создания обрядов и праздников. При этом многие праздники и обряды христианской церкви оказались заимствованы из иудейской и других языческих религий.

    Главным праздником христианской религии стал праздник в честь мифического воскресения Христа — пасха. О происхождении этого праздника мы расскажем ниже, а сейчас отметим только, что дни празднования пасхи определялись по лунному календарю. А так как год по лунному календарю значительно расходится с астрономическим годом, то многие даты календаря, а следовательно и дни праздника, ежегодно смещались и носили блуждающий характер.

    Праздники играли большую роль в жизни общества, в жизни самой христианской церкви. И было важно заранее знать дату такого большого праздника, как пасха, тем более, что с нею был неразрывно связан и ряд других праздников и обрядов, например, праздник троицы, начало великого поста и т. д.

    Чтобы не заниматься каждый год сложным вычислением дня пасхи, христианская церковь начала составлять таблицы праздничных дат на несколько десятков лет вперед. Эти таблицы назывались пасхалиями. Одна из таких пасхалий была составлена александрийским патриархом Кириллом. Она охватывала период в 95 лет, с 153 до 247 г. так называемой эры Диоклетиана.

    Когда эта пасхалия подходила к концу (VI в. н. э.), составление новой было поручено в Риме ученому монаху Дионисию. Дионисий обратил внимание на ненормальность ведения счета лет в пасхалиях от начала царствования римского императора Диоклетиана, известного своими гонениями на христиан. Поскольку многие праздники христианской религии связывались с событиями из мифической жизни Иисуса Христа, Дионисий пришел к мысли, что и счет лет надо вести от рождения Христа.

    Но где взять или как установить год рождения Христа? Ведь этой даты не было ни в одном историческом источнике. И Дионисий «высчитал» ее сам, произвольно определив 753 г. от основания Рима годом рождения Иисуса Христа. После этого христианская церковь выдвинула идею установить новое летоисчисление «от рождества Христова», объявить начало новой эры.

    Надо сказать, что новое летоисчисление вошло в обиход далеко не сразу. Сама христианская церковь в своих официальных документах впервые применила его лишь в 742 г. н. э. и лишь с 1431 г. это летоисчисление начинает регулярно указываться в папских посланиях, но и то параллельно с указанием дат от «сотворения мира».

    Постепенно новое летоисчисление распространилось и в светских календарях.

    Такова краткая история происхождения летоисчисления от рождества Христова. Теперь становится совершенно очевидным, что это летоисчисление ни в коей мере не может служить доказательством существования Иисуса Христа. Его начало является результатом расчетов римского монаха. И только.

    Добавлено -- 05 янв 2014, 19:34 --

    Миф №2. Всем известно словосочетание: "Иисус из Назарета"
    Если Вы спросите любого христианина:
    "Где родился Иисус Христос?", то Вам ответят:
    В Назарете.
    А почему всем известная звезда является вифлеемской?
    Давайте попробуем разобраться.
    Что по этому поводу говорит библия...

    В двух евангелиях (от Марка и от Иоанна) ничего не говорится о рождении сына божьего. В них рассказ о Христе ведется уже как о взрослом человеке.

    В двух других канонических евангелиях (от Матфея и от Луки) имеются рассказы о рождении Христа, но они повествуют об этом событии по-разному.

    В Евангелии от Матфея говорится о том, что престарелый плотник Иосиф однажды, к своему великому огорчению, узнал, что его молодая жена, девственница Мария, оказалась беременной. Иосиф решил прогнать ее но во сне ему явился ангел и объяснил, что Мария невиновна, что зачала она от духа святого и что она родит сына божьего, который будет спасителем мира, и что его следует назвать Иисусом (гл. 1, ст. 20—21). Иосиф поверил ангелу и успокоился.

    Дальше евангелист рассказывает о том, что Иисус родился в городе Вифлееме, где постоянно жили его родители. При его рождении на небе появилась чудесная звезда. Увидев эту звезду, восточные волхвы пошли на поклонение к новорожденному с богатыми дарами. Узнав от волхвов о рождении необыкновенного младенца, население столичного города Иерусалима встревожилось. Когда же слух этот дошел до царя Ирода, то, боясь, как бы Иисус выросши не стал претендовать на его престол, Ирод отдал приказ убить в Вифлееме и его окрестностях всех младенцев мужского пола моложе двух лет. По этому приказу царя было якобы умерщвлено 14 тысяч младенцев, но Иисус остался в живых (14 тысяч младенцев, «Христа ради убиенных», причислены к лику святых. Праздник в их честь отмечается православной церковью и в настоящее время 29 декабря). Оказалось, что его родители были заранее предупреждены ангелом и вся семья тайно бежала в Египет. Там святое семейство прожило до смерти царя Ирода, а по воцарении в Иерусалиме нового царя Архелая вернулось на родину. Однако опасаясь возможных неприятностей, семья Иосифа поселилась не в родном городе Вифлееме, а в северогалилейском городе Назарете.

    Таков рассказ о рождении Иисуса в Евангелии от Матфея.

    В Евангелии от Луки это событие описывается иначе.

    Иосиф и Мария, родители Иисуса, всегда проживали в городе Назарете. Там, в доме Иосифа, к Марии однажды явился архангел Гавриил и предсказал ей чудесное зачатие и рождение ею необыкновенного сына — Иисуса (см. об этом подробнее-в описании праздника благовещения).

    Незадолго до рождения Иисуса римский император Август издал якобы декрет о проведении всеобщей переписи населения. В Сирии, к которой административно принадлежала Палестина, эту перепись должен был проводить римский наместник Квириний.

    Когда подошел срок переписи, Иосиф с беременной женой отправился для регистрации на родину своих отцов — в город Вифлеем. В Вифлееме, не найдя из-за большого наплыва людей места для ночлега, Иосиф и Мария остановились за городом в пещере, служившей загоном для скота. В этой пещере, или по-библейски в «вертепе», и родился якобы чудесный младенец. Младенца запеленали и уложили в ясли (кормушку для скота).

    Рождение Иисуса ознаменовалось чудесными знамениями. Находившимся по соседству пастухам явились ангелы и сообщили о рождении сына божьего. В это время в воздухе прозвучал гимн «Слава в вышних богу». Пастухи разыскали Иосифа и Марию и рассказали им о чудесном явлении.

    Исполнив над новорожденным полагавшиеся по иудейскому вероучению обряды — обрезание и принесение во храм, — семья вернулась в родной Назарет, где и жила долгие годы, ежегодно посещая Иерусалим на праздник пасхи.

    Таков рассказ о рождении Иисуса в Евангелии от Луки.

    Если сопоставить эти два рассказа, то сразу становится очевидным ряд противоречий между ними.

    По Евангелию от Матфея, Иосиф и Мария постоянно жили в Вифлееме. Иисус родился в доме своих родителей. Евангелие же от Луки утверждает, что родители Иисуса постоянно жили в городе Назарете. Именно там явился к Марии архангел Гавриил с благой вестью. В Вифлеем же Мария и Иосиф пришли только для прохождения переписи, и Иисус родился в пещере, служившей загоном для скота.

    Не меньше противоречий в рассказах евангелистов Матфея и Луки об обстоятельствах рождения Иисуса Христа. В Евангелии от Луки нарисована вполне мирная картина: Иисус родился в пещере, его рождение приветствуют пастухи. Родители спокойно исполняют все положенные обряды — обрезание, принесение во храм, причем это принесение происходит в Иерусалиме, и затем семья возвращается в свой родной город Назарет, где и живет

    не омрачаемая никакими невзгодами. В Евангелии же от Матфея все выглядит иначе. Здесь коварный деспот Ирод, пытаясь погубить младенца Иисуса, устраивает массовую резню детей, спасаясь от которой Иосиф и Мария с сыном бегут в Египет и возвращаются в родные места только после смерти Ирода.

    Но и это еще не все. Несмотря на то что город Назарет фигурирует у обоих евангелистов, научно установлено, что в I—II вв. н. э.

    никакого города или местечка Назарет в Палестине не существовало.

    Авторы евангелий просто придумали этот город. И основанием для этого послужило то, что первоначально христиан называли «назареями», «назарянами». Не зная смысла этих слов, авторы евангелий полагали, что выражение «Иисус-назарей» означает «Иисус, родом из Назареи». Между тем слово «назарей» произошло или от еврейского «назар» (нецер), что значит «ветвь», «росток», «отрасль»,, или же от слова «назарей», по-еврейски — «аскет».
     
  2. Мороз

    Мороз
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    213
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    171
    Много текста. И он, в принципе, правилен. Только вот вопроса к Форуму не последовало ( по крайней мере, я его не увидел).
    Но тогда у меня встречный вопрос. А что есть Пасха, по поводу которой даже приходилось составлять пасхалии?
     
  3. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Па́сха (греч. πάσχα, лат. Pascha, от еврейского ивр. פסח‎ [Pesaḥ] — «прохождение мимо»)

    Песах у евреев празднуется в память Исхода из Египта. Название праздника Песах — «проходящий мимо» связано с событием, когда Бог убил в Египте всех первенцев кроме иудейских, жилище которых он различил по условному знаку и прошёл мимо:
    « А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую. И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его.Исх.12:12-30 »

    В память об этих событиях в Иерусалиме предписывалось совершить ритуальное заклание однолетнего ягнёнка мужского пола, без порока, которого следовало испечь на огне и съесть полностью, не преломив костей, с опресноками (мацой) и горькими травами в семейном кругу в течение пасхальной ночи (Исх.12:1-28, Чис.9:1-14). После разрушения Храма в Иерусалиме ритуальное заклание стало невозможным, поэтому иудеи в Песах едят только опресноки.

    Добавлено -- 06 янв 2014, 19:56 --

    Да, конечно. Вопрос к форуму:
    Так ли каждый себе представляет реальность или всё больше верит мифам?
    Посудите сами, ведь если каждый из нас, не задумываясь, празднует "ночь кровавой резни" - Песах, рождение (возможно реального существовавшего Иисуса Христа), но не в его день рождения, а в день зимнего солнцестояния - древний языческий праздник и прочее и прочее.
    Так где мы живём в мире мифов или в мире реальности?
    Может быть это и есть тот путь который нужно пройти каждому, отбросить один за одним фимы и увидеть реальность?
     
  4. Мороз

    Мороз
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    213
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    171
    Уважаемый, прежде всего, постарайтесь разобраться с реальной кашей в своей голове.
    Песахи, пуримы, имеющие отношение к кровавым ночам, празднуются по календарю лунному , а не солнечному. Так что зимнее солнцестояние сюда не вписывается.

    Только вот уж… угораздило Иисуса родиться в день языческого праздника, а воскреснуть именно на пасху. К чему бы это?
     
  5. Александр Рос

    Александр Рос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    56
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    52
    "Услышал Ирод (Антипа) четвертовластник о всём, что делал Иисус, и недоумевал: ибо одни говорили, что это Иоанн восстал из мёртвых, другие, что Илия явился, а иные, что один из древних пророков воскрес. И сказал Ирод: Иоанна я обезглавил; кто же Этот, о Котором я слышу такое? И искал увидеть Его." (Лука 9/7-9)
    Этот стих свидетельствует о том, что и во времена царя Антипа, Иисус был мифом, сочинённым народом. У данного царя было не большое количество подданных и ИСКАТЬ увидеть среди них, можно только миф, а не реального человека.
    Само написание евангелия со своими расхождениями и схожестью, свидетельствуют о том, что ни Марк, ни Матфей, ни Лука, ни Иоанн лично не были знакомы с Иисусом, а описывали события на основании устных существующих народных мифов и легенд.
    Лично для меня Иисус это литературный герой, подобный Илье Муромцу. Хотя Илья среди этих персонажей выигрывает, так как его реальные останки хранятся в одном из Российских монастырей.
    Христианская церковь всячески пытается мифу об Иисусе придать вид реальности и для этого в разные века были созданы "святыни". Плашеница датируется 15 веком, согласно спектрального анализа материи, сделанного учёными. В то время сотворить данное чудо мог Леонардо да Винчи или кто то подобный ему.
    Пояс Богородицы матери Иисуса, объявился в мире людей, спустя несколько столетий после описанных событий и этому чудесному объявлению предшествует не менее мифическая легенда его хранения, передачи из поколения в поколение.
    Современная наука в состоянии разрушить эти христианские "святыни", но слуги культа на это не пойдут, так как это подобно самоуничтожению христианской религии. Им хватило скандала с плашеницей, когда им пришлось оправдываться, обманывать всех людей планеты земля. Официальная версия христианской церкви - материя на протяжении веков реставрировалась и учёные действительно исследовали часть материи 15 века. От полного обследования плашеницы, слуги культа по естественным причинам отказались.
    А, чего стоит спектакль о чуде схождения благодатного огня? В итоге слуги культа доиграются с людьми в чудеса...
     
  6. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
  7. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Зимнее солнцестояние относится к Рождеству Христову, а не к Песаху. Именно для того, чтобы заменить языческий праздник, Рождество Христово и было назначено на этот день.
    В сложносочинённом предложении, через запятую идёт перечисление праздников, не смешивайте их все вместе. Вы не разобравшись в тексте опонируетет самому себе.
     
  8. korusbalt

    korusbalt
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    3
    Спасибо за ссылки. Первую часть просмотрел. На очереди остальные.
    Ещё одна хорошая тема в отношении мифов и реальности...
    http://www.odnoklassniki.ru/video/62314101828518-0
     
  9. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    korusbalt
    Видели в первой серии Стрижака, как откровенно фальцифицируют историю,я про свастику на развалинах,в реале одна,в каталогах совершенно другая, сюжет в середине фильма.
    Ваша ссылка чрезвычайно актуальна. Но остаётся за кадром вопрос - если нас целенаправленно спаивают и уничтожают,то КТО ? КТО стоит за всем этим ??? Это ведь нешуточное дело - организовать алкоголизацию в масштабах целой страны и многих других стран. Ведь не могут организаторы не понимать ЧТО творят. Прибыль от продаж,мне кажется,это прикрытие и простое обьяснение для нежелающих покопатся поглубже,истинная причина другая - именно уничтожение людей. Об этом нужно не просто говорить - об этом нужно кричать ! Мы не должны как бараны,по чьей-то воле, идти на бойню (при этом самим её оплачивать) и подвергатся духовному геноциду (тотальный обман и фальсификации). Если это целенаправленные действия в отношении нас - то если это не война,то что ?
    В разделе Философия и общество есть отдельная тема про искоренение пьянства.
     
  10. Александр Рос

    Александр Рос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    56
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    52
    Андрей, на все ваши вопросы давно даны ответы. В частности об этом говорил Петров Константин Павлович. Даю ссылку на одно из его выступлений -
    http://www.youtube.com/watch?v=AG9bW3CvBhI
     
  11. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    Я видел много подобных передач. Вопрос в том,что нам,жителям России со всем этим делать ? Как реагировать ? Ведь это внешняя агрессия и оккупация нашей страны.
     
  12. Александр Рос

    Александр Рос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    56
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    52
    Андрей, личностей ныне покойного Петрова К.П. в России не так уж и много, которые буквально на пальцах объясняют происходящие процессы. Это раз. Второе одиночки ничего не смогут изменить в масштабах страны, для этого нужна сильная, многочисленная партия, объединение людей с истинными народными лидерами.
    Если, на пачке сигарет написано - "Курение убивает", а человек всё равно курит... Что можно сделать?
    То же самое происходит и в масштабах государства, на словах одно, а на деле другое.
    Горбачёв ввёл запрет на алкоголь... и что ? Страна взбесилась, появилось куча рецептов самогоноварения, виноделия, начали нюхать клей момент, сушить мухоморы... Сделает Путин аналогичное, начнётся аналогичный народный бум подобный эпохе Горбачёва. Горбачёв... Путин, не правильно поступают!? А, как правильно надо поступать в данном вопросе, вы знаете?! Полностью запрещать нельзя, полностью разрешать нельзя и где эта золотое сечение, середина?
    Во времена Путина убрали рекламу алкоголя, пива. Повысили цены на алкогольные и табачные изделия. Говорить, что вообще ничего не делается в данном направлении уже нельзя, можно говорить лишь о том, что этих мер не достаточно для решения данной задачи. А, что нужно сделать ещё такое, что бы было достаточно!? Вернуться в СССР? Вести статьи в уголовный кодекс - тунеядство? Создать - ЛТП (лечебно-трудовые профилактории для пьяниц)?
    Это конечно нужно всё делать, но достаточно ли этого для искоренения пьянства в России?
     
  13. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    На этот вопрос (о деалкоголизации страны) давно ответили и решили во многих европейских странах. Но носители реальной власти,почему то не хотят брать этот положительный и эффективный опыт на вооружение. Берут одно отрицательное
    Спросите у Фреда,он вам расскажет как с алкоголизацией борются в Норвегии,в других странах. Очень просто и эффективно. Посмотрите проф.Жданова - очень толковый специалист в этой теме.
    А К.П. Петрова я смотрел раньше,но обязательно посмотрю и вашу ссылку,как только будет достаточно времени.
     
  14. Александр Рос

    Александр Рос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    56
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    52
    Андрей, я задал вопрос вам, а вы меня послали... Фред, Жданов... это хорошо, но вы как человек уже получивший от них информацию сможете наверное дать ответ на мой вопрос!? Ну и дайте мне его, хотя бы частично - раз, два, три. Как я понял, для вас это просто.
     
  15. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    Я Вас никуда не посылал.простите, я предложил пообщатся с людьми, один из которых на практике знает,насколько эффективна борьба с алкоголизацией в конкретных реальных странах Европы. Информация без посредников из первых рук. Другой (Жданов) имеет многолетний (30 лет ни капли) опыт борьбы за трезвость у нас в России. Я просто подумал, зачем я нужен как посредник при передаче информации,могу ошибится ?
    Насчёт ответа от меня на ваш вопрос, нужно уточнить,на какой именно вопрос я должен ответить, я насчитал девять вопросительных знаков в вашем посте. :unknw:
     
  16. Александр Рос

    Александр Рос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    56
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    52
    http://forum.filosofia.ru/viewtopic.php?f=13&t=3381&p=272131#p272131
     
  17. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Миф на то и миф, что он не привязан к конкретной реальности, и ведает о событиях произошедших со многими в разное время и в разных местах - это собирательный сюжет. Авторы Новой Хронологии вычисляли распятие Христа по солнечному затмению и нашли ошибку в 1000 лет.
     
Загрузка...