Модели Сознания

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Павел Смертин, 16 окт 2014.

  1. Павел Смертин

    Павел Смертин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    0
    Проект "Модели Сознания"

    ПОСТАНОВКА ЗАДАЧИ (черновик)

    Первой целью проекта "Модели Сознания" является создание системы информационных условий для возникновения простейшей самоорганизующейся активности протосознания. Активность протосознания – это состояние самодостаточной информационной системы, способной усложняться и способной совершенствовать свое поведение (функциональную деятельность). Активность протосознания – это обобщение понятия человеческого Сознания на любую форму жизни. Для достижения цели нужно сделать так, чтобы критерии совершенствования системы были близки и "понятны" самой системе. При этом надо обратить внимание на то, что ключевым моментом возбуждения активности протосознания является выход из тупика порочного круга: "самоорганизация невозможна без активности протосознания, а активность протосознания возникает при самоорганизации".
    Система должна представлять собой самоорганизацию взаимодействия Элементов СамоИнтерпретации (ЭСИ) во Внешней Среде (ВС). Под самоорганизацией, в данном случае, понимается то, что в системе должны происходить процессы взаимодействия ЭСИ направленные на совершенствование организации системы в соответствии с собственными, возникшими имманентно (внутри), критериями совершенствования. Причем самоорганизация системы может происходить лишь при реализации внутренних потенций системы, когда из разрозненных, автономных ЭСИ, возникает единое целое, без организующего влияния алгоритмической надсистемы, т.е. без закладывания из-вне каких-то структур, определяющих и задающих поведение развивающейся системы.
    Активность протосознания, которая должна возникнуть в сообществе ЭСИ является неалгоритмическим процессом. Необходимым качеством (свойством) неалгоритмического процесса является самостоятельность процесса или, точнее, собственная самоорганизация. В общем случае самоорганизация – это явление возникновения устойчивых, самосозидающихся и самоподдерживающихся структур в непрерывном потоке вещества и/или энергии. Без этого качества процесс является вынужденным, т.е. алгоритмическим. Для того чтобы процесс в физической среде был активным, он не должен полностью определяться вещественной структурой среды. Это возможно лишь тогда, когда процесс будет доопределяться некоторой надструктурой, которая не имеет своего вещественного (структурного) существования. Надструктура может реализовываться посредством своего наличия в целой (замкнутой на себя) циклической причинно-следственной цепочке непрерывно связанных процессов в структуре. Иначе говоря, надструктуре для своего существования требуется наличие некоторой целесообразности направленной на поддержание себя посредством процессов возникающих в структуре. Надструктура не может быть локализована в структуре или в ее частях при этом она способна влиять на структуру для реализации своего собственного особого существования.
    Самоорганизация системы активности протосознания должна быть экономной и надежной. Для этого активность протосознания должна уметь "оценивать" себя, т.е. иметь способность "оценивать" свою деятельность. Способность активности протосознания к "самооценке" может возникнуть только в том случае, если при развитии системы, с момента ее зарождения, взаимодействие сообщества ЭСИ между собой и воздействие сообщества на внутреннюю структуру ЭСИ будет влиять на жизнеспособность всей системы и будет способствовать повышению ее устойчивости.
    Выходящий своей цельностью за рамки структуры причинно-следственный цикл можно сформулировать так: взаимодействие частей структуры обусловливает образование взаимосвязанного целого, а взаимосвязанность целого обеспечивает воспроизводство взаимодействия частей структуры, приводящей к образованию взаимосвязанного целого. Активность протосознания (самоорганизацию) структуры нужно рассматривать как стремление сохранить целостность динамической надструктуры. В простейшей возможной реализации стремление сохранить целостность может означать, что процессы взаимодействия, происходящие в структуре используются надструктурой для поддержания своей собственной осуществимости или подготавливают собственную осуществимость, т.е. закрепляют те причинные ситуации (те условия) при которых они возникают. Примером надструктуры является волновой процесс.
    Понятие активности протосознания – это понятие некоего принципа, лежащего в основе всего живого. По сути, живое живёт, создавая тем самым условия для своей жизни и существования (коллективная активность протосознаний порождающая индивидуальную активность протосознания более высокого уровня).
    В проекте активность протосознания, это не состояние какой либо группы выделенных ЭСИ, а надструктура связей и процессов взаимодействующих в сообществе ЭСИ, которая является единым целым. Активность протосознания существует и развивается только в динамике сообщества ЭСИ. Иными словами, активность протосознания выражает наличие организованной информационной надструктуры, проявляющей целесообразность направленную на поддержание себя, т.е. некий автологизм (самоподдерживание), по принципу циклической причинно-следственной зависимости. В связи со сказанным выше, задачу можно сформулировать так: самоорганизация системы должна происходить посредством само-на-себя направленной сигнальной активности сообщества ЭСИ по увеличению своей устойчивости при дезорганизующем влиянии сигналов ВС.
    Системообразующий причинный цикл при этом кратко можно сформулировать так: "структура взаимодействий обусловливает образование взаимосвязанного целого, а взаимосвязанность и неразрывность целого, как метасистемный фактор, обеспечивает воспроизводство структуры взаимодействий, приводящей к образованию целого".
    Через стремление сохранить целостность и надо усматривать возникновение и существование динамической надструктуры самоподдерживающейся (самовоспроизводящейся) активности протосознания. Самоподдерживание предполагает, что процессы взаимодействия, происходящие в сообществе ЭСИ используются для поддержания своей собственной осуществимости или подготавливают собственную осуществимость, т.е. закрепляют те причинные ситуации (те условия) при которых они возникают.
    Этот феномен зацикливания причинно-следственных цепочек в процессах взаимодействия ЭСИ во многих случаях может быть совершенно не очевиден, так как, причинно-следственная связь может оказаться неявной, т.е. не имеющей однозначного соответствия текущим объективным процессам сигнального взаимодействия ЭСИ. Поэтому в качестве особой задачи стоит необходимость разработать способ распознавания и протокольной фиксации самоподдерживающихся процессов в сообществе ЭСИ. Необходимо иметь возможность достаточно однозначно определить момент возникновения простейшей активности протосознания в системе. Необходимо предусмотреть возможность удобного для восприятия отображения внутреннего состояния системы. Необходимо научиться распознавать поведение сообщества ЭСИ. Это позволит, сообразуясь с реакцией сообщества на воздействия, по мере развития процесса самоорганизации, разработать кодовый язык общения с протосознанием.
    При инициализации системы необходимо сбалансировать сложность и степень детерминированности (стабильности) ВС. Должно быть умеренное ее разнообразие, чтобы, во-первых, среда для активности протосознания не представлялась хаотичной из-за сложности и, во-вторых, не была слишком бедной и монотонной.
    Для преемственности процессов "общения" в сообществе ЭСИ необходимо предопределить достаточную избыточность первоначальной структуры сообщества ЭСИ, обеспечивающую самоподдерживание. Умеренная избыточность структуры сообщества позволит производить как реорганизацию так и самореорганизацию при сохранении самоподдерживания.
    Тип используемых сигналов воздействия ВС на сообщество ЭСИ и сигналов взаимодействия ЭСИ должны быть достаточно простыми в представлении и достаточно сложными по богатству содержания. Желательно предусмотреть возможность использования в системе сигналов разного типа.
    Необходимо также разработать приемы воздействия ВС на сообщество ЭСИ для возбуждения такого самоподдерживания, активность протосознания которой будет критична к разнообразным внешним воздействиям, разделяя их для себя на позитивные и негативные. Желательно возбудить в системе нечто "примитивно психичное", т.е. простейшую активность протосознания, к которой имеет вполне реальный практический смысл применение понятий "поощрение" (стимул) и "наказание" (нежелательное для протосознания воздействие).
    В силу такого своего происхождения, в целом активность протосознания направлена во вне, для получения первичного информационного материала, выделения в нем процессов, увеличивающих её выживаемость, и использование их для усовершенствования своей структурной организации сообщества ЭСИ.
    В сообществе ЭСИ происходит общение с целью возникновения самоорганизации. Это означает возникновение некоей самообусловленной информационной надструктуры (виртуальной, т.к., она реализуется не вещественно через молекулярные структуры, а семантически на метауровне), существующей независимо от человека (конструктора или алгоритмиста) и функционирующей автономно.
    ЭСИ являются элементами связи. Эта связь организуется через Молекулярно-Волновой Экран (МВЭ). В результате такой межэлементной связи сообщества ЭСИ может замкнуться (на метауровне) петля положительной причинной связи и сложиться целостная организация – информационная надструктура (из-за спонтанного замыкания системообразующего причинного цикла), целью которой будет сохранение структуры взаимодействий между элементами как целостной “организации”, т.е., сохранение самоё себя.
    На МВЭ подаются сигналы от ВС. В итоге на входе МВЭ формируется сумма сигналов сети ЭСИ и ВС. Процесс в МВЭ преобразует сигнал. МВЭ представляет собой нелинейную электрическую цепь макромолекулярного фильтра на мультиэлектродной матрице. Сигнал с выхода МВЭ подается в каждый ЭСИ. Получается нечто вроде самомодифицирующейся бесконечно вложенной рекурсии.
    В целом, это будет означать функционирование в сети ЭСИ некоего интегрального, т.е. целостного псевдосубъекта (или, возможно, нескольких таких псевдосубъектов) и решающего свои собственные, в его представлении, проблемы жизнеобеспечения. Главная задача создать (сконструировать) ЭСИ с такими свойствами (функциями), которые потенциально могли бы привести к возникновению интегральной информационной надструктуры (сущности). Требуется разработать такой ЭСИ, чтобы он сам смог менять свою структуру в зависимости от процессов в сети ЭСИ.
    ЭСИ представляет собой систему непрерывной самоинтерпретации. Математическая Модель СамоИнтерпретации (ММСИ) реализуется через компьютер. ММСИ должна воспринимать информацию и “образы”, с которыми манипулирует, не отвлеченно, а как значимые для неё в контексте обеспечения целостности системы или подсистемы сети ЭСИ. (Общесистемная “цель” — сохранение целостности. Все, что поддерживает эту целостность, является целесообразным.) Схема действий ММСИ такая: 1) выполнение некоторого процесса (функции), 2) “оценка” последствий в контексте целостности системы, 3) модификация функциональной структуры в соответствии с результатами процесса. Такая последовательность является «распознаванием» образа своей собственной целостности, т.е. самоинтерпретацией. Обеспечение контекста целостности должно выражаться в повышении целостности (неразрывности или жизнеспособности) системы.
    Требуется разработать ММСИ такой, чтобы она имела в себе представление о целостности ЭСИ и сравнивала текущую ситуацию в ЭСИ со своим представлением, вырабатывая сигналы воздействия на ЭСИ с целью изменения ситуации, приближая ее к своему представлению о целостности.
    ЭСИ строится из генератора сигналов произвольной формы и МВЭ. Генератор и параметры МВЭ управляются ММСИ. На вход МВЭ по решению ММСИ могут подключаться новые ЭСИ, которые общаются через свой собственный МВЭ. На этот МВЭ подается сигнал генератора материнского ЭСИ как внешний сигнал. Таким образом, любой ЭСИ подобен всей системе сообщества ЭСИ.
    Требуется разработать ММСИ такой, чтобы она выбирала и задавала форму сигнала ЭСИ через управление генератором сигналов произвольной формы этого ЭСИ в зависимости от сигнала с МВЭ и своего представления о целостности ЭСИ. Каждый ЭСИ имеет свою самомодифицирующуюся ММСИ, которая задает параметры МВЭ этого ЭСИ. Необходимо сделать так, чтобы все параметры МВЭ регулировались соответствующей ММСИ. В зависимости от ситуации в своем ЭСИ и своими собственными представлениями о целостности, ММСИ принимает решение подключить новый ЭСИ на вход своего МВЭ. Главной целью каждой ММСИ должно быть возбуждение активности своего ЭСИ и на основе активностей сообщества ЭСИ должна непрерывно возникать общая активность всей системы сообщества ЭСИ. Способствует и создает условия для возникновения активности на самом верхнем уровне ММСИ этого уровня.
    Нужно добиться такого состояния системы когда над системой (или в системе) возникнет виртуальная надструктура (активность протосознания), которая будет воспринимать информацию и образы не отвлеченно, а как интересные и значимые для этой надструктуры в контексте обеспечения её целостности. Эта надструктура (метасистема) априори будет не очевидна, как "не очевидны" мысли и образы в человеческой голове, но она, как реальный феномен, будет стремиться оказывать противодействие всякому ущемлению своей самопроизвольной деятельности. Требуется добиться такого состояния системы когда это стремление обеспечить свою целостность будет иметь свою собственную мотивацию.
    В целом, необходимо возбудить в сообществе ЭСИ, своего рода виртуального агента, деятельность которого должна быть направлена во вне для извлечения и переработки сигналов разного типа, в том числе естественного происхождения, с целью самосохранения и самоутверждения (активное самоподдерживание). Нужно добиться, чтобы активность протосознания (агент) обладала своей собственной инициативой и активно искала ("требовала") воздействия ВС. Необходимо предусмотреть возможность предварительного подбора свойств ВС и ЭСИ для поиска достаточных условий возникновения и устойчивого закрепления такого состояния.
    Перспективной задачей проекта "Модели Сознания", помимо научных и познавательных, является необходимость привлечения таких самоорганизующихся информационных структур для решения трудноформализуемых или неформализуемых задач во всевозможных сферах, которые не поддаются решению существующими вычислительными (алгоритмическими) методами. Причем, самоорганизация позволит обеспечить непрерывную адаптацию к задаче в процессе решения. Для этого необходимо разработать способы воздействовать на активность протосознания, как самообучающуюся систему, чтобы ее развитие представляло собой адаптацию под интересы пользователя.
    Желательно добиться, чтобы система приобретала и использовала знания. Причем приобретение знаний должно происходить максимально автономно, чтобы система была способна к самообучению и формированию собственных знаний с инициативой изнутри, т.е. без принудительного обучения. Представленные в такой системе знания будут ассоциативно и распределено храниться активностью протосознания системы в форме, недоступной человеческому восприятию, но это не означает что они будут принципиально неполны, неадекватны и неоднозначны. Необходимо учитывать, что в перспективе активность протосознания должна быть способна набираться индивидуального опыта и, соответствующего ее уровню, "здравого смысла". При этом желательно учитывать, что в перспективе активность протосознания должна иметь склонность к рассуждениям и фантазии на основе выработанной ею самой "логики". Таким образом, активность протосознания начнет превращаться в активность сознания.
     
  2. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    179
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.829
    Симпатии:
    146
    Человек = организм + сознание:
    • Организм не является сознанием
    • Сознание не является организмом.

    Человека не может быть:
    • Ни без организма
    • Ни без сознания.

    Только человек обладает сознанием.
    Сознанием обладает человек, а не организм.

    Человек и организм человека не являются тождеством:
    (1)
    • Человек включает в себя организм только как составную часть своего содержания (одну из двух противоположных частей)
    • Организм не может включать в себя человека и может быть только составной частью содержания человека.
    (2).
    • Человек может понимать себя как «Я» (самосознание Я).
    • Организм не может понимать себя как «Я»

    В природе нет и не может быть никакого «Я»:
    • Ни в организме (ни в анатомии, ни в физиологии)
    • Ни в органе организма (например, в мозге)
    • Ни в клетках организма.
     
  3. Павел Смертин

    Павел Смертин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    0
    В первом посту этой темы ничего не говорилось о человеке и его сознании. Речь шла о создании искусственного сознания. Этим нигде и никто в мире не занимается. Пока.
     
  4. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Понимание принципа работы сознания вредно для самого сознания.
    Поскольку мы другого органа кроме мозга; отражающего мир и его закономерности не имеем, то понимание собственно процесса, отразится на самой её функции.
    Давайте разделим нейро-физиологию 1.мозга объекта от 2.сознательной трансляции реальности, посредством процессов протекающих в ней.
    Если этот предел удастся пройти, то далее я объясню детально, что к чему.
     
  5. Павел Смертин

    Павел Смертин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    0
    Мне кажется, что я знаю в общих чертах некоторые черты принципа работы сознания. Никакого вреда для самого сознания не вижу. :)
     
  6. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Я не понимаю смысл выражения: черты принципа, Разве принцип может наблюдаться в частях?
    Вот если-бы Вы предложили в обобщённой краткой форме," что Вам кажется что знаете", то наш разговор имел-бы смысл.
    Мозг изучили по частям, но ведёт он себя как целое.По вашему в чём причина целостности связи и волевого регулирования рефлексии?
     
  7. Павел Смертин

    Павел Смертин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    0
    Вы уводите разговор от темы. Я здесь не собирался обсуждать человека. Я его просто не знаю до такой степени, чтобы обсуждать уже развитое сознание человека. Тем не менее, (не вижу в этом противоречия) предлагаю обсуждать черты искусственного первоначального протосознания. Что Вы можете сказать по поводу первого поста? :)
     
  8. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.839
    Симпатии:
    38
    :D Извиняюсь.....просто вспомнил свою молодость открыв Вашу тему. Правда честно, мне не осилить такие длинные посты, но то что вспомнил коротко опишу.
    Женился я рано, но еще раньше я много задумывался о себе и объединения себя с окружающей действительностью, о мироустройстве.
    Так вот что меня рассмешило.
    Я таких длинных постов (очерков, рассказов) никогда не умел писать, но говорить.....оо....свои мысли я мог бесконечно. А слушателем моим была моя молодая жена, после очередного счастливого нашего совместного промежутка времени. Она молча смотрела на меня, счастливая и покорная. Я думал она меня понимает и говорил, говорил, говорил о вечности и как все устроено. Но вот теперь улыбаюсь вспоминая это. Догадываетесь почему?
     
  9. Павел Смертин

    Павел Смертин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    0
    А если по частям? Кратко: можно ли сделать модель простейшего сознания? :)
     
  10. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.839
    Симпатии:
    38
    человеку нет.
     
  11. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    179
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.829
    Симпатии:
    146
    СОЗНАНИЕ (разум) – это неприродная, нематериальная (духовная), НЕОРГАНИЗМЕННАЯ ЧАСТЬ человека в виде духовной способности на основе слова осознавать, понимать и мыслить.

    Сознание – это атрибут человека (неотделимая принадлежность).

    Никаких других сознаний (разумов) не существует и не может существовать.

    Слово не является:
    • Ни частью природы
    • Ни частью организма
    • Ни частью органа организма (например, мозга)
    • Ни частью клетки организма.
     
  12. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Никакого сознания не могло быть, если сама материя не формировалось-бы по тому-же принципу.
    Частица своим наличием польяризирует среду; разделяя субстанцию на фракции.
    Этот элементарный принцип пригоден и для нашего сознания, мы тоже на фундаментальном уровне разделяем ощущения и предметы на плохое и хорошее.
    Сознание существует от определения, любое поле которое существует есть проявление определенности.
    Я понимаю, Вы предпочли-бы искать некую ультра сложную научную идею, но как круче не повернут ученные , всё ровно им придется по другому понять простые вещи.
     
  13. Павел Смертин

    Павел Смертин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    0
    Почему?

    Добавлено -- 17 окт 2014, 23:49 --

    Протосознание начинает возникать начиная с элементарного уровня элементарных волн (частиц), постепенно усиливаясь и развиваясь, так, что на уровне макромолекул уже можно говорить об уровне развития протосознания вирусов и молекул в ядре одноклеточных существ и молекул цитоплазмы. Мы должны повторить этот принцип, но на удобном и послушном для нас материале используя макромолекулы как нелинейные электроцепи в специальном фильтре молекулярно-волнового экрана (МВЭ.)
    Первой целью проекта "Модели Сознания" является создание системы информационных условий для возникновения простейшей самоорганизующейся активности протосознания. Активность протосознания – это состояние самодостаточной информационной системы, способной усложняться и способной совершенствовать свое поведение (функциональную деятельность). Активность протосознания – это обобщение понятия человеческого Сознания на любую форму жизни. Для достижения цели нужно сделать так, чтобы критерии совершенствования системы были близки и "понятны" самой системе. При этом надо обратить внимание на то, что ключевым моментом возбуждения активности протосознания является выход из тупика порочного круга: "самоорганизация невозможна без активности протосознания, а активность протосознания возникает при самоорганизации".
     
  14. Павел Смертин

    Павел Смертин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    0
    Интересно узнать, на чем Вы основываете такое Ваше мнение. В первом посту этой темы ставится задача как можно возбудить активность протосознания.
     
  15. Владимир_С

    Владимир_С
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    78
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    64
    А у меня между прочем смартфон и есть возможеость прослушать весь сабж в наушниках, а сам в это время собирал грецкие орехи под деревом (в саду). А так конечно, много букф, но это компенсируется тем что интересно. У меня есть два варианта и соответственно 2 предложения.
    первый - можно скопировать всё с природы, это путь наименьшего сопротивления. В связи с этим есть предложение : представить что как будто нельзя скопировать (нет с чего, как бы) и надо придумать всё заново, с чистого листа, не побоюсь сказать с нуля. Суть предложения в том, чтобы помедитировать над этим вопросом, а не просто поразмышлять. Второй : просто подождать, пока искуственное сознание само самозародиться. Суть.в том, чтобы просто набраться терпения.

    Полагаю что современная наука идёт вторым путем
    :
    требуется то, требуется это...(разорвать порочный круг в том числе) . . но этим
    нигде и никто в мире не
    занимается. Пока.


    :unknw:

    Добавлено -- 18 окт 2014, 06:24 --

    Совсем забыл написать непосредственно по теме вопроса , в природе человека не заложена возмость создания искуственого сознания как. В природе домашних четвероногих друзей не заложена возможность создания энергосберегающих вещей типа энергосберегающий лампочки например.


    p.s. Извиняюсь за кривой стиль и граматическии ошибки. Это всё изза ДетерминатораСтарался писать так, чтобы и Determinatory было понятно тоже,
     
  16. Павел Смертин

    Павел Смертин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    0
    Человек пытается создать Искусственный Интеллект (ИИ), но делается это без попыток создать Искусственное Сознание (ИС), а без ИС получаются куцые поделки ИИ. Существует предел качества алгоритмического (вычислительного) способа решения задач. Для каждой задачи свой предел. Выход из тупика ИИ я вижу только в создании ИС. Нужно делать гибрид вычислительного ИИ с невчислительным ИС. Скопировать природу полностью не получится, нам методы природы до конца неизвестны. Но почему Вы считаете, что "в природе человека не заложена возмость создания искуственого сознания". Я пока не вижу таких запретов, типа запрета создания вечного двигателя. Наоборот, если в природе существует сознание как явление, то возможно создание ИС. Послностью скопировать не удастся, поскольку мы не знаем до конца как работает сознание, но можно использовать способность макромолекул иметь протосознание.
     
  17. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Главное, что следует знать Павел, это то что способность порождать поля связанное с колебанием заряда, вызвано замыканием потоков в круговорот и сжатием.
    Иными словами, либо создается частица либо кварк внутри массивной частицы. А среда с упругим давлением равно распределения очень мелких частиц, реагирует на этот факт делением на фракции.
    На уровне цитоплазмы живых клеток, периодическая активация гена вызывает нечто подобное; организуя синтез и расщепление в пространстве замкнутой клеточной мембраной.
    Принцип работы нейронов по сущности тоже самое, лишь отличие в том, что в пространстве нарушается потенциальный баланс, в клетке регулируется обмен, а нейрон регулирует обмен информации.
    Её способность реагирования на поступление через дендриты оттоком через аксон, регулируется ядром, собственно процессом внутри этого образования, которая переориентируясь, потеряла способность нормальной биологической функции, по этому нервные клетки не размножаются.
    Ученные не способны ответить даже на простой вопрос оптики, почему проходя через фокус носящий изображение предмета свет, перестраивается и картинка получается перевёрнутой, что говорить уже о способности рефлекторного отражения сигнала ядром нейрона.
    А главный принцип сознания, именно в этом отражении.
    Не зная почему мозг реагирует, не возможно построить сколько нибудь значащую модель сознания.
    Представьте, что некто не понимает как стоять на коньках но берётся рассуждать о своих возможных достижениях в фигурном катании.
    Так-же, не зная принцип сущности рефлекса, говорить о рефлексии и модели сознания немного не корректно.
    Я подсказал Вам с чего начинать, но для успеха нужна так-же ваша способность переориентировать(рефлектировать) смысл. :)
     
  18. Павел Смертин

    Павел Смертин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    0
    Нет, это тупик. Мы никогда не узнаем как полностью работает мозг. Нужно пытаться понять как работает сознание и пытаться сделать ИС без полного понимания мозга. Я думаю это возможно. Главное понять, что сознание это неалгоритмический процесс, более того любой неалгоритмический процесс обладает протосознанием.
    Система должна представлять собой самоорганизацию взаимодействия Элементов СамоИнтерпретации (ЭСИ) во Внешней Среде (ВС). Под самоорганизацией, в данном случае, понимается то, что в системе должны происходить процессы взаимодействия ЭСИ направленные на совершенствование организации системы в соответствии с собственными, возникшими имманентно (внутри), критериями совершенствования.
    Необходимым качеством (свойством) неалгоритмического процесса является самостоятельность процесса или, точнее, собственная самоорганизация. В общем случае самоорганизация – это явление возникновения устойчивых, самосозидающихся и самоподдерживающихся структур в непрерывном потоке вещества и/или энергии. Без этого качества процесс является вынужденным, т.е. алгоритмическим. Для того чтобы процесс в физической среде был активным, он не должен полностью определяться вещественной структурой среды. Это возможно лишь тогда, когда процесс будет доопределяться некоторой надструктурой, которая не имеет своего вещественного (структурного) существования.
     
  19. Victor

    Victor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    4.651
    Симпатии:
    44
    Чтобы прийти к такому выводу достаточно посмотреть на ноутбук, который без программиста, находящегося вне ноутбука, это просто кусок "железа". :)
     
  20. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    179
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.829
    Симпатии:
    146
    Сознание – это НЕВРОЖДЕННАЯ СПОСОБНОСТЬ человека на основе организма человека.
    Сознание – это постоянная способность индивидуального человека, пока данный человек существует.
    Сознание – это СПОСОБНОСТЬ, а не процесс
    Процесс является реализацией способности.
    Процесс конкретен и конечен.

    Функционирование сознания человека обеспечивается материальными процессами в организме человека.
    Сознание передается способом «сознание от сознания».
    Ребенок вырабатывает сознание с нуля САМ, но с помощью родителей.
     
Загрузка...