"Молчи, бессмысленный народ..!" (А. С. Пушкин)

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Евгений Наклеушев, 3 фев 2014.

  1. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Цитируемая в заголовке строка - из стихотворения "Поэт и толпа", где в эпиграфе "Procul este, profani" (Вон отсюда, непосвящённые!) Это одно из программных стихотворений Пушкина, вошедшее в его "золотой том".

    "Народ" в том контексте состоял в основном из крикливой журнальной братьи и присоединившейся к ней досужей "светской черни", доставших тогда величайшего творца России, поучениями, как-де он должен писать - чтобы быть им "полезен". Ни малейшей "пользы" та публика в творениях поэта не усматривала. На её уровне царила тогда идея "литературы ближнего [лучше б сказать, прямого] прицела" (как её назовут впоследствие), спародированная нашим современником в "детском стишке": "Жил-был на свете Петя-петушок./ Он вовремя просился на горшок."

    Но Пушкин быть "полезным" черни никак не желал, и был в том предельно откровенен: "Молчи, бессмысленный народ..! ...Подите прочь - какое дело/ Поэту мирному до вас! ...Душе противны вы, как гробы,/ Для вашей глупости и злобы/ Имели вы до сей поры/ Бичи, темницы, топоры;/ Довольно с вас, рабов безумных!.." [Ишь ты, тролль какой!]

    То были скверные времена. После блестящего Екатерининского века и "дней Александровых прекрасного начала" тяжко проседала и гасла целокупная дворянская культура.* В "Евгении Онегине": "Тут был однако цвет столицы,/ И знать, и моды образцы,/ Везде встречаемые лицы,/ Необходимые** глупцы..." И одинокой средь них искрой: "Старик, по-старому шутивший:/ Отменно тонко и умно,/ Что нынче несколько смешно." Почти как в наши времена, только что у нас ноне без дворянства...

    Пушкин возложил на себя подвиг Святогора-богатыря - одолеть тягу земную, подняв русскую культуру вопреки основной струе духа времени. И как же его за то возненавидели: "Предметом став суждений шумных,/ Несносно (согласитесь в том)/ Среди людей благоразумных/ Прослыть притворным чудаком,/ Или печальным сумасбродом,/ Иль сатаническим уродом..."

    В этом священно-безумном предприятии (оказавшемся, как ни удивительно, довольно небезуспешным) не могло быть места мещанской обтекаемости. Всё и всех надо было называть своими именами: "А вы, ребята-подлецы -/ Вперёд! Всю вашу сволочь буду/ Я мучить казнию стыда,/ Но, если же кого забуду,/ Прошу напомнить, господа!" [Ну. троллит!]

    Культура стоит или падает с принципом иерархии. В ней нет места непосвящённым. Потому и происходит ныне в мире более, чем вековое, "восстание масс" против неё. Как никогда в истории, массы убеждены, что править бал культуры должны именно и только они - потому-де, что их - много.

    "Врёте, подлецы!" - по сходному делу Пушкин. [Тролль он и есть.]

    Такие дела.

    *Притом что в то же время горстка энтузиастов начинала великую русскую литературу. "Вещи ещё нет, когда она начинается." (Гегель)

    **Дерзаю судить, что "необходимые" употреблено здесь Пушкиным в буквальном смысле слова: их не обойти, потому что они стоят стеной - везде.
     
  2. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.241
    Симпатии:
    39
    Культура стоит или падает с принципом иерархии. В ней нет места непосвящённым. Потому и происходит ныне в мире более, чем вековое, "восстание масс" против неё. Как никогда в истории, массы убеждены, что править бал культуры должны именно и только они - потому-де, что их - много.
    Иго
    Вы же считаете что Ницше для подростков?
     
  3. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Да, Ницше - для подростков.

    В гигантском отличии от Пушкина.
     
  4. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    А в чём тема-то ?
    Ну не понял народ гения, а что, когда-то где-то было иначе ? Такова участь настоящих гениев, если хотите - плата за гениальность.
     
  5. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.241
    Симпатии:
    39
    А вот как рассуждают истинно культурные люди: мол мыслитель для подростков( И для таких малолетних как Юнг, Фрейд, Ясперс, Трубецкой, Шестов, и т.д) а Пушкин для взрослых культурных ребят... Однако батенька, однако... А Гете тоже для подростков?
     
  6. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Тема, And67, в утверждении принципа иерархии, где вопросы не решаются голосованием. Собери "наставники" Пушкина хоть все миллионы голосов людей, живших тогда в России, он имел право и был должен повторить вынесенное в заголовок.

    Для многих "демократов" сие должно звучать как сюрприз.

    Добавлено -- 03 фев 2014, 15:02 --

    Бывают мыслители на определённое время, по прошествии коего они никому из серьёзных людей ничего не дают.

    Я, например, ещё считая себя марксистом (за незнанием Марксу альтернатив), поражался, зачем Маркс носился с Фейербахом, который и для правоверного марксиста не давал к концу 50-х гг. 20 в. НИЧЕГО.
     
  7. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    Ну,допустим,голосование голосованию рознь (слово то какое - Голым Сование)). Говорят, были времена,когда голосовать имели право только достойные. Это сейчас голос наркомана,алкаша и проститутки РАВЕН голосу учёного,квалифицированного рабочего, мудреца...
    Насчёт демократии - думаю,сейчас это понятие во многом ширма, мираж,муляж, за которым скрываются преступники. Они выставили нам ложные цели,валяйте,лупите по ложным целям,по простакам,не могущим себя защитить. Что бы понять сегодняшнюю жизнь,нужно изучить поведение и характер преступного мира.
     
  8. родос

    родос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    2
    Красивое построение Наклеушева не хочу рушить своей критикой.
    Но не знаю, как войти в этот домик.
    Екатерининский век, а до того Елизавета, раньше Пётр - сплошь прививка западноевропейской культуры. Сплошь выращивание дворян, говоривших по-французски. А прочий народ? Как говорится, давший стране название.
    Ведь было же в войну с Наполеоном: русские дворяне срочно учили русский язык, чтобы свой же народ отличал их от захватчиков.

    Читаю Пушкина - блеск готовой французской культуры. Блеск. Готовой. Но где он, где я.
    Письмо Татьяны казалось мне нескладным, но ведь там французские льезоны. Это связки, ритмические группы из нескольких слов: "Яквампишу, чегожеболе". Когда несколько слов нанизываются на одно душевное движение. Пушкин и сам подчеркнул, что его стихи - это перевод. Татьяна писала по-французски, точно или близко к тексту повторяя письмо героини одного французского романа. Элоизы, если кому интересно.

    Лермонтов - ближе.
     
  9. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    А интересно, от куда у правнука, африканца Абрама Петровича Ганнибала, (то есть у Пушкина) взялось столько энтузиазма поднимать русскую то культуру? И может ли поднятое им, - считаться русской культурой как таковой?
     
  10. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Вы расист, я смотрю. Россия словно специально придумана, чтобы посрамлять расистов. В центре российского религиозного кризиса 17 века стоят патриарх Никон и протопоп Аввакум - оба мордвины.

    В 18 веке идёт так называемое "мирное завоевание России немцами", когда последовательно онемечиваются высшие слои администрации. Оно проваливается полностью не потому, что ему кто-либо препятствует, а потому, что те немцы обрусевают в первом же или втором поколении.

    Россия - единственная страна в мире, где взрослый иностранец может стать целиком русским по духу, если того захочет. И ещё как хотят! На моих глазах негры, арабы, вьетнамцы... становились в доску русскими ко второму-третьему курсу МГУ. Те, что были с искрой Божьей.

    А уж правнук негра - не смешите..!

    Мой любимый Фазиль Искандер:

    Не материнским молоком,
    Не разумом, не слухом,
    Я вызван русским языком,
    Для встречи с Божьим духом.

    Чтоб выйдя из любых горнил,
    И не сгорев от жажды,
    Я с ним по русски говорил,
    Он захотел однажды.

    За что слава России!
    И позор непуганым идиотам-расистам!
     
  11. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    Росисты пендантисты, что за вздор и предрассудки? Где факты? Нет фактов, - то, чтож так воспеваете пустое место?

    А чтож русский так и не смог стать русским дабы родить подлинно русское искусство??
     
  12. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    Евгений Наклеушев
    Не гоже философам обзыватся,нужно рассмотреть вопрос,причинно-следственную связь. Почему,откуда,как вы выразились,расизм ?
    Почему славяне так обозлились на иноземцев ? Может потому,что иноземцы слишком уж много славян унижали,обижали,грабили.вырезали ? Обчная защитная реакция...всё живое хочет выжить...
    Славяне слишком долго терпели,а чем дольше пружина сжимается,тем быстрей и жёстче раскручивается. Однако надо разделять слова и дела. Мало ли кто что скажет, по делам судите...
     
  13. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    В своё время я уже цитировал на этом форуме "Молчи бессмысленный народ..!", и в ответ форум (та его часть, что среагировала) дружно объявил Пушкина "хамом". Это "наше-то всё" - и всё, понятно, благороднейшее и самое мудрое! Это было слишком много даже для такого фанатичного просветителя, как я. Я оставил тогда дремучих хамов вариться в собственном соку.

    Как вижу покамест на этом заходе, дремучего невежества, превышающего и мой просветительский энтузиазм, здесь не убавилось.
     
  14. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.241
    Симпатии:
    39
    Вы что хотите то вообще? Только честно. Для вас оценка Пушкина показатель просвещенности? И вы будучи вооружены таким надежным средством решили идентифицировать местную публику на причастность к истинной культуре? Результатом довольны? получили пилюлю самоудовлетворения? Дальше что? Только не говорите что сказав это вам, я оскорбил поэта беспримерно... ибо я к вам обращаюсь, поэта не трогал.
     
  15. родос

    родос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    2
    Моя мысль такая. Для математика 1/32 не перевешивает 31/32, так что о чём разговор.
    Что Пушкину делать?
    Пушкину надо идти поднимать африканскую культуру? Ага, а там ему скажут: "Гуляй вальсом. У тебя прадед белый, даже три. И еще четыре белых прабабушки".
    Кстати, какого цвета прадед Пушкина я толком не знаю. Сейчас в ходу мудрёные версии.
    Насколько я знаю, африканцы той страны, к которой приписывали прадеда Пушкина, тому радовались и от поэта не отказывались. Может, кто и отказывался, мне не попадалось.

    Но на фф я не математик, я философ. И мне интересно посмотреть как философски можно ответить на заковыристый вопрос, не сводя к математике. И не сводя к расизму. Хотя 1/32 даже в точности совпадает, кажется, с самой популярной у расистов границей: такого человека уже можно считать белым, а с 1/16 ещё нет. Но точно не знаю. В каких-то южных штатах был и вариант 1/64.

    Наклеушев ответил красиво: хотя бы и чистокровный негр, недавно приехавший из Африки. Года два-три в русском вузе - я готово.

    Что касается стихов Пушкина как критерия - может, об этом подробнее?
    Наше ли это всё - или французское, с набором готовых идей.
    И сравнить с Лермонтовым. Ещё с кем-то.
    А пока получается, что единственный фрукт яблоко, единственная мебель стул, единственный поэт Пушкин.
     
  16. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    На пробу камень в затхлый пруд закинул -
    Здесь не интересно.
     
  17. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    Вы просто пытаетесь оправдать принадлежность там где её не может быть по определению,
    И вот тоже:
    Просто если со стороны посмотреть, что мы видим? Только и видим как русские за всю историю только, что и делают как присваивают себе им не принадлежащие. Начиная с Киевской Руси собственно, совершенно не логичное появление Украины на этом месте замечают даже школьники, мало мальски увлекающиеся историей..
    И вот сейчас опять пошла активизация, поднятия русского духа,.. Русские мы русские, великий народ, великая страна, великий русский дух, и т.д. Интересно кто спонсирует Носенко с Фоменко которые такую фальсификацию устроили, что Москва это Иерусалим уже получился,..
    Что, тоже скажете, что это нормально? :unknw:
    Извините я не со зла это всё говорю, просто интересуют факты и правда, а не пропаганда и лож..
    А факты пока весьма не обнадёживающие "русское" ..

    Та был бы это частный случай, что делать с остальными создателями великой русской культуры из которых подлинно русским можно выделить только Тургенева?
    А делать нечего нечего, кроме того, что тщательно скрывать эти факты и рассказывать нечто на подобии ген или про то что русским становится любой негр на втором курсе МГУ :pardon:
     
  18. родос

    родос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    2
    Даже ни одного слова не понимаю.
    Что пытаюсь оправдать?
    Какую принадлежность? Чего к чему?
    Какое определение "принадлежности"?

    "не логичное появление Украины на месте Киевской Руси" - это пример того как русские присвоили себе им не принадлежащее?
    То есть, русские назвали Украину Украиной и тем присвоили? Если исходить из логики фразы. Вообще-то Украину назвали Украиной поляки. Боюсь дальше строить предположения, о чём здесь речь?

    Зачем что-то делать с создателями русской культуры? Что такое "подлинно русский"?
    Чем Достоевский хуже Тургенева? Если на то пошло, у Достоевского фамилия сделана из славянского слова, у Тургенева - из тюркского.
     
  19. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    Это длинная история,..
    Была Киевская Русь (Украина) и Московство (Россия),.. - не заметно, что от куда куда перетянуто?? %0)

    Это когда действительно русский, а не внук или правнук приезжих иностранцев!
    По родословной нужно смотреть, а не по слову,. Достоевский по линии отца из рода Ртищевых, который берёт своё начало от Аслан-Челеби-мурзы ..
     
  20. родос

    родос
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    2
    Зачем такая спешка?
    Не знаю, может, на астрологических форумах человек ставит пост - и мгновенно встречает ответы от нужных собеседников, которых ему послала судьба. А если не встречает - значит, не судьба.
    А здесь философский форум, люди думают неспешно, к пониманию идут шаг за шагом. Понемногу копятся просмотры. Народ, кто-то в тему добавит?
    Tamabraxama, вас по-моему, круто повело в генетику, это лучше сразу на биологическом форуме обсуждать. Или в совсем отдельной теме на этом форуме, есть такая?
    А здесь автор ясно показал, что о другом речь.