Может быть, космические аппараты движутся от Солнца по инерции?

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Бахарев, 28 фев 2011.

  1. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Может быть, космические аппараты движутся от Солнца по инерции?
    Да, космические аппараты после того как на них перестают действовать двигатели ракеты движутся от Солнца практически с постоянной скоростью. Может это движение и является движением по инерции? Но разве на космические аппараты не действует сила гравитационная? А по формулировке закона инерции Ньютона на тела, движущиеся по инерции, не действуют никакие силы. А на космические аппараты, движущиеся от Солнца, действует постоянно уменьшающаяся сила в направлении Солнца по мере его движения от него. Уж только поэтому движение космических аппаратов от Солнца не может быть движением по инерции. На аппараты действует переменная сила во времени. Почему же аппараты движутся практически с постоянной скоростью? Именно потому, что сила двигателей ракеты на аппараты падает с той же скоростью, с какой падает и сила гравитации, действующая на них. Именно по этой причине результирующая сила, действующая на космические аппараты, движущиеся от Солнца, остаётся неизменной, а потому остаётся постоянной и скорость их движения. Тут происходит постоянное перераспределение сил, сохраняющее постоянной результирующую силу, действующую на космические аппараты, и отсюда следует вывод о том, что движение по инерции является мифом.Тела движутся силами и под действием сил прекращают движение, для движения по инерции, просто и места нет.
     
  2. Stinger

    Stinger
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1
    "По инерции" - это просто оборот речи у инженеров, означает, что двигатели не включают.

    Те аппараты, которые летят за Плутон - они летят по гиперболе под действием сил гравитации.
     
  3. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Они всегда и везде летят под действием сил гравитации? А почему аппараты, за Плутоном движутся с отрицательным ускорением?
     
  4. A.M.

    A.M.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    4
    Интересно, как Вы разоблачите мифичность закона сохранения импульса?
     
  5. Stinger

    Stinger
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1
    Всегда. Но, когда двигатель включен, добавляется еще реактивная сила от двигателя.

    Потому, что сила гравитации (Солнца) направлена приблизительно назад и притормаживает аппарат.
     
  6. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Но почему аппараты двигались без отрицательного ускорения до орбиты Плутона, а за ней начали двигаться с отрицательным ускорением? Разве эта сила не действовал на аппараты с самого начала их движения?
    Дело тут в том, что каждый объект: атом, астероид, планета, звезда, имеет центростремительный поток эфира строго соответствующий их параметрам, а потому на определённом расстоянии от объекта этот поток имеет границу. На границу этого потока эфира Солнца указывает последний орбитальный объект Солнечной системы – Плутон. Вот когда аппарат выходит из центростремительного потока Солнца, то он перестаёт двигаться в среде, падающей в плотности, по мере его движения от Солнца. Так как сила сопротивления движению аппарату перестаёт уменьшаться по мере движения аппарата от Солнца, то по этой причине у аппарата и появляется отрицательное ускорение, которое не может объяснить теория гравитация ни Ньютона, ни Эйнштейна.
     
  7. Stinger

    Stinger
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1
    Действовала и до орбиты Плутона, и они двигались с отрицательным ускорением.

    За исключением:
    1. Разгона на старте двигателями - которые преодолевали притяжение Земли и Солнца
    2. Гравитационного разгона при прохождении близко от планет (Юпитера, Сатурна...) - если удачно пройти мимо, то можно увеличить скорость
     
  8. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.244
    Симпатии:
    39
    Движение по инерции это математическая абстракция(предельный случай) но абстракция в том смысле что на практике трудно получить условия при которых можно наблюдать первый закон в чистом виде.Однако если каким либо образом сводить действие окружающих тел к нулю то чем ближе это действие к нулю тем ближе траектория частицы к прямой по которой она движется равномерно.Это эксперементальный факт!Путем экстраполяции получаем первый закон в чистом виде.Если его отбосить то какое достаточное основание можно найти для того чтобы утверждать что тело движется ускоренно если нет для этого причин? Если отсутствует материя или объект находится на достаточно большом расстоянии от массы так что ее влиянием можно принебречь то получим евклидово пространство - время в котором геодезической является прямая линия т.е.тело движется по рямой с постоянной скоростью.
     
  9. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Странно, Вы что не знаете, что именно за Плутоном появилось отрицательное ускорение у аппаратов, которому физики не могут найти объяснения? Откройте в интернете любую статью об аппаратах "Пионер".
     
  10. Stinger

    Stinger
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1
    Отрицательное ускорение у аппаратов было всегда. Когда говорят об "аномалии пионеров", подразумевают очень малое отрицательное ускорение, которое добавляется дополнительно к расчетному и для которого ищут объяснения.
     
  11. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Всё так! Вот я и спрашивал Вас об этом аномальном ускорение для теории «Всемирного Тяготения». На самом деле тут нет никакой аномалии. Аппараты движутся, как и должны двигаться с точки зрения их взаимодействия с центростремительным потоком эфира.
     
  12. Stinger

    Stinger
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1
    Насчет причин дополнительного аномального ускорения - NASA на своем сайте официально признает, что на данный момент у них нет объяснений. Они проверили несколько предположений, которые не подтвердились. Предположения насчет эфира они, наверное, не будут даже рассматривать - по той же причине, по которой не будут рассматривать проекты вечных двигателей: все уже привыкли к тому, что про эфир пишут всякий психически больные люди, которые мечтают прославиться, опровергнув Эйнштейна. Поэтому, даже если Ваши идеи окажутся верными, рассматривать их не будут, пока Вы не переформулируете их без упоминания эфира и пока не исключите стилистику "альтернативщиков".
     
  13. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Тут Вы правы! Трудно для релятивистов! Для того чтобы наблюдать в чистом виде закон инерции не Природы, а Ньютона, необходимо убрать все тела из Вселенной кроме пробного тела. Вот тогда лишь и будет миф Ньютона об инерции соблюдаться. Правда, тогда некому за этим пробным телом будет наблюдать. Ну, ничего, релятивисты со своими наблюдателями, от которых зависит движения тел даже не относительно них и это смогут в своих мысленных экспериментах. Для физиков же такие эксперименты со столь чудотворными итогами нетрудны, а просто невозможны.
    Вот я и говорю, если релятивисты поднапрягутся, то непременно докажут самим себе, что все кривые на самом деле прямые, что в пространстве Минковского все их законы действуют так, как они себе это представляют. Но они бы всё же поняли, что они неправы, если бы всмотревшись в действительность, они обнаружили, что пространство Минковского в реальном Мире нет, и быть не может, что оно существует лишь в их воображении.
     
  14. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Не могу я эфир, кроме которого, по сути, и нет ничего во Вселенной, называть, например, нелепым словом вакуум. И дело то не во мне, а в эфире, который современное научное сообщество болезненно игнорирует ещё со времени становления релятивистского научного сообщество. Тогда в борьбе картезианцев и ньютонианцев, релятивисты, используя волну восторга человеческого сообщества по поводу открытия Нептуна посредством математических расчётов, внедрили в умы людей убеждение о никчёмности философии и учённых, ищущих причины, происходящих процессов, которые только и мог дать реально действующий эфир. До Ньютона в научном сообществе было убеждение о реальности эфира. Учёные прошлых веков были ближе к пониманию гравитации, чем современные физики.
    Лукреций, родившийся ещё до нашей эры, в своей поэме “О ПРИРОДЕ ВЕЩЕЙ”, писал об эфире, как о тонкой материи, которая является причиной движения всех небесных тел.
    У Джордано Бруно эфир является общей материей всего.
    Галилей существованием эфира доказывал невозможность пустого пространства.
    Декарт полагал, что физические тела представлены той же тонкой материей, которой заполнено всё пространство, но лишь особые движения этой материи сообщают этим областям определённые физические свойства, в силу которых мы и осязаем их материальность.
    Томсон (лорд Кельвин) настаивал на том, что эфир не гипотеза, не мистификация, что эфир - реальность. Томсон считал, что атомы представляют собой лишь ротационные вихри эфира, разлитого по бесконечному пространству, что движение самого эфира ирротационное. Томсон, по сути, объяснил и механику гравитации в своём представлении о том, что если бы каждое тело впитывало в себя эфир, постоянно прибывающий из бесконечного пространства, то давление эфира на тела порождало бы кажущееся явление тяготения тел друг к другу
    Гюйо выражал гениальную мысль о том, что весомая материя произошла из эфира путём неизвестного нам процесса.
    Фарадей писал: “Несомненно, силовые центры атомов расположены на некотором расстоянии, но сущность одного атома переходит постепенно и нечувствительно в сущность другого атома. В этом смысле материя вполне непрерывна, и нам не нужно отличать атомы от разделяющего их пространства. … Такой взгляд на материю, по-видимому, влечёт за собой (вывод о том), что она существует во всём пространстве... .”
    Ньютон в третьем письме к Бентелю пишет: “Мнение (о том), что тяготение есть основное свойство, присущее материи, что любое тело может действовать на другие тела на расстоянии через пустое пространство, без посредства чего либо, что могло бы перенести действие и силу от одного тела к другому, такое мнение для меня кажется полным абсурдом, и я уверен, что ни один человек, способный рассуждать о философских вопросах, не может придти к нему”.
    Тем не менее, этот абсурд в сознании мировой общественности берёт верх. Принятию этого абсурда способствуют многочисленные, в силу их неверной методики, естественно, отрицательные опыты, по обнаружению эфира. Майкельсон, как и всё научное сообщество, ошибочно полагал, что Земля движется в эфире, в то врем, как эфир движется в Землю. На основании этих ложных представлений делается поспешный вывод: среды, посредством которой действует “тяготение”, нет, действие есть, - следовательно, действует сила через вакуум образом, не подлежащим пониманию. Пониманию тяготение, конечно же, не подлежит, потому, как не имеет места в действительности. Релятивисты в обход понимания действительных процессов Природы предсказывают ход некоторых процессов, чем открывают возможность для математических спекуляций, порождают пренебрежительное отношение к логике, философии, выдвигают принцип: непознаваемости истины. Наступает бум технического прогресса, который задвигает философию на задворки науки. Поднимается столь сильная волна популизма, которая захлёстывает истинное понимание картезианцами роли эфира. Релятивисты создают себе своё, не существующее пространство Минковского, в котором якобы отсутствует гравитация, и развивают в нём бурную деятельность. Между тем, во Вселенной нет объёма и с наперсток, в котором не было бы эфира, не было бы его давления на объекты, которое порождает кажущееся явление «тяготения».
    Истина была близка к пониманию. Но, увы! Обстоятельства перевели стрелки, - наука пошла по ложному релятивистскому пути, который привёл фундаментальные науки в тупик.
    Однако пришло время вернуться к логике картезианцев! Пришло время вернуть философии статус матери всех наук. Пришло время принять убеждение Томсона о том, что эфир не гипотеза, не мистификация, эфир – реальность, что атомы представляют собой лишь вращающиеся вихри эфира, разлитого по бесконечному пространству.
     
  15. Stinger

    Stinger
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1
    Тогда будете биться лбом об стену, пока не помрете от старости, и даже после смерти Вас никто не заметит на фоне множества сумасшедших, рассуждавших об эфире. Может, это как раз то, чего Вам и хочется: при жизни можно считать себя непризнанным гением, а после - думать уже не придется.

    Мне больше нравится идея лишить ее материнства. Все равно доказательств материнства нет.
     
  16. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.244
    Симпатии:
    39
    Вообще надо заметить что хотя гипотеза эфира как материальной среды оказалась несостоятельной все же она до некоторой степени возродилась в форме утверждения современной физики что вакуум не является абсолютной пустотой.
     
  17. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Доказательств не видит лишь незрячий интеллект. Любая наука без определяющей роли философии ничто, её просто нет. Философия определяет каждой науки цели и пути их достижения. Посредством философии науки и достигают эти цели. Математика же лишь средство доказательства философских выкладок. Лишь незрячим интеллекту непонятно , что дубы вырастают из желудей, а науки из философии.

    Добавлено -- 02 мар 2011, 12:33 --

    Мне думается, что очень недолго осталось ждать, когда научное сообщество поймёт, что пространство между объектами заполнено разрежённым эфиром, а сами объекты представляют собой вихри сжатого эфира.
     
  18. Stinger

    Stinger
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1
    Довольно трудно увидеть доказательства в поэтических метафорах типа метафоры о дубах и желудях.
     
  19. Бахарев

    Бахарев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.598
    Симпатии:
    9
    Тогда уж не следует и браться за то чтобы понять откуда растут науки.
     
  20. Stinger

    Stinger
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1
    Из поэтических метафор? :)
     
Загрузка...