Можно ли доказать, что Вы не в матрице

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Добрый555111, 11 май 2018.

  1. Добрый555111

    Добрый555111
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    25
    Если кто то придерется мол в какой именно матрице, конкретизируй вопрос и т.д.
    Возьмите за идею матрицу из фильма Матрица.
    Возможно ли доказать, что Вы не в матрице?

    Может быть Вы один, а все люди иллюзия?
    [​IMG]

    Может быть это коллективная Матрица и другие всё таки есть?
    [​IMG]


    Может быть Вы батарейка?
    [​IMG]
     
    #1 Добрый555111, 11 май 2018
    Последнее редактирование: 11 май 2018
  2. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    286
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.894
    Симпатии:
    213
    Что вы там такое забористое курите?
    Идеи фильма "Матрица" слишком оторваны от действительности и реальности.
    Единственное, что не подлежит сомнению, так это то что весь наш материальный мир - виртуальная реальность.
    Ни о каких инкубаторах или батарейках речи и быть не может.
    А вот опровергнуть виртуальность нашего мира практически невозможно.
     
  3. Ашас

    Ашас
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    300
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    952
    Симпатии:
    203
    При ответе на ваши вопросы для начала озвучу общепринятое понятие.

    Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман) — это:
    обман чувств, нечто кажущееся, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта или явления, допускающее неоднозначную интерпретацию;

    Ваш вопрос - Возможно ли доказать что Вы не в матрице?
    Мой ответ - На словах ничего нельзя доказать или опровергнуть.

    Человек это сложная биологическая система созданная матерью Природой.
    Эта система обладает пятью датчиками (глаза, уши, нос, язык, кожа), которые ошибочно назвали органами чувств. Эти датчики ничего не могут чувствовать у них иная задача. Они воспринимают из окружающего мира энергию, далее эта энергия преобразуется в электрические импульсы и нейроны по каналам нервной системы доставляют их в УМ (устройство мозга) человека. В данном устройстве происходит преобразование электрических импульсов в видео, звуковые, вкусовые, обаятельные, осязательные файлы и вы начинаете видеть, слышать...

    Если УМ (устройство мозга) человека назвать матрицей, то получается то, что не вы в ней находитесь, а она в вас.
    Можно ли обмануть "чувства" человека, т.е. создать иллюзию восприятия внешнего мира? Да, можно.

    Люди сами создают иллюзии по средством своих мыслей. Например люди считают, что у них болит зуб или другой орган... Это иллюзия. Зуб болеть не может. Удалите нерв зуба, осуществляющего связь между зубом и мозгом. Ваш зуб сгниёт, а боли никакой вы чувствовать не будете. Чувство боли, так же и остальные чувства формируются и возникают в мозге, а не в зубе или других органах человека. Зуб лишь при разрушении изменяет частоту импульсов и мозг на них реагирует. Чем более разрушение, тем сильнее чувство боли.

    Лично вы своими мыслями породили иллюзию не реальности мира в своём УМе. И мир для вас стал иллюзией, матрицей в вашей "голове".
    Не вижу смысла доказывать или опровергать ваши мысли. Это ваши мысли и вам с ними жить.
     
  4. Uniform

    Uniform
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    100
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    82
    Ваше заявление ещё круче; две затяжки и "начинает виртуалить" zvn).

    Вообще-то, сознание работает благодаря туннельному эффекту памяти. Информация там складывается чтобы не мешать. А когда похожая обстановка, мы вспоминаем.
    В подсознании есть склад, где индивидуальное и массово воспитательное составляют определённую пропорцию.
    Чем человек слаб, тем больше нуждается в прописных истинах.
    Стирая традиционный религиозный уклад фундаментальных представлений , современные технологи берут на себя ответственность чем-то заполнить эту нишу. Это делается для сохранения преемственности к друг другу , в целях стабилизации общественного порядка.
    Свод законов невозможно впихнуть в подсознание, они действуют в относительном порядке.
    Нет фундаментально светской доктрины, кодекса, от которого вытекали законы порядочности и соблюдения правопорядка.
    Люцифер хочет это обеспечить механический.
    Так и получается сущность женского рода, Матрица.
    Лучшее средство отвязаться от матрицы, "её оплодотворение", тогда она начинает работать, подчиняясь небесному порядку.
    Чтобы обеспечить такой исход, нужно фундаментальное обобщение.
    Если существует "невидимый отец" для всех, то матрица для всех, становится заботливой матерью.
    Нельзя долго существовать с нарушенной конъектурой существования реального, иначе не миновать не традиционного равенства конца Света.
     
  5. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.865
    Симпатии:
    135
    По сути,ваш вопрос ,можно перефразировать следующим образом:Может ли ,работающая программа компьютера,определить,что она программа?Может ,ежели программист ,ставил перед собой такую задачу...для этого необходим особый интерфейс,определённые условия его включения,некоторые характеристики,необходимые настройки и т.д.и.т.п.
     
  6. kolarium

    kolarium
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    70
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.914
    Симпатии:
    54
    Сейчас, напротив, все больше и больше появляется аргументов в пользу того, что наша реальность - виртуальна. По крайней мере, такая гипотеза очень легко и просто объясняет те вещи, перед которыми гипотеза "объективной реальности" становится в тупик. Сама идея "матрицы" в том или ином виде существует уже давно, со времен Аристотеля, но лишь с развитием современных компьютерных технологий (а главное - игр) она начала обретать все бОльшую убедительность.
    Возникает другой вопрос, отнюдь не тривиальный: а кто создал эту "матрицу"? Неужели "Бог"?
    И ответ, который сейчас становится все более очевидным, с непривычки ошеломляет: мы сами.

     
  7. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    72
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    64
  8. kolarium

    kolarium
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    70
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.914
    Симпатии:
    54
    Очень наивный подход к "доказательству". Сходил по ссылке, вот цитата оттуда:

    Рингел и Коврижин доказали, что невозможно моделировать проявление аномалий квантовых систем, таких как исследуемый ими квантовый эффект Холла. Он характеризуется появлением электрического тока в металлах при определенных обстоятельствах. Но оказывается, что для хранения информации о нескольких сотнях электронов, свойственных такому эффекту, потребуется больше компьютерной памяти, чем тот объем, который можно было бы создать, используя все атомы, существующие во Вселенной. Иными словами, компьютерная симуляция таких процессов невозможна из-за аппаратных ограничений.

    Чтобы доказать "невозможность чего-либо", необходимо обладать Абсолютным, неограниченным знанием, то есть знать абсолютно всё. Заявление Рингтона и Коврижина опирается на современные представления об объеме вселенной и количестве элементарных частиц. Однако это знание не абсолютно, оно, как и прочие, ограничено. Когда-то самые высокие научные авторитеты утверждали, что "падение камней с неба физически невозможно" и доказывали эту позицию. Но сейчас это заявление выглядит наивным, поскольку доказательство опиралось на очень и очень ограниченные (с нынешних позиций) суждения. Но кто знает, насколько ограничены наши нынешние представления о мире, и не покажутся ли подобные доказательства столь же наивными. Ведь ученые уже немного знают о темной материи и темной энергии. Но пока что не задумываются о "темной информации", а ведь материя, энергия и информация, по их же словам - одно и то же?
     
  9. Просто А

    Просто А
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    72
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    64
    Абсолютное знание не достижимо. Потому что за горизонтом "знания" скрывается новое знание. Надо отличать реальное от не реального. Физики показали что бы описать Мир понадобится бесчисленное множество Миров.
     
  10. Добрый555111

    Добрый555111
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    25
    Компьютерная, а почему сразу компьютерная, кто говорил о компьютерах? Компьютеров вне Матрицы может не существовать, что за стереотип такой, компьютеры = вычисления.
    Может компьютеров не существует, они только внутри матрицы, может то что так сказать решает вопросы аппаратных ограничений это какой нибудь организм живой ага. А может вне матрицы вообще нет такого понятия как ограничения, это может быть там является абсурдом, если она зеркальна нашему внутриматричному миру, наши противоречия её бытие.
    А может это иллюзия сложности порождаемая матрицей. Т.е "невозможность" для физиков в матрице это проще простого вне её. Вот для Нео многие вещи казались не возможными, а по факту вне матрицы это обычное дело. Может быть иначе, что внутри Матрицы легко, в "Реальности" не достижимо, кстати в этом привлекательность компьютерных игр.

    Одним словом, ненадо равнять, вне Матрицы может быть нечто, что мы не знаем, как к примеру живой организм вместо железяк компьютеров.
    А может не быть то, чего знаем, например? Например в Фильме Матрица есть автомобили, но где там вне матрицы не то, что авто, а заводы по производству авто?
    Суперсложные ограничения для кого для этих физиков? 2+2=незнаю
    В общем аппаратные ограничения не аргумент, совсем.
     
    #10 Добрый555111, 12 май 2018
    Последнее редактирование: 12 май 2018
  11. Добрый555111

    Добрый555111
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    25
    Если Матрица кем то создана(Конструктором) c эгоистическими целями он должно быть позаботился бы о возможности! задумываться внутри Матрицы о достоверности самой Матрицы. В том, в чём нельзя усомниться указывало бы на Матрицу, то что само собой разумеющееся и в голову никогда не придёт подумать иначе.
    Иначе говоря спящий не должен был бы не то что знать что он спит, он не должен мочь ставить такой вопрос вообще, а зачем давать ему такую возможность?
    Хотя с другой стороны смотря какая цель, мы же не против создать роботов которые осознавали себя роботами и понимали где они находятся. но но но мы же роботов с ИИ не в матрице создаём! по этому сравнение не корректное

    Но если внутри Матрицы задаешься вопросом о её существовании тут уже не похоже на Конструктора эгоиста. Матрица не создана кем то умышленно и не нуждается в сокрытии, возможна Матрица произвольно возникшая ну например как сон чжуан цзы про бабочку, это объясняет почему возможно сомневаться в реальности.

    Возможны ещё варианты где Матрица создана, что бы её обнаружили.
     
    #11 Добрый555111, 12 май 2018
    Последнее редактирование: 12 май 2018
  12. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    404
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    4.328
    Симпатии:
    336
    А я НЕ верю, что мы и наш мир - это компьютерная программа. Ибо тогда создатель этой программы - бог, т.к. сумел наделить виртуальность материальными свойствами, а человека - способностью воспринимать, ОСОЗНАВАТЬ и ИСПОЛЬЗОВАТЬ эту виртуальность в МАТЕРИАЛЬНОЙ форме. Ну а в богов я НЕ верю.
     
  13. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.800
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.447
    Симпатии:
    1.449
    ===
    Сомнение - путь к Знанию.
    Сомнению надо подвергать всё - и даже Знания - они величина не постоянная.
     
  14. Dredd

    Dredd
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    55
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    713
    Симпатии:
    46
    Почему Бог? Вдруг она сама - кодилась, кодилась и накодилась. Или, допустим, всегда была эта программа.
     
    #14 Dredd, 15 май 2018
    Последнее редактирование: 15 май 2018
  15. Добрый555111

    Добрый555111
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    25
    Не обязательно Бог, Инопланетян достаточно. А может мы сами живём в будущем с помощью технологий решили погрузиться в прошлое, пришли в торговый центр в развлекательный аттракцион залезли в капсулу какую нибудь отправляющую в прошлое, будто махнём в 2018 год посмотрим как там было, поживём. Как опровергнуть что мы не в 4000 году не в капсуле развлекательного аттракциона?
    В этой капсуле развлечений 1 сеанс занимает 5 минут, а тут нам кажется прошло 70 лет.
    Аттракцион типо проживи жизнь Васи, 50 рублей 5 минут цена жизни такого Васи, который является мной:D когда я умру, сеанс закончится. Приятных впечатлений, если не будете грешить по прошествии сеанса скидка 10% на билет!
    Вот Вам идея для новой религии.


    Для виртуального, виртуальность материальна, что тут сложного, для спящего сон реальность материальная.

    Да могло и само как то там.


    Вопрос в том, как опровергнуть хоть какой то вариант. Вот хоть фильм фильмом, дежавю сбой матрицы, я не читал но наверное психологи у которых ответы на все вопросы заготовлены уже дали объяснение этой ерунде. Дежавю даже если и объяснимо с точки зрения физиологии, всё равно баг.
     
    #15 Добрый555111, 15 май 2018
    Последнее редактирование: 15 май 2018
    Просто А нравится это.
  16. Dredd

    Dredd
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    55
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    713
    Симпатии:
    46
    Да никак. Матрица - это модель идеализма. А идеализм лежит за пределами привычной эмпирики, поэтому его и не доказать, и не опровергнуть.
     
  17. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    404
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    4.328
    Симпатии:
    336
    Ога!
    Ну вот попробуйте подвергнуть сомнению ну, допустим, закон всемирного тяготения - оттолкнитесь ногами от балкона 23 этажа и взвейте НЕ камнем вниз, а сизокрылым голубем в ясные небеса. Ну как? Вы всё ещё сомневаетесь, что закон всемирного тяготения нужно подвергать сомнению? Тогда мы идем к вам :D
     
  18. Добрый555111

    Добрый555111
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    25
    Этот закон не заслуживает приставки всемирного, заслуживает гравитация в космосе оттолкнувшись с 23 этажа полетишь вверх, а космос это большинство(всемирность). Так что это земной частный закон.
    И то, что долбанешься о землю проблема ведь в земле, а не тяготении, была бы дырка в земле насквозь полетел бы туда же куда и оттолкнувшись в космосе, на все четыре стороны.
    Т.е виновата земля как материя, а не тяготение т.к за пространством большинство голосов, а эта блин расстелилсь тут под ногами, мешает летать:D
     
    #18 Добрый555111, 15 май 2018
    Последнее редактирование: 15 май 2018
    Просто А нравится это.
  19. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    404
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    4.328
    Симпатии:
    336
    Будете смеяться, но материя действительно сама накодилась - это эволюцией называется, если по-научному )))
     
    Просто А нравится это.
  20. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.800
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.447
    Симпатии:
    1.449
    ===
    Оторвитесь от Земли - вы окружаете свои Знания Условностями, предполагая, что они абсолютны.:cool:
     
Загрузка...